-
I11 сен 15Брошу свои пять копеек в кассу споров. Почему то никто не задумался о месте применения этих машин. Я сильно сомневаюсь, что ПАК ФА пойдет на экспорт, значит, применяться, не дай бог, будет на нашей территории. Из этого следует наземная поддержка, множащая на ноль возможное превосходство в технологиях стелс. Это при условии, что оставят нынешние движки с круглым соплом, которые плохо рассеивают тепло, но сильно добавляют в маневренности.
-
D11 сен 15Странное замечание.
Сравниваются истребители. В мирное время они "работают" исключительно над территориями своих стран, по понятным причинам.
В военное... В военное время та техника которая максимально эффективно работает с минимальной поддержкой или вовсе автономно — то и будет максимально живуче и полезно.
-
-
-
-
F11 сен 15Смысл всей истерии нашего стерхфюрера такой: "мы в кольце врагов, нам тяжело, но в этом виноват не я, му..ак, а враги-антатнта-нато-сша-госдеп. но смотрите, мы сильные, мы все силы бросаем на равитие оборонки, поэтому вам, дорогие россияне, так ху..во. Но вы же патриоты! терпите, завтра вам будет ещё ху..вее, но армия станет сильнее и мы всех если чё победим во имя меня!"
-
-
-
11 сен 15ну хоть есть, что сравнивать, в отличии от полного отсутствия оного у тебя
-
-
-
-
-
E11 сен 15Сравнивать самолеты на бумаге — моветон, нужен реальный полет и реальный, хотя бы, учебный бой. Тогда можно будет говорить, кто круче f 22 или Су — 35. Все остальное, это словоблудие.
Единственное в чем я уверен, так это в том, что наш Су 35 маневренней, чем F 22. Почему? а вы на сопла обоих самолетов посмотрите.
Да ещё момент.
Технология стелс, которая является главной фишкой F 22, в случае встречи с СУ — 35 или ПАКФА Т50 американцам не поможет, причина банаьна до не возможности: у наших самолетов радары метровые, а не дециметровые. И во вторых: Радар f 22 хуже наших, ибо выпускается с 90х годов.-
D11 сен 15"""""метровые, а не дециметровые"""""
Именно поэтому их точность (а значит и точность всех приборов целеуказания и сопровождения) на порядок выше. А насчет сопла ты "забыл" одну мелочь — наши прогорают как ржавая жестянка на ура, особенно если много маневрировать (низкокачественные материалы). -
A11 сен 15Вы хоть физику учили? Невидимость в F-35 и Т-50 как раз за счет минимизации плавных переходов и приоритетов плоскостей. От длин волн отражение зависит только если используется специальное покрытие, на котором волна интерферирует. Это как раз к су 35 относится. Ну а насчет радаров, у нас микросхемы то до сих пор сами делать не научились.
-
-
A11 сен 15Ну и еще один плюс микросхем. Американцы разработали тепловую ракету на ПЗС матрице. Ее не надо охлаждать. У нас же до сих пор головки, охлаждаемые хладагентом. После подачи хладагента требуется несколько минут, чтобы ракета охладилась. Ну и подать можно один раз, через несколько десятков минут ракета становится бесполезна.
-
E11 сен 15Теория вещь хорошая, но я ориентируюсь на практику, а практика говорит о том что технология стелс понятие относительное, вот несколько исторических примеров:
Звено немецких МЕ 262 с покрытием типа стелс, был сбит советскими истребителями во времена 2й мировой, а навели на них советские радары метрового диапазона.
f 117 стелс считался невидимым, однако его сбили в Косово советской системой ПВО 70 х годов выпуска, По имеющейся информации 2 стелс — бомбардировщика Б-2 были сбиты во время операции в Югославии.
-
-
-
-
D11 сен 15"""""""""Т-50 на треть дешевле Раптора"""""""
Еще бы, на индийское бабло. А кто поможет перевести мне фразу:
" In other words, it’s one thing to sketch an advanced warplane on paper. It’s quite another to build one and get it to work."
.........................
Ладно ... дождешься тут от вас, малограмотных. Даже английского не знают. Вот мой перевод:" Другими словами, одно — сделать набросок современного боевого самолета на бумаге и совершенно другое — построить его и заставить функционировать."
Источник:
"New Delhi" says Sukhoi T-50 is pricey, sloppy, under-powered.
Аccording to Indian air force officials, in practice the Sukhoi-made stealth jet is also too expensive, poorly engineered and powered by old and unreliable engines.
The Indians’ complaints illustrate the yawning gulf between stealth warplane design and the actual production of radar-evading jets. In other words, it’s one thing to sketch an advanced warplane on paper. It’s quite another to build one and get it to work.
Without the Indians’ cash, there wouldn’t be a T-50. And Russia would have basically no hope of acquiring a stealth jet to counter the Americans’ F-22s and F-35s and Chinese J-20s and J-31s.
pakistanaffairs.pk
29th November 2014-
D11 сен 15Асабливо обратите внимание на слова:
Without the Indians’ cash, there wouldn’t be a T-50. And Russia would have basically no hope of acquiring a stealth jet to counter the Americans’ F-22s and F-35s and Chinese J-20s and J-31s.
-
-
11 сен 15у нас Конструкторские бюро дешевые — зарплаты скромые. и не в баксах, а рублях. тоже самое и на производстве.
Кроме того, Титан для самолетов пендостан покупает у нас.
-
-
D11 сен 15Умиляют сравнения боевых качеств по бумажке. Для сравнения — если помните, сталинская Конституция (главный закон страны, если кто не знает) принятая в 1936г была самой демократической в мире. На бумаге, естественно. Потом начался террор 1937-1938гг (без бумажки) — время претворения в жизнь этой самой Конституции.
-
V11 сен 15drug-stalina (лучший друг Сталина) вы наверное единственный кто выжил во время террора ?
Автобиографию напишите ?
-
-
11 сен 15У американцев совершенно другой подход к тактике воздушного боя. Они считают ( и вполне справедливо), что для стратегического господства в воздухе нужна не авионика и соответственного уровня пилоты, подготовка которых дело многих лет и больших денег, а кол-во бортов и огневая мощь. Ставка делается на дистанционное поражение цели, а не способность самолета крутить фигуры ВП.
Свеженький летёха вполне сумеет захватить цель и ударить за пару сотен километров. Сравнивать современные истребители надо по системе вооружения, защиты и систем обнаружения противника.-
11 сен 15Боеспособность армии определяется тем, какие цирковые номера она способна показывать на военных парадах, а не тем, что вы написали.
Наши 22 самолета СУ в пух и прах уделают 127 американских Рапторов в цирковых номерах! У американцев нет шансов. И самолеты они на батутах запускают.-
-
11 сен 15у америкосов самолетов и должно быть здорово больше ибо они агрессоры, пытаются ПОДАВИТЬ. Однако, систему ПВО составляют не только самолеты и ЗРК, но и те же тактические ракетные комплексы, которые будут наносить удар по УАГ и наземным аэродромам противника. Та же Югославия не имела возможности адекватно ответить на налеты, когда по тебе стреляют не нарушая воздушное пространство, оставаясь за границей.
-
-
11 сен 15количество ракет на самолёте ограничено, ни одна ракета в мире не имеет коэффициента поражения "1", сложное маневрирование цели значительно снижает шанс попадания, особенно резкое снижение скорости, ракета может ускориться, а вот снизить скорость никак, отпулялся издалека Фу-22 и не попал, дальше что? -
P11 сен 15Вы наверное удивитесь, но песни про удар издалека пели еще перед Вьетнамской войной. Причем пели синхронно и наши и ваши :) И если повнимательнее посмотреть на истребители того времени, можно заметить отсутствие пушечного вооружения — оружия ближнего, маневренного боя.
Однако после анализа сложившихся воздушных боев — так же синхронно пушки были возвращены...
Старые песни о главном ("мы их с безопасного расстояния стукнем и свалим") регулярно заводятся, и столь же регулярно опровергаются реальной жизнью-
-
11 сен 15главное чтобы налоги платили, а что там вешают на уши — не сильно важно -
-
12 сен 15Труху из них надо чем-то сделать. Если условно завтра начнется первая, неядерная фаза 3 мировой, то я бы поставил на американцев. Вариантов выигрыша РФ не существует.
Если через 10 лет, то не знаю. Но и для этого надо сохранять темпы сегодняшнего вооружения ВС новой техникой.
-
-
11 сен 15Чему я должен удивляться ? Возможности электроники разные тогда и сейчас, БЧ теплового наведения и трехзонная немного разный уровень
-
-
-
11 сен 15В 1941 году у СССР были танки КВ намного превосходящие ВСЕ немецкие танки, более того их броня практически не пробивалась и немецкой противотанковой артиллерий. Эти танки сами превратились в бесполезные железки через неделю. Не было запасных частей, горючего, снарядов. Воюют не ТТХ, а армии. Топливо плохое подвезли в непомытой цистерне — и вся эскадрилья нервно курит в ангаре. Если один самолет быстрее, а у другого ракеты дальше летят и лучше попадают, кто победит? Нельзя на этот вопрос ответить — все зависит от обстоятельств.
-
-
11 сен 15Прочитал статей 5 из разных источников. Информация практически одинаковая "Маршал К.К.Рокоссовский писал: "Танки KB буквально ошеломили противника. Они выдерживали огонь пушек абсолютно всех немецких танков. Но в каком виде они возвращались из боя! Их броня была вся во вмятинах от огня вражеской артиллерии." дальше в таком же духе.
-
-
-
-
11 сен 15Я за правду :). КВ-1 пожалуй самый лучший танк начала войны. Немцы получили их почти все брошенными тк подбить не могли. Можно иметь самые лучшие танки и самолеты, но просрать бой потому, что стрелочник перевел вагон со снарядами не на тот путь. Можно до посинения кричать, как экипаж Дональда Кука обосрался и сбежал на берег, а в реальном бою с удивлением обнаружить, что армии других стран тоже не пальцем деланые.
-
-
-
11 сен 15Я не эксперт по танкам 2 мировой. У ЗИС 5 масса снаряда, начальная скорость и калибр были выше по сравнению с немецкими пушками. Я не очень понимаю о чем спор? Вам не нравится КВ-1? Вы не считаете его лучше Т3 и Т4 образца 40-41 годов? Или вы считаете что в войне главное ТТХ.
-
-
-
-
-
-
-
11 сен 15В таких машинах определяющим фактором является уже не ТТХ, хотя они тоже важны, а опыт и мастерство пилота. Если наши летают чаще и топлива для них не жалеют, то в случае стычки победа будет. А если машины стоят, а пилоты спят, то в боевых условиях они не выжмут максимум. Как там у нас в этом отношении?
-
11 сен 15Интересно стало. А потом немного грустно
Про Сухого:
"С учетом уже поставленной партии общее количество самолётов такого типа в авиапарке России составило 22 единицы"
Про Раптор:
"2008 году план закупки сократился до 188 самолётов, 127 из которых были уже построены."
Какой там говорите угол атаки у СУ???????
-
Сделано с
NoNaMe