Все это не о том. Собака порылась в нормативах землеотвода для строительства жилых домов (от 80 какого-то года), в котором среди прочего говорится о количестве оборудованных парковочных мест. Эта цифра составляет 18 штук на 100 квартир. Занавес. Это раз.
Два: а как же транспортный налог? Целевой! У нас город милионник. Зарегистрировано около 300000 машин. Средний налог 3000 в год. ИГОГО — почти лярд. Каждый, блин, год. Где дороги? Где парковки?
Замечаете тенденцию? Каждый новый законопроект относится либо к категории "запретить" либо "граждане России должны оплачивать сами".
СНиП — на 1го жильца 0,8кв.м. парковочного пространства (без учета подъедных путей). Одно машиноместо — 11,5кв.м. Итого одно место на 14 жителей. 14 жителей это фактически 4-7 однушек. Это минимум. Поправки вверх отданы "на откуп" местным властям.
Есть инициатива — одно место на одну однушку площадью более 40кв.м.
А за меня не беспокойтесь. Есть гараж (32квадрата).
Фраза "80 какой-то" означает некую неопределенную дату (которая определилась позднее) в интервале временной шкалы от 01.01.1980 до 31.12.1989. И где наврал?
Платное — должно быть альтернативой бесплатному, а тут, как я понял, просто захватили землю и объявили её платной..
так что — аффтор — ты не прав!
Стройте платные парковки — заманивайте скидками и обслуживанием, но не умеют — про лоббировали и сидят довольные — опять — запретить/увеличить штрафы/придумать новые штрафы..
Есть идея — законодательно сделать так чтобы деньги за парковку и штрафы перечислялись не в Кипрские офшоры а конкретно например на врачей или учителей Москвы. С контролем. Часть отдавать на эксплуатацию системы.
Самое интересное что если так сделать думаю эта шляпа очень быстро сдуется. И будут по всем каналам объяснять какое же это убожество — платные парковки. Надо их запретить и сделать подземные парковки — и штрафовать тех кто не в подземных паркуется.
Бредовая статья, ТС путает белое с круглым — при чем здесь парковка авто возле места жительства и вот это дерьмо которое по всей Столице нагородили?
"...Каждый город сам решает, как распоряжаться своей землей..." — так город решает или барыги определенные?
-- почему суки парковочные, парковки строят на тех местах где на дороге раньше было запрещено парковаться? т.е. за бабло не грех?
— почему эти твари делают все возможное чтобы отжать бабла? --- прячут в деревьях знаки, устанавливают знаки так что их не видно, делают 1 терминал оплаты на полрайона, наличные не принимают, это дерьмо (терминал) глючит через раз, машинки сраные зеленые ездят не через 15 минут а бывает через 5 ?
— почему при строительстве этого платного парковочного говна все дороги вокруг (где раньше в большинстве мест можно было припарковаться по правилам) теперь красят желтой полосой по бордюру (типа запрещено)?
т.е. просто какая-то маразота взяла и краник себе приделала денежный.
и сука что интересно, пробки в Москве лютые как были так и есть (а кое-где, благодаря еще одним землеройкам которые в асфальте нефть ищут — вообще жопа наступила)
1) Не так мало народу кому машина — необходимость. Даже объяснять не буду, просто вопрос выживания.
2) Парковки — потребность. ДЛя удовлетворения потребностей массы граждан у нас и существет государственная система. ЗА это платим налоги — а с учётом того что платит работодатель с наших же доходов, налоги оочень не маленькие.
3) Имено государство регулирует застройку — и если оно позволяет игнорировать потребность в парковках, это косяк именно государства а не владельцев автомобилей. Когда то требовали чтобы перед автомобилем топал человек с флажками и дудкой , теперь вот парковаться не разрешают... Прогрес и развитие общества не остановить !
4) до 70-80 годов в генпланы обычно закладывалась возможность расширения паковок и дорог до велечины получаемой при 100 % автомобилей у взрослого населения. Отсюда и огромные зелёные зоны, разделительные скверы и пустыри между хрущёвками. Под будущее расширение инфраструктуры.
5) Если бы государство считало нужным решать вопрос — решило бы. Примеров море. Но государство хочет больше денег получать и меньше тратить. Вот и всё. Да и дыры в законах типа бумажек а намерах оставлены для властьпридержащих. С чего это любителей бумажек не штрафуют за не читаемые номера а ?
6) в японии машину себе может позволить даже уборщица. Зарплаты там шикарные (правда и цены — но не на машины) Вот места там мало — острова таки. Москва это остров ? места мало ? А! дайте угадаю — застройщики сговорились с властью — власть получает взятки а застройщик экономит на коммуникациях и застраивает "лишние " пяточки — не ?
7) Автор — зажравшийся буржуй типа Лукьянеко. И не понимает как люди могут попу на работе рвать, и покупать машину для того чтобы работу не потерять (мой случай) , иначе жрать нечего будет банально. Не так просто с работой, особенно для рядового Россиянина не отличающегося талантами и здоровьем.
2. Потребность это дело потребителя. Суетись сам. А то так и до маразма можно дойти. Типа алкоголь это потребность массы граждан и ... Сам продолжи.
3. Ты живешь в стране ориентированной на капитализм. То есть спрос регулирует застройку. Паркинги строить ничуть не легче чем дома а покупать места люди не хотят, проще же гадить вокруг и кричать о том что кто-то обязан эти паркинги задаром построить. Не покупали бы квартиры в домах без парковок, может быть и застройщики проекты бы другие делали. А так пипл схавает. А претензии к государству. То есть ни к кому.
4.до 70-80 годов понятие парковка вообще не существовало. Не надо ля ля. То что перед домом это стояночные места. Предназначенные для недолгих остановок, типа приехал выгрузил уехал. Или приехал пообедал и уехал. Будь ты постарше, вспомнил бы что в 70 машины под окнами не стояли. У всех автолюбителей были гаражи. И уж тем более продай прикол юмористам о том, что планировали что 100 процентов людей будут влазить в ярмо под названием автомобиль.
5. Есть целый фильм как в разных странах решали такую проблему. И ты не поверишь, решение только в ограничении доступа машин в города и строительстве разветвленной сети общественного транспорта. Человеческую тупость победить невозможно.
6.у нас сейчас тоже уборщица спокойно может позволить себе машину. Что мы видим на дороге каждый день. И это приводит к таким митингам.
7.ты не поверишь, очень большому количеству людей в России нисколько не легче. Да жить сейчас трудно, потому что нет уверенности в завтрашнем дне. Но разве это повод еще больше усложнять себе жизнь? Зачем требовать то, что никто никогда и нигде не должен? Распалять себя, срываться на человека, которому осточертели выродки с прямотоками под окнами в пять утра? Дойти до такого скотского состояния, что забыть один ФАКТ — "не каждый пешеход водитель авто, но каждый водитель авто — пешеход". Речь то об уважении друг к другу. Или то что из-за места под окном убивают, калечат это нормально? Из-за куска железа? Или может дело в другом.
Да, люди покупают квартиру в домах, где нет возможности парковаться.
Но что делать, если других вариантов практически нет? Там где есть подземный паркинг, это уже другая ценовая категория. Не столько из-за машиноместа под домом, сколько из-за общей "элитности" дома. Кто может — уезжает за город. Но оттуда без машины до работы добраться не реально, общественного транспорта нет. И перехватывающих парковок тоже нет. А около метро уличные парковки будут платные, цитирую: "вблизи таких точек притяжения, как торговые и офисные центры, конечные станции метро".
И какие варианты?
ЦППК сейчас около жд-станций делает парковки, но 15 парковок на 1,2 тысячи мест — это курам на смех. Это одна электричка, причем не совсем в час-пик.
из всех кого я знаю машина для "доехать до работы " есть только у 2 человек. Остальным это необходимость. Например до деревни где моя мама живёт теперь (из-за проблем с дыхательными путями) можно доехать ТОЛЬКО на внедорожнике. Причём не на любом — уаз, нива доработанная ... даже патрол там не может проехать — база слишком длинная, в дождь через авраг не может пролеть. Туда не скорая и вообще никто не ездит -ей подыхать ?
И так у многих — просто об этом не сильно то любят говорить. К тому же есмли человек кроме как водить машину нечего не умеет — в наше время без личной газели ему проще сдохнуть. А у него жена болеет и двое детей.
2)
Алкоголь это потребностьмассы градан — иначе бы эту атраву запретили ибо с точки зрения ТБ и медецины это именно яд и к продаже не может быть допущег. РАзве что вино там лёгкое ...
А давайте разделим страну на княжества ? Армию можно и свою крохотную держать как показывает практика — у краины вн вообще смеха не армия, моя область покруче сможетвыставить, а остальные потребности сами оплачивают пусть граждане. Долой бесплатную медецину, стртаховку, милицию — мы и сами разберёмся. Но и налоги которые уже 40 % с каждого пришедшего мне в руки рубля — ДОЛОЙ ! Фирму корми, бухатерию и армию начальников корми, налоги сзарплаты пати да ещё фирма с выплачиваемых мне денег брольше 25% отдаёт государству — а не охренели часом ? И ещё вякают что мои потребности — это мои проблемы ? а На берёзу в верёвкой на шее не ? Власть — это просто люди помогающи мне решать проблем более эфктивно а не боги — если власть не планирует решать проблемы а богатым пофигу на своих рабочих — так это .. меньше народу — больше кислороду. И вас в первых рядах на берёзу за такие рассуждения.
К щастью Пу так не рассуждает.
3)
Капитализм — это не когда тебя обьявляют рабом и ты олжен работать по 20 часов а потом ещё на корачках выпрашивать еду и воду. Это механизмы регулирования в первую очередь. Саморегулирование это фантазии либерастов — саморегулирование это анархия. Которая мать порядка.. но при анархии извольте отменить ответсвенность за смозащиту, налоги и оочень многие дугие социальные ограничения — и таки да — будет саморегулирование. Опыт постройки анархических обществ в миниатюре показывает что система будет саморегулирующеся.. но очень уж строгой — шаг в лево — шаг в право и соседи тебя просто пристрелят ибо нарушил их интересы -хотите? Либералы имено так описывают рынок и капитализм, но както тихой сапой сроят банальное рабство по немногу.
4)
Откройте снипы, госты , генпланы тех лет. моя мама инженер -проектировщик какраз тех времён. И генплан родного Владимира видел. Я знаю что говорю — а вы ?
5)
В штатах почти у кажого автомобиль.ДА — с бесплатными парковками там не очень.. но они есть и их явно в разы больше чем в России. Ещё раз — в РАЗЫ больше. Вот догоните до уровня штатов — и можно достраивать и платные.
6)
Есть проблема — нужно решение. Рстрел не альтернатива медецине — вам так не кажется ?
7)
Дело в том что в место решения проблем населения некоторые властьимущие тупо доят население. А они не для этго властью наделены. И налоги идут не на дачи мэрам а как раз на дороги и парковки, упр. архетектуры зарплату получает из собираемых с населения налогов не для того чтобы помогать увеличить прибыли больших дядей которые им ещё и взятки дают — а для тогочтобы как раз сдерживать жадность застройиков и обеспеяивать максимально комфортное проживание, максимальному проценту граждан в городе. И продажа земли под точечные застройки, паровки на 20 мест у дома на 1200 квартир в эту логику явно не вписываются. Это вполне повод нетолько для протестов и мордабоя — но и для развешивания особо непонятливых вроде вас на деревьях. Ибо дело не в самой парковке а в странных ваших мозгах путающих рабство, крепостное право с демократией и капитализмом.
Вместо того, чтобы думать над планированием застройки, 3.14дары думают как бы отжать побольше, это результат неправильной ориентации (половой или финансовой, неважно). И это везде так...
ФГУП ГСПП (Городская служба платных парковок) которое было еще при Лужкове, и по-моему при Лужкове же и разогнанное, представляла такую вертикальную парковку, кажется, на 5 машиномест. Они же еще в борьбе с самозванными парковщиками хотели паркоматы ставить, один напротив мэрии даже поставили. Но че-то не задалось.
Эта жопа в Москве из-за жадности застройщиков и властей, которые им потворствуют. Около выстроенного дома на 250 квартир 27 парковочных мест. Это нормально?! Год назад летел из Европы на самолёте, там газеты бесплатные. Прочёл, что скандал был, когда количество обязательных машиномест, закладываемых при строительстве дома попробовали считать от общей площади, а не количества спален или комнат, не помню точно.
А на это нечего ответить тем кто не любит автомобилистов и парковки. Разве что насрут мол рынок у нас и земля денег стоит.. правда платить за неё почемуто должны автомобилисты, застройщики.. а денешки получать какието мутные лица под видом гос структур. А по факту прибыль растёт как раз у застройщика — каждый метр — это миллионы прибыли только если на этом метре расположена часть высотки а не как не парковка.
А ! милиции тоже не надо мне — снмите ответсвеность за самозащиту и хорошо бы разрешение на скрытое ношение (но и снятия ответсвености за самозащиту мне хватит. ) и можете гнать вшею всю полицию — я и сам разбрусь. Почему я должен это оплачивать ? оно мне не надо !
Асшуя я плачу в пенсионку для советских пенсионеров? мне ненадо — у меня минималка будет и вобще ябы сам деньги клал в банк — и выгоднее и надёжнее, почему я ОБЯЗАН платить в пенсионку ? А нахрена мне страховка авто ? будет дтп- буду платить, а накой мне мед страховка ? У нас по конституции бесплатная медецина — налоги снизьте и можете се в попу эту мед помощ засунуть — я плачу 13 % + с меня ещё работодатель платит 25 и того почти 40 % у меня от заработаного хз на что заберают — оно мне надо ? Кроме армии и милиции точно не надо ! Вот кто считает что это правельная сисмтема пусть захлопнет своё хлебало и платить за постройку для меня парковки !
Нет, мало. С вас владельцев мощных двигателей я бы брал от 100 тысяч. В Москве гонять негде. Хочешь гонять езжай в подмосквовье начиная от 100 км. или покупай до 100 лошадей и плати 1 200. 100 лошадей точно хватит для стояния в пробках.
а давайте с пешиходов налог сделаем ? От массы — в ынебось за 100 кило нажрали жопу, с вас давайте 120 000р в год, выже тратуарами пользуетесь, переходами, дороги своими лаптям разбиваете, дворники на вас пвашут с какого то перепуга ! Тратуары чинить знаете сколько стоит ! А бардюры ? зщебры ? светофоры ? Надо бы подкинуть идею власть имущим ...
Только не надо что мы разбиваем. Разбивает климат и авто, а человек весом в 100 кг не может нанести столько ущерба как тонна авто на скорости 60-100 км.
Как только город избавится от авто, то вводите. Я сам буду готов платить за стройку тротуара. Сколько нужно тротуаров — определяем стоимость, делим на 12 миллионов эту сумму я готов заплатить. Без вопросов.
Так вы почему столько не платите? Как вы начнете в год 120 платить, так и я к вам присоединюсь.
Автомобиль дохрена разбивает асфальт. Вон дорожки в парках Лет 30 наад были положены и то они выглядят получше некоторых дорог, так что авто разбивает ещё как. Авто и погода. Сначала вода, потом мороз и автомобиль скоростью и весом доделывает дело. Человек не может так долбать асфаль зимой как авто. У него нет ни веса, ни скорости.
Ну так вы не паркуйтесь на тротуарах, тогда их и чинить не надо будет.
пусть государство вводит данный налог, буду платить, но и вы платите столько же. Тут все на равных должно быть.
Да вы никогда не пересядите, вы больные на голову. Это не лечится. Для вас авто это статус, если вы с него слезите, то как в говне искупаетесь. Среди вас мало адекватных. Да и телки вам без авто не дают.
А я за что платить должен? Вы платите за то что у вас есть автомобиль? У меня ничего в собственности нет, за что я должен платить? Я и вы передвигаемся по тротуарам. Так что если я буду платить, то и ты должен также платить+налог на авто.
Ну если я заплатил за авто, но должен еще заплатить за остановку на улице, было бы логично что бы и ты кроме налогов, которые за тебя платит работодатель, еще платил и за хождение по улицам. Ну или за стояние на улице. Остановился у газетного киоска — включился счетчик. :)
Я готов платить за стояние на улице. Без проблем. Давай посчитаем — площадь машины 8-10 квадратных метров. За час стояния 130 рублей. Моя площадь 40см на 40 см. = 0,16 кв. метра. Итого 2 рубля в час готов платить. Без проблем.
Давай ты начнешь платить за езду по дорогам, тогда я начну платить за хождение по улицам. Давай ты избавишься от привычки все делать в одну сторону.
Не от массы, а от занимаемой площади. Пешеход занимает максимум 1 кв.м., а автомобиль минимум 15. Конечно, надо сделать налог — 1 кв.м. бесплатно, а остальное будь добр оплати, как аренду.
А я вообще про мощность ничего не говорил, только про сумму налога.
Мощность двигателя в первую очередь влияет на динамику, а уже во вторую — на максималку. Обычный седан со 100 л.с. разгоняется очень неторопливо, что весьма не комфортно при выезда на магистрали типа проспектов без светофора.
Налог от мощности. 47 платит чувак у которого мощность больше 300 лошадей. Так что 47 тыщ для него копейки. У нас больше всего продается Вазов, а там мощность около или чуть больше 100, так что хочешь динамики плати. Вопросов нет, некомфортно плати, только не требуй халявы.
Раз меньше 300, то ты и не платишь 47. 47 на 150=313.
Да мне пофиг на ваши стоимость и мощность, покупай до 100 лошадей и плати 1200 в год. Хочешь больше плати. ещё раз скажу, 100 лошадей вполне хватает ездить по московским пробкам. Экономия в 10 минут на мощной тачке при стоянии в 2 часа в пробке большой роли не сыграет.
Тогда нахрена 280? почему не 99? по пробкам отличий не будет. Да и на дачу вы тоже летом ездите по пробкам. Деньги что ли руки жгут или понты решают всё? или бабы без тачки в 280 лошадей не дают?
Я так сразу скажу: живу за МКАДом. В частном секторе, так что у дома с парковкой двух авто проблем нет. На дачу я по пробкам не езжу, потому что до нее 3 км по прямой через лес, можно и пешком пройтись, если хорошая погода.
А 280 потому что 90 вообще не едет, особенно когда надо для обгона ускорится. Машина, кстати, стоит дешевле новых жигулей. Это к вопросу о жжении рук.
Хочешь жировать, плати. Я то не против. Меня бы и устроило 99. Хотя я бы и бесплатно на авто бы по Москве не ездил, мне очень время дорого.
Другой вопрос почему ты всех под себя ровняешь? Тебе надо 280 мне достаточно 99, почему я должен платить как ты? Если у тебя что-то не едет, то это твои проблемы.
Это не я считаю, а закон. В законе четко прописано, до 99 — 1200. Так что я все по закону, а ты по своим хотелкам. Раз у тебя хотелки большие то и плати больше. Я четко следую букве закона, в отличии от тебя.
Да это роскошь, поэтому у меня и нет автомобиля. Я не готов тратить огромные деньги на авто. Ты готов плати, только не требуй халявы. Роскошь на халяву не бывает.
по идее те у кого мощнее двигатель меньше задерживают общий поток движения. Из-за малой мощности к массе авто при начале движения со светофора идёт бешеная потеря времени а значит задерживает движение.
Тобиш владельци мощных машин в меньшей степени провоцируют пробки по логике.
А побольшому счёту я не пнимаю причём тут лошадиные силы — они вообще величина взятая с потолка ибо трафейный кар на нашем заводе имел 0.5 НОЛЬ ПЯТЬ лошадиных сил, и тасал 2 тонны грузов при этом. Хотел бы я посмотреть как железка в 300 лоашадок с красивым лейблом поедет с загрузкой в 2 000 килограмов )))) И поедет ли вообще.
Дурь всё это. И стоимость.. автобус вообще под 10 лямов стоить может. Адавайте алдельци автобусов будут по пол ляма в год налогов платить ?
Наоборот чем мощнее двигатель тем более владелец нарушает поток. Проводили исследования из-за встревания наглецов на мощных тачках и образуются пробки. Если поток едет с определенной скоростью например 30 км в час и никто не перестраивается, то он так и будет ехать, а если один 50, другой 60, третий 80 и постоянные перестроения то и образуется пробка.
Пара секунд на светофоре это не бешеная потеря. 5 секунд и 14 секунд до 100 это не критично.
Автобусы не в таком количестве распространены как авто.
Вот почитай про пробки с матрасчетами v-fizika.com Кроме того, при увеличении скоростного потолка пробки развиваются стремительнее. Переход от свободного движения (загруженность длины участка полосы не более 15%) к стадии stop-and-go происходит практически минуя стадию связанного движения. Когда плотность автомобилей еще позволяет им двигаться с максимальной разрешенной высокой скоростью, неудачное перестроение или слишком резкое торможение одного автомобиля может вызвать цепную реакцию у окружающих его других транспортных средств. Возникает волнообразное явление замедления машин сразу в нескольких соседствующих рядах. На широкой дороге, где одновременно перестраиваются по несколько машин на небольшом отрезке пути (в том числе и на скрещивающихся траекториях), обстановка становится критической. Скорость потока скачкообразно падает, а к месту уплотнения стремительно приближаются все новые и новые участники. Естественно, чем выше скорость прибывающих, тем больше их будет вовлечено в скором времени в затор и сильнее динамика развития волны, причем эта волна еще и довольно устойчива. Она продвигается вверх по «течению» дороги, захватывая все большее количество рядов. И даже когда причина замедления будет устранена, затруднение все еще продолжает существовать, продвинувшись навстречу движению на несколько километров.
Так что большая мощность авто это зло. Надо ехать в потоке без перестроений, тогда многих пробок можно избежать, но это зависит от культуры. Вы же сами делаете пробки.
Я ездил на ладе калина. Для езды в городе меня все устраивало и динамика и скорость. И загород в 30-40 км, тоже нормально. Согласен что тыщу км на ней пилить опасно, но по городу самое то. Тебе нужно 280, так я не против, только плати и не заставляй всех платить как и ты. Это твой выбор платить 42 тыщи, а ты почему то хочешь чтобы и все так платили. Это уже какое-то навязывание своего мнения и образа жизни и мышления. Чем вы автомобилисты и отличаетесь. Особенно умиляет ваша фраза — авто это свобода передвижения. Ага свобода, свобода стояния в пробках, а не передвижения.
С учетом того, что я в час-пик не езжу, то удается основные пробки миновать. А поскольку я и в Мск далеко не каждый день езжы — то и подавно. Еще бы таких как ты на стремительных калинах в подмосковье не выпускать — вообще была бы красота! :)
Меня все устраивало в калине. Тачка была не моя и часы стояния в пробках я в ней точно не собирался проводить, как и в любой другой тачке.
Ну раз ты богатый и у тебя много денег то плати. Я лучше буду нищебродом и буду платить по минимум. У меня нет такой дрочки на авто как у вас.
Завидовать вам? Я лучше на метро, мне время дорого.
У меня нет авто, я просто ездил некоторое время. Мне в Москве авто не нужно, а за город я не шляюсь, все что нужно для нормальной жизни у меня есть в Москве.
С ВДНХ на монорельсе а там на метро до владыкино. Быстрее на авто доберусь.
ВДНХ-семеновская согласен долговато, но скоро откроют кольцевую железную дорогу и можно будет без проблем добираться. В остальном проблем нет. Большинство станций метро связывают автобусы.
Ну во-первых как правило едут не от входа до входа, а до метро еще чутка надо дойти, во-вторых я на авто если не в час-пик доеду быстрее, чем на монорельсе до Тимирязевской, в-третьих быстрее доехать до бот.сада, а там маршруткой по березовой.
Но это лишь примеры того, что общественным транспортом удобно только с окраин в центр добираться.
попробуй, например, с Отрадного до Речного вокзала, или с вернадки до крылатского.
Предлагаю по указанным маршрутам найти подходящий автобусный.
Вернадка-Крылатское на метро от станции до станции — около часа. Что бы за час не доехать на машине — это должна быть мегажопа типа неожиданного снегопада помноженного на перекрытие движения.
Комментарии
Hoc est essentiae ;)
Два: а как же транспортный налог? Целевой! У нас город милионник. Зарегистрировано около 300000 машин. Средний налог 3000 в год. ИГОГО — почти лярд. Каждый, блин, год. Где дороги? Где парковки?
Замечаете тенденцию? Каждый новый законопроект относится либо к категории "запретить" либо "граждане России должны оплачивать сами".
Есть инициатива — одно место на одну однушку площадью более 40кв.м.
А за меня не беспокойтесь. Есть гараж (32квадрата).
Куплено и сделано.
Я Вам барану (это за нытика) пытаюсь пояснить "откуда ноги растут". Но, видимо, "не в коня корм". Удачи
так что — аффтор — ты не прав!
Стройте платные парковки — заманивайте скидками и обслуживанием, но не умеют — про лоббировали и сидят довольные — опять — запретить/увеличить штрафы/придумать новые штрафы..
а где же сопли про зпрещение прогулок во дворе, и озеленении придомовой территории .
я соглашусь с афтором статьи: купил колёса — купи гараж. нет возможности парковать — ходи пешком , стройнее будешь
Самое интересное что если так сделать думаю эта шляпа очень быстро сдуется. И будут по всем каналам объяснять какое же это убожество — платные парковки. Надо их запретить и сделать подземные парковки — и штрафовать тех кто не в подземных паркуется.
"...Каждый город сам решает, как распоряжаться своей землей..." — так город решает или барыги определенные?
-- почему суки парковочные, парковки строят на тех местах где на дороге раньше было запрещено парковаться? т.е. за бабло не грех?
— почему эти твари делают все возможное чтобы отжать бабла? --- прячут в деревьях знаки, устанавливают знаки так что их не видно, делают 1 терминал оплаты на полрайона, наличные не принимают, это дерьмо (терминал) глючит через раз, машинки сраные зеленые ездят не через 15 минут а бывает через 5 ?
— почему при строительстве этого платного парковочного говна все дороги вокруг (где раньше в большинстве мест можно было припарковаться по правилам) теперь красят желтой полосой по бордюру (типа запрещено)?
т.е. просто какая-то маразота взяла и краник себе приделала денежный.
и сука что интересно, пробки в Москве лютые как были так и есть (а кое-где, благодаря еще одним землеройкам которые в асфальте нефть ищут — вообще жопа наступила)
Я думаю потихоньку победим эту заразу.
В статье у ТС как-раз одно такое мероприятие и проходит.
2) Парковки — потребность. ДЛя удовлетворения потребностей массы граждан у нас и существет государственная система. ЗА это платим налоги — а с учётом того что платит работодатель с наших же доходов, налоги оочень не маленькие.
3) Имено государство регулирует застройку — и если оно позволяет игнорировать потребность в парковках, это косяк именно государства а не владельцев автомобилей. Когда то требовали чтобы перед автомобилем топал человек с флажками и дудкой , теперь вот парковаться не разрешают... Прогрес и развитие общества не остановить !
4) до 70-80 годов в генпланы обычно закладывалась возможность расширения паковок и дорог до велечины получаемой при 100 % автомобилей у взрослого населения. Отсюда и огромные зелёные зоны, разделительные скверы и пустыри между хрущёвками. Под будущее расширение инфраструктуры.
5) Если бы государство считало нужным решать вопрос — решило бы. Примеров море. Но государство хочет больше денег получать и меньше тратить. Вот и всё. Да и дыры в законах типа бумажек а намерах оставлены для властьпридержащих. С чего это любителей бумажек не штрафуют за не читаемые номера а ?
6) в японии машину себе может позволить даже уборщица. Зарплаты там шикарные (правда и цены — но не на машины) Вот места там мало — острова таки. Москва это остров ? места мало ? А! дайте угадаю — застройщики сговорились с властью — власть получает взятки а застройщик экономит на коммуникациях и застраивает "лишние " пяточки — не ?
7) Автор — зажравшийся буржуй типа Лукьянеко. И не понимает как люди могут попу на работе рвать, и покупать машину для того чтобы работу не потерять (мой случай) , иначе жрать нечего будет банально. Не так просто с работой, особенно для рядового Россиянина не отличающегося талантами и здоровьем.
2. Потребность это дело потребителя. Суетись сам. А то так и до маразма можно дойти. Типа алкоголь это потребность массы граждан и ... Сам продолжи.
3. Ты живешь в стране ориентированной на капитализм. То есть спрос регулирует застройку. Паркинги строить ничуть не легче чем дома а покупать места люди не хотят, проще же гадить вокруг и кричать о том что кто-то обязан эти паркинги задаром построить. Не покупали бы квартиры в домах без парковок, может быть и застройщики проекты бы другие делали. А так пипл схавает. А претензии к государству. То есть ни к кому.
4.до 70-80 годов понятие парковка вообще не существовало. Не надо ля ля. То что перед домом это стояночные места. Предназначенные для недолгих остановок, типа приехал выгрузил уехал. Или приехал пообедал и уехал. Будь ты постарше, вспомнил бы что в 70 машины под окнами не стояли. У всех автолюбителей были гаражи. И уж тем более продай прикол юмористам о том, что планировали что 100 процентов людей будут влазить в ярмо под названием автомобиль.
5. Есть целый фильм как в разных странах решали такую проблему. И ты не поверишь, решение только в ограничении доступа машин в города и строительстве разветвленной сети общественного транспорта. Человеческую тупость победить невозможно.
6.у нас сейчас тоже уборщица спокойно может позволить себе машину. Что мы видим на дороге каждый день. И это приводит к таким митингам.
7.ты не поверишь, очень большому количеству людей в России нисколько не легче. Да жить сейчас трудно, потому что нет уверенности в завтрашнем дне. Но разве это повод еще больше усложнять себе жизнь? Зачем требовать то, что никто никогда и нигде не должен? Распалять себя, срываться на человека, которому осточертели выродки с прямотоками под окнами в пять утра? Дойти до такого скотского состояния, что забыть один ФАКТ — "не каждый пешеход водитель авто, но каждый водитель авто — пешеход". Речь то об уважении друг к другу. Или то что из-за места под окном убивают, калечат это нормально? Из-за куска железа? Или может дело в другом.
Да, люди покупают квартиру в домах, где нет возможности парковаться.
Но что делать, если других вариантов практически нет? Там где есть подземный паркинг, это уже другая ценовая категория. Не столько из-за машиноместа под домом, сколько из-за общей "элитности" дома. Кто может — уезжает за город. Но оттуда без машины до работы добраться не реально, общественного транспорта нет. И перехватывающих парковок тоже нет. А около метро уличные парковки будут платные, цитирую: "вблизи таких точек притяжения, как торговые и офисные центры, конечные станции метро".
И какие варианты?
ЦППК сейчас около жд-станций делает парковки, но 15 парковок на 1,2 тысячи мест — это курам на смех. Это одна электричка, причем не совсем в час-пик.
1)
из всех кого я знаю машина для "доехать до работы " есть только у 2 человек. Остальным это необходимость. Например до деревни где моя мама живёт теперь (из-за проблем с дыхательными путями) можно доехать ТОЛЬКО на внедорожнике. Причём не на любом — уаз, нива доработанная ... даже патрол там не может проехать — база слишком длинная, в дождь через авраг не может пролеть. Туда не скорая и вообще никто не ездит -ей подыхать ?
И так у многих — просто об этом не сильно то любят говорить. К тому же есмли человек кроме как водить машину нечего не умеет — в наше время без личной газели ему проще сдохнуть. А у него жена болеет и двое детей.
2)
Алкоголь это потребностьмассы градан — иначе бы эту атраву запретили ибо с точки зрения ТБ и медецины это именно яд и к продаже не может быть допущег. РАзве что вино там лёгкое ...
А давайте разделим страну на княжества ? Армию можно и свою крохотную держать как показывает практика — у краины вн вообще смеха не армия, моя область покруче сможетвыставить, а остальные потребности сами оплачивают пусть граждане. Долой бесплатную медецину, стртаховку, милицию — мы и сами разберёмся. Но и налоги которые уже 40 % с каждого пришедшего мне в руки рубля — ДОЛОЙ ! Фирму корми, бухатерию и армию начальников корми, налоги сзарплаты пати да ещё фирма с выплачиваемых мне денег брольше 25% отдаёт государству — а не охренели часом ? И ещё вякают что мои потребности — это мои проблемы ? а На берёзу в верёвкой на шее не ? Власть — это просто люди помогающи мне решать проблем более эфктивно а не боги — если власть не планирует решать проблемы а богатым пофигу на своих рабочих — так это .. меньше народу — больше кислороду. И вас в первых рядах на берёзу за такие рассуждения.
К щастью Пу так не рассуждает.
3)
Капитализм — это не когда тебя обьявляют рабом и ты олжен работать по 20 часов а потом ещё на корачках выпрашивать еду и воду. Это механизмы регулирования в первую очередь. Саморегулирование это фантазии либерастов — саморегулирование это анархия. Которая мать порядка.. но при анархии извольте отменить ответсвенность за смозащиту, налоги и оочень многие дугие социальные ограничения — и таки да — будет саморегулирование. Опыт постройки анархических обществ в миниатюре показывает что система будет саморегулирующеся.. но очень уж строгой — шаг в лево — шаг в право и соседи тебя просто пристрелят ибо нарушил их интересы -хотите? Либералы имено так описывают рынок и капитализм, но както тихой сапой сроят банальное рабство по немногу.
4)
Откройте снипы, госты , генпланы тех лет. моя мама инженер -проектировщик какраз тех времён. И генплан родного Владимира видел. Я знаю что говорю — а вы ?
5)
В штатах почти у кажого автомобиль.ДА — с бесплатными парковками там не очень.. но они есть и их явно в разы больше чем в России. Ещё раз — в РАЗЫ больше. Вот догоните до уровня штатов — и можно достраивать и платные.
6)
Есть проблема — нужно решение. Рстрел не альтернатива медецине — вам так не кажется ?
7)
Дело в том что в место решения проблем населения некоторые властьимущие тупо доят население. А они не для этго властью наделены. И налоги идут не на дачи мэрам а как раз на дороги и парковки, упр. архетектуры зарплату получает из собираемых с населения налогов не для того чтобы помогать увеличить прибыли больших дядей которые им ещё и взятки дают — а для тогочтобы как раз сдерживать жадность застройиков и обеспеяивать максимально комфортное проживание, максимальному проценту граждан в городе. И продажа земли под точечные застройки, паровки на 20 мест у дома на 1200 квартир в эту логику явно не вписываются. Это вполне повод нетолько для протестов и мордабоя — но и для развешивания особо непонятливых вроде вас на деревьях. Ибо дело не в самой парковке а в странных ваших мозгах путающих рабство, крепостное право с демократией и капитализмом.
Асшуя я плачу в пенсионку для советских пенсионеров? мне ненадо — у меня минималка будет и вобще ябы сам деньги клал в банк — и выгоднее и надёжнее, почему я ОБЯЗАН платить в пенсионку ? А нахрена мне страховка авто ? будет дтп- буду платить, а накой мне мед страховка ? У нас по конституции бесплатная медецина — налоги снизьте и можете се в попу эту мед помощ засунуть — я плачу 13 % + с меня ещё работодатель платит 25 и того почти 40 % у меня от заработаного хз на что заберают — оно мне надо ? Кроме армии и милиции точно не надо ! Вот кто считает что это правельная сисмтема пусть захлопнет своё хлебало и платить за постройку для меня парковки !
Как только город избавится от авто, то вводите. Я сам буду готов платить за стройку тротуара. Сколько нужно тротуаров — определяем стоимость, делим на 12 миллионов эту сумму я готов заплатить. Без вопросов.
В нашем государстве метр квадратный асфальта — в том числе тротуара, стоит более полу миллиона. Поверьте — 120 000 в год это по божестки.
Что касается разбивания.. отдельно взятый автомобиль как и человк нечего не разобьёт. Однако гратуары чинят не многим реже чем дороги.
Автомобиль дохрена разбивает асфальт. Вон дорожки в парках Лет 30 наад были положены и то они выглядят получше некоторых дорог, так что авто разбивает ещё как. Авто и погода. Сначала вода, потом мороз и автомобиль скоростью и весом доделывает дело. Человек не может так долбать асфаль зимой как авто. У него нет ни веса, ни скорости.
Ну так вы не паркуйтесь на тротуарах, тогда их и чинить не надо будет.
Может мы тут же осознаем всю собственную никчемность, выкинем автомобили и пересядем на общественный транспорт.
Да вы никогда не пересядите, вы больные на голову. Это не лечится. Для вас авто это статус, если вы с него слезите, то как в говне искупаетесь. Среди вас мало адекватных. Да и телки вам без авто не дают.
Ну пока-то выходит так, что мы платим, а ты — нет.
> Да и телки вам без авто не дают.
походу, для тебя это больная тема? :)
Давай ты начнешь платить за езду по дорогам, тогда я начну платить за хождение по улицам. Давай ты избавишься от привычки все делать в одну сторону.
Я-то пока за езду по дорогам плачу деньги. С меня хотят сверх этого взымать. Пэтому давай сначала ты избавишься от привычки делать в одну сторону?
Ты за езду по дорогам в москве не платишь деньги, ты платишь за бензин, а не за езду по дорогам. Дороги для тебя бесплатные.
Так что когда будешь платить и за бензин и за проезд по асфальту, тогда и я начну платить. А пока не надо в одну сторону.
А я плачу транспортный налог. За бензин — кстати, отдельно. И бесплатно заливать бензин я не требую.
Мощность двигателя в первую очередь влияет на динамику, а уже во вторую — на максималку. Обычный седан со 100 л.с. разгоняется очень неторопливо, что весьма не комфортно при выезда на магистрали типа проспектов без светофора.
Причем мощность и стоимость вообще никак не связаны.
Мерседес S-класса стоит в два раза дороже, чем Мазда. А налог — в два раза меньше.
Причем если для ваза 100 кобыл вполне, то для газа — вообще ни о чем.
или волга это роскошь?
Да мне пофиг на ваши стоимость и мощность, покупай до 100 лошадей и плати 1200 в год. Хочешь больше плати. ещё раз скажу, 100 лошадей вполне хватает ездить по московским пробкам. Экономия в 10 минут на мощной тачке при стоянии в 2 часа в пробке большой роли не сыграет.
Литраж и марку автомобиля желающие легко найдут сами.
Экономия 10 минут не зависит никак от мощности двигателя. Стремительные жигули вышивают намного энергичнее, чем я.
Тогда нахрена 280? почему не 99? по пробкам отличий не будет. Да и на дачу вы тоже летом ездите по пробкам. Деньги что ли руки жгут или понты решают всё? или бабы без тачки в 280 лошадей не дают?
Я так сразу скажу: живу за МКАДом. В частном секторе, так что у дома с парковкой двух авто проблем нет. На дачу я по пробкам не езжу, потому что до нее 3 км по прямой через лес, можно и пешком пройтись, если хорошая погода.
А 280 потому что 90 вообще не едет, особенно когда надо для обгона ускорится. Машина, кстати, стоит дешевле новых жигулей. Это к вопросу о жжении рук.
Другой вопрос почему ты всех под себя ровняешь? Тебе надо 280 мне достаточно 99, почему я должен платить как ты? Если у тебя что-то не едет, то это твои проблемы.
Походу это ты под себя всех ровняешь.
Тобиш владельци мощных машин в меньшей степени провоцируют пробки по логике.
А побольшому счёту я не пнимаю причём тут лошадиные силы — они вообще величина взятая с потолка ибо трафейный кар на нашем заводе имел 0.5 НОЛЬ ПЯТЬ лошадиных сил, и тасал 2 тонны грузов при этом. Хотел бы я посмотреть как железка в 300 лоашадок с красивым лейблом поедет с загрузкой в 2 000 килограмов )))) И поедет ли вообще.
Дурь всё это. И стоимость.. автобус вообще под 10 лямов стоить может. Адавайте алдельци автобусов будут по пол ляма в год налогов платить ?
Пара секунд на светофоре это не бешеная потеря. 5 секунд и 14 секунд до 100 это не критично.
Автобусы не в таком количестве распространены как авто.
А скорость потока, повторю, с мощность авто не связана никак от слова совсем.
Ну да, отсутствие логики — тоже логика.
2 тонны не пробовал, а на авто с двигателем в 60 кобыл как-то раз почти 400 километров тащил на буксире форд-фокус. 1,2 т + 100кг водителя. :)
Так что большая мощность авто это зло. Надо ехать в потоке без перестроений, тогда многих пробок можно избежать, но это зависит от культуры. Вы же сами делаете пробки.
В этой статье нет слова "мощность".
И нет никакой связи между мощностью автомобиля и скоростью движения.
90 кобыл выше 60 км уже не едет никак. Только с попутным ветром, под горку и порожняком.
Что бы гонять покупают спорт-кары, а не обычные седаны.
Ты бы еще оку для примера привел.
> всех платить как и ты
Не, не всех. Только нищебродов типа тебя.
Остальные и так платят.
> Ага свобода, свобода стояния в пробках
Хочу и стою. Тебе какое дело? Завидно? Ну покупай авто, становись рядом. :)
С учетом того, что я в час-пик не езжу, то удается основные пробки миновать. А поскольку я и в Мск далеко не каждый день езжы — то и подавно. Еще бы таких как ты на стремительных калинах в подмосковье не выпускать — вообще была бы красота! :)
Ну раз ты богатый и у тебя много денег то плати. Я лучше буду нищебродом и буду платить по минимум. У меня нет такой дрочки на авто как у вас.
Завидовать вам? Я лучше на метро, мне время дорого.
У меня нет авто, я просто ездил некоторое время. Мне в Москве авто не нужно, а за город я не шляюсь, все что нужно для нормальной жизни у меня есть в Москве.
с ВДНХ во Владыкино на метро? Да флаг тебе в обе руки. Или на Семеновскую. (про трамвай я в курсе, один раз проехал, больше не хочу).
ВДНХ-семеновская согласен долговато, но скоро откроют кольцевую железную дорогу и можно будет без проблем добираться. В остальном проблем нет. Большинство станций метро связывают автобусы.
Но это лишь примеры того, что общественным транспортом удобно только с окраин в центр добираться.
попробуй, например, с Отрадного до Речного вокзала, или с вернадки до крылатского.
Судя по забитому МКАДу, нефига не в центр народ едет.
Вернадка-Крылатское на метро от станции до станции — около часа. Что бы за час не доехать на машине — это должна быть мегажопа типа неожиданного снегопада помноженного на перекрытие движения.