Какая вообще пофиг разница "обученнай-необученная"?? _Любая_ должна быть на поводке и в наморднике. КМК. Ибо та-ж такса кисть ребёнку откусит — как нефиг-нафиг. Что-то тут "законотворцы" недодумали....
1. Цитата: ""Собака во время прогулки в Академгородке съела отраву, которую разбрасывают догхантеры", — рассказала "РИА Томск" волонтер этой общеросийской общественной организации Елена Тышкевич." При чем здесь площадка для выгула собак?
2. Это вы, как специалист знаете, что бойцовых пород не существует. Попробуйте задать вопрос о бойцовых породах прохожему не собачнику, ответ очевиден. Собаковладельцам пора, наконец, понять, что у любого прохожего (не собаковладельца) его любимец, бегающий без поводка и намордника, вызывает по меньшей мере тревогу, и все ваши рассуждения о доброте и воспитанности собак, просто демагогия, а вот засранные детские площадки и школьные дворы — голый факт.
Так что давайте соблюдать правила, без исключений, больше ничего и не требуется, и волки будут сыты и овцы целы.
С уровня "ниже колена" — тренированная собака может вцепиться в горло — и практически любая — в пах. И то и то — практически гарантия летального исхода (в первом случае, конечно, быстрее, гуманнее, так сказать — вот очевидная польза профессионалов и профессионализма!) Если без поводка и намордника — это угроза, пример с топором — ну а как будет выглядеть гражданин с топором в руке разгуливающий по улице и заинтересованно всех изучающий? Потом, топор сам не бросается. И поинтересуйтесь у любого специалиста — легко ли отбиться от собаки топором, даже если она ниже колена, а может быть, даже особенно, если...
и это все было найдено за пару минут, особо не копаясь.
и только посмейте тявкнуть, что вы(дх) тут не при чем — это какие-то иные живодеры и популяризаторы.
какой минимум законов не соблюдает живодер, требующий беспрекословного соблюдения законов от других:
"Жестокое обращение с животными, повлекшее их гибель или увечье, если это деяние совершено из хулиганских побуждений.."
"жестокое обращение с животными – побои, истязания, нарушение зоотехнических, зоогигиенических, ветеринарно-санитарных требований и норм, иное действие (бездействие), влекущие за собой увечье, травму, истощение от длительного голодания или гибель животных"
А это из Томских законов, о которых дх, также, позабыли:
".... Отлов безнадзорных животных на территории **** выполняется специализированными организациями. .... Отлов безнадзорных животных основывается на принципах гуманного отношения к животным и производится с применением разрешенных и сертифицированных для подобных целей приспособлений, препаратов и материалов. Запрещается проводить отлов безнадзорных животных в присутствии несовершеннолетних .... Порядок отлова, содержания и дальнейшего использования безнадзорных животных определяется Администрацией ****
1. Умерщвление домашних животных, безнадзорных животных допускается:
1) при наличии у домашнего животного, безнадзорного животного признаков зооантропонозных заболеваний, общих для человека и животного;
2. Умерщвление домашних животных, безнадзорных животных осуществляется только специалистом в области ветеринарии способом, гарантирующим быструю и безболезненную смерть.
3. Запрещаются способы умерщвления домашних животных, безнадзорных животных, предполагающие:
2) использование ядовитых веществ и минералов, дозы применения которых не могут обеспечить соблюдение требований части 2 настоящей статьи.
5. Утилизация (захоронение) умерших домашних, безнадзорных животных производится в соответствии с законодательством Российской Федерации.
6. Информация о нахождении мест утилизации (захоронения) трупов домашних животных, безнадзорных животных предоставляется органом местного самоуправления или специализированной организацией по вопросам безнадзорных животных лицу, непосредственно обратившемуся за данной информацией, или путем опубликования в средствах массовой информации."
Страшные слова Кобзона были сказаны под эмоциональный фон, после гибели ребенка, которого съели (!) собаки... Съел бы человек, и Кобзон и многие вполне нормальные люди так же сказали бы. После смерти любимого ребенка, не то что догхантером, извергом можно стать. Муниципалитеты и власть НИКОГДА не решат эту проблему... в стране столько нуждающих, инвалидов и больных детей... Кто собачкам приюты сделает? Надежда только на общественность — у нас Петропавловске, есть одна замечательная женщина, организовала приют, собрала (или сами собрались) единомышленников и всем миром делают доброе дело- спасают, лечат, рекламируют и пристраивают животных. Надежда только на общественность- Собак нужно защищать от злых людей, но и людей тоже нужно защищать от злых собак.
Когда питбуль из соседнего подъезда загрызёт твоего малыша на детской площадке, незабудь прочитать ещё раз все эти простыни, в качестве утешения и оправдания мудака ,который уверен что его писна "не кусается" и намордник ей не нужен.
Жил недалеко от леса, и собаки, не знаю из каких соображений убегали плодиться в лес. Щенки выросшие в лесу автоматом становились дикими животными. Но с сообразительностью городской собаки. Охотников периодически просили их отстреливать.
У нас на территории завода одно время собаки разплодились,начали на людей нападать,территория огромная,не дай Боже под свадьбу попасть,женщина еле ноги унесла. Собака хороша когда она при хозяине и в желудке сосиська. Ужасна когда вокруг темно и никого,рвут зубами сумки.
Есть оч. хорошая книжка Джеймса Херриота "О всех созданиях больших и малых". Автор — английский ветеринар — помимо прочего описывает случай массового целенаправленного отравления собак. В том числе собаки-поводыря. Стрихнином, если не ошибаюсь. Таких "защитников людей" за яйца вешать надо. Но, гуляя с собакой, видел только пару раз как кто-то, кроме меня, использует гигиенические пакеты. Вижу собак без намордника и поводка на аллее с детьми. Это, по-моему, тоже что-то нездоровое. У меня добрейший пёс, но в местах скопления людей и прогулки детей на коротком поводке. Люди иногда нервничают, что поделать.
Убийство любых живых существ — это грех. Но почему-то когда собак было меньше, и догхантеров не было. Видимо в обществе назрел очередной конфликт, от которого государство — самоустранилось. И такое явление, как догхантеры, — банальный результат этого самоустранения. Я кстати говоря собак очень люблю, и от появления у меня домашнего питомца удерживает лишь элементарная ответственность, как за питомца, так и перед соседями. Т.к. наши города, для содержания домашних животных крупнее кошки, не приспособлены абсолютно.
1) Животные, такие как собаки, не должны жить в городской квартире. Частный дом — на здоровье. Почему? А потому что владельцы таких животных критики к поведению своих питомцев не имеют во все. Да и сами, зачастую люди неадекватные. Я не говорю про обсосанный нерадивыми собаками лифт, и загаженную собачьим дерьмом детскую площадку. Просто подумайте, как себя чувствует животное запертое в 4х стенах.
2) Заверения, что собака добрая и никого не укусит, это самовнушение владельцев тех самых собак. Лично я имел плачевный опыт отбивания ребенка, от непонятно почему озверевшей и кинувшийся на него собаки, черенком от лопаты. Хотел тем же черенком треснуть между глаз хозяйку, которая выгуливает собаку без намордника, но во время вспомнил, что я женщин не бью.
Исходя из пунктов 1 и 2, я не осуждаю догхантеров и думаю, что большинство из них действительно считает, что поступает правильно. Хотя правильнее не убивать несчастных животных, а привлекать к ответственности владельцев собак. Например за то, что собака напугала ребенка — штраф с четырмя нулями минимум, укусила — срок от года. Тогда не понадобятся догхантеры. В человек заводящий собаку- источник потенциальной оспасности будет думать головой, а не тем местом, которым они по видимому обычно думают.
1) Меня не интересует, что происходит в центре Лондона. В центре Лондона пожилая бабушка с дворянским прошлым выгуливает маленькую собачку и собирает за ней какшки в пакетик. А у нас мордатая тетка, прилетев с работы в 8 вечера, тащит здоровенного пса который мучался весь день дома, без намордника срать прямо на детскую площадку, в песочничницу. И хорошо если дотащит, иначе он нагадит в лифте. Поэтому я и говорю. Заведите в частном доме — на вашей собственности собаку, и делайте все что хотите. Но когда речь идет о жилье общем, будьте добры соблюдайте правила приличия. Намордник, поводок и адекватные размеры животного. Кстати касательно Лондона. Там применяется следующая практика, жители собираются и решают можно у них дома держать собак или нет. И если нет. Никто собак не заводит. А теперь представьте многоквартирный дом и решение совета жильцов. Как вы считаете, положа руку на сердце. Согласуют вам все жители этого дома выгул питомцев на детской площадке?
2) В каком месте я говорю, что догхантеры это хорошо? Я говорю, что могу их понять. Потому что есть конкретные случаи, и живем мы не в Лондоне с урнами, и пакетиками, а в России где участковому просто насрать и на вас, и на вашу собаку, и на ваши проблемы.
Мда. Чтобы не было бродячих собак, надо вводить ответственность для хозяев собак, в том числе за собаку выброшенную на улицу.
Приемы и манипуляции, которые вы используете в полемике как в этой, так и в других темах, дешевые и заезженные. А, сотрудники БС, которые "убивают животных в соответствии с саннормами и правилами, определенными санконтролем" ничем не отличаются от ДХ.
А на фото собачка совсем не ухоженная. Ребра, конечно, должны прощупываться пальцами, но не выпирать. Может от голода ее потянуло на приманку? Однозначно вопрос к хозяину. Что-то тут не все так однозначно.
Да и текст какой-то мутный. Собаки-компаньоны не развлекают детишек, тут присутствует некая терапия.
Повторюсь, тренированная, подготовленная собака подбирает на улице прикормку. Ну это нив какие рамки не лезет. Ну как можно было не приучить собаку не делать этого? Это основное для городского пса.
Собаку жалко до истерики, особенно потому, что сама она защититься не в силах. Около года назад пришлось усыпить пса, амстаффа, он на аватаре. До сих пор как вспомню, так слезы наворачиваются. Поэтому все прекрасно понимаю, но хозяин виноват однозначно.
Вы позволите маленькому ребенку тащить в рот все подряд или таки будете за ним следить. Интеллект собаки оценивается как интеллект 4-5 летнего ребенка.
"Мы в ответе за тех, кого приручили". И эта фраза не теряет своей актуальности, а в данном случае, еще и приобретает иной смысл. ИМХО.
если не дошло, повторю еще раз, но придется разжевать — собаке жизненно-необходимо есть траву.
яд разбрасывается разный — в том числе и в гранулах, которые могут быть и вовсе без запаха(все зависит от бюджета биомассы): наесться ими, вместе с травой, можно без проблем.
не заметить их — легко.
в любом случае — я не должен, гуляя, проверять каждый сантиметр, это безумие.
но благодаря отребью — это уже не звучит, как нечто вовсе сумасшедшее.
почему, из-за кучки человеко-дерьма — я должен отказывать своему псу в поедании травы и обнюхивании того, что ей надо?
я уж молчу, что даже по закону — остается немало мест и обстоятельств, в которых собаку МОЖНО выгуливать БЕЗ намордника!(и это не только собачьи площадки, которых практически нет, а много где — нет вовсе).
а некоторые собаки в намордниках и вовсе с ума сходят.
и почему все хозяева должны трястись при любом наклоне головы любимца — в сторону земли?(или выискивать потравителей).
потому что у кучки безруких дегенератов не нашлось мозгов и желания действовать в рамках столь ими любимого, и постоянно нарушаемого, закона?
кстати, щенков — вовсе не обязуют выводить в наморднике куда-либо.
про детей — отдельный разговор, сколько не следи, что-то да упустишь(и это известно всем), я уж молчу, что с пола едят не только совсем маленькие, а и более взрослые. про поедание снега, думаю, и рассказывать не стоит(а травят не только летом).
и в отравлении-убийстве кого-то не может быть виноват отравившийся-убитый! за исключением ряда случаев, да и то всё весьма неоднозначно.
такая логика: отравили собаку = виноват хозяин — полный бред!(и речь тут идет не только про служебных собак(да и багги, походу, была не однозначно "служебная" — такое ощущение, что полудомашняя).
а в случаях отравления детей — тоже виноваты хозяева собак? или родители детей? а не отребье, осознано разбросавшее отраву???
**
у вас какая-то аватарка и ник, а наличие мыла и аськи вообще ничего не значит — от кого прячетесь ВЫ?
а у меня еще и это есть: Зарегистрирован: 5 сентября, 20:07
и что дальше?
а хотите, через пару дней некто зайдет под парой старых акков 2005года(или более поздних), как местные боты делают — и все с разных "компьютеров"? это очень легко!(одного из ботов, кстати — легко было вывести на чистую воду(...я хоть о себе не лгу...и ни к кому себя не причисляю, просто тошнит от этого отребья и их безнаказанности, а недавно они еще и за имидж свой взялись...в кой-то веке..с 2008-то...тупые).
при особом желании, можно даже подобрать акки с активностью — только это дороже(никого, конечно, к этому не призываю, да и сам не практикую).
а можно, купив старый акк — периодически сраться в других темах, придаваясь наслаждению, а при появлении "псиносрача" создавать массовость — много чего можно. про анонимные голосования и +/- я уж молчу(у нас, при схожих обстоятельствах, не так давно — некая современная мечеть чуть не стала наикрасивейшем местом в россии).
Скорее всего разница в стране проживания. Я из Беларуси. У нас нет такого активного и широкого движения по травле собак. Да и бездомных собак-кошек редко встретишь. И общества защиты хорошо работают, раза два в месяц раздают питомцев, спасенных из застенков приюта для бездомных, участвуют во всех выставках, а они в Минске практически каждые выходные.
Однако, мнение мое однозначно — надо следить за питомцем на выгуле. Трава нужна, особенно когда кислотность у пса поднимается. Но и для этого проще ее высадить в горшок дома.
На аватаре мой пес, который прожил больше 13 лет и был усыплен чуть больше года назад. С детства был отучен поднимать что-то с земли, для этого хватило пару провокаций и брызгалки с горячей водой. У товарища пес не возьмет дома, с пола, если выпало из миски. И это не шутка.
Тем более пес — не бестолковая болонка, а вполне себе служебная серьезная собака.
Насчет уродов отравителей полностью согласен, насчет слежения за питомцем остаюсь при своем мнении. Мне так спокойнее и питомцу здоровее. ИМХО.
если собачку-спасателя раскормить до размеров будки, она не сможет исполнять свои основные спасательные функции. В квартирах таких "будок" живет очень много
Комментарии
И кстати, носящийся по двору без намордника и поводка питбуль у меня, например, прилива восторга не вызывает. А у вас?
1. Цитата: ""Собака во время прогулки в Академгородке съела отраву, которую разбрасывают догхантеры", — рассказала "РИА Томск" волонтер этой общеросийской общественной организации Елена Тышкевич." При чем здесь площадка для выгула собак?
2. Это вы, как специалист знаете, что бойцовых пород не существует. Попробуйте задать вопрос о бойцовых породах прохожему не собачнику, ответ очевиден. Собаковладельцам пора, наконец, понять, что у любого прохожего (не собаковладельца) его любимец, бегающий без поводка и намордника, вызывает по меньшей мере тревогу, и все ваши рассуждения о доброте и воспитанности собак, просто демагогия, а вот засранные детские площадки и школьные дворы — голый факт.
Так что давайте соблюдать правила, без исключений, больше ничего и не требуется, и волки будут сыты и овцы целы.
Ну, чтож, повторю свою писанину...
----------------------------------------------------------
вот какие злые людоеды, ненавидимые всеми, нередко становятся вашими(дх) мишенями
nofollow.ru
а вот про Багги
nofollow.ru
а вот еще — и это ВАША(дх) заслуга
dogi.ru
в общем, отребье(дх) и есть отребье — ни убавить, ни прибавить
вы так любите прикрываться детьми?
и это лишь 2 достаточно известных случая...но не единственных.
segodnya.ua
антидогхантер.рф (kp.ru)
еще, связанное с детьми
vesti.ru
radiovesti.ru
и это все было найдено за пару минут, особо не копаясь.
и только посмейте тявкнуть, что вы(дх) тут не при чем — это какие-то иные живодеры и популяризаторы.
какой минимум законов не соблюдает живодер, требующий беспрекословного соблюдения законов от других:
"Жестокое обращение с животными, повлекшее их гибель или увечье, если это деяние совершено из хулиганских побуждений.."
"жестокое обращение с животными – побои, истязания, нарушение зоотехнических, зоогигиенических, ветеринарно-санитарных требований и норм, иное действие (бездействие), влекущие за собой увечье, травму, истощение от длительного голодания или гибель животных"
А это из Томских законов, о которых дх, также, позабыли:
".... Отлов безнадзорных животных на территории **** выполняется специализированными организациями. .... Отлов безнадзорных животных основывается на принципах гуманного отношения к животным и производится с применением разрешенных и сертифицированных для подобных целей приспособлений, препаратов и материалов. Запрещается проводить отлов безнадзорных животных в присутствии несовершеннолетних .... Порядок отлова, содержания и дальнейшего использования безнадзорных животных определяется Администрацией ****
1. Умерщвление домашних животных, безнадзорных животных допускается:
1) при наличии у домашнего животного, безнадзорного животного признаков зооантропонозных заболеваний, общих для человека и животного;
2. Умерщвление домашних животных, безнадзорных животных осуществляется только специалистом в области ветеринарии способом, гарантирующим быструю и безболезненную смерть.
3. Запрещаются способы умерщвления домашних животных, безнадзорных животных, предполагающие:
2) использование ядовитых веществ и минералов, дозы применения которых не могут обеспечить соблюдение требований части 2 настоящей статьи.
5. Утилизация (захоронение) умерших домашних, безнадзорных животных производится в соответствии с законодательством Российской Федерации.
6. Информация о нахождении мест утилизации (захоронения) трупов домашних животных, безнадзорных животных предоставляется органом местного самоуправления или специализированной организацией по вопросам безнадзорных животных лицу, непосредственно обратившемуся за данной информацией, или путем опубликования в средствах массовой информации."
Нужно наказывать муниципалитеты, которые не выполняют своих функций.
Но я знаю разницу между догхантерами, и просто садистами, а ты видимо нет.
Когда питбуль из соседнего подъезда загрызёт твоего малыша на детской площадке, незабудь прочитать ещё раз все эти простыни, в качестве утешения и оправдания мудака ,который уверен что его писна "не кусается" и намордник ей не нужен.
2) Заверения, что собака добрая и никого не укусит, это самовнушение владельцев тех самых собак. Лично я имел плачевный опыт отбивания ребенка, от непонятно почему озверевшей и кинувшийся на него собаки, черенком от лопаты. Хотел тем же черенком треснуть между глаз хозяйку, которая выгуливает собаку без намордника, но во время вспомнил, что я женщин не бью.
Исходя из пунктов 1 и 2, я не осуждаю догхантеров и думаю, что большинство из них действительно считает, что поступает правильно. Хотя правильнее не убивать несчастных животных, а привлекать к ответственности владельцев собак. Например за то, что собака напугала ребенка — штраф с четырмя нулями минимум, укусила — срок от года. Тогда не понадобятся догхантеры. В человек заводящий собаку- источник потенциальной оспасности будет думать головой, а не тем местом, которым они по видимому обычно думают.
2) В каком месте я говорю, что догхантеры это хорошо? Я говорю, что могу их понять. Потому что есть конкретные случаи, и живем мы не в Лондоне с урнами, и пакетиками, а в России где участковому просто насрать и на вас, и на вашу собаку, и на ваши проблемы.
Приемы и манипуляции, которые вы используете в полемике как в этой, так и в других темах, дешевые и заезженные. А, сотрудники БС, которые "убивают животных в соответствии с саннормами и правилами, определенными санконтролем" ничем не отличаются от ДХ.
Да и текст какой-то мутный. Собаки-компаньоны не развлекают детишек, тут присутствует некая терапия.
Собаку жалко до истерики, особенно потому, что сама она защититься не в силах. Около года назад пришлось усыпить пса, амстаффа, он на аватаре. До сих пор как вспомню, так слезы наворачиваются. Поэтому все прекрасно понимаю, но хозяин виноват однозначно.
"Мы в ответе за тех, кого приручили". И эта фраза не теряет своей актуальности, а в данном случае, еще и приобретает иной смысл. ИМХО.
яд разбрасывается разный — в том числе и в гранулах, которые могут быть и вовсе без запаха(все зависит от бюджета биомассы): наесться ими, вместе с травой, можно без проблем.
не заметить их — легко.
в любом случае — я не должен, гуляя, проверять каждый сантиметр, это безумие.
но благодаря отребью — это уже не звучит, как нечто вовсе сумасшедшее.
почему, из-за кучки человеко-дерьма — я должен отказывать своему псу в поедании травы и обнюхивании того, что ей надо?
я уж молчу, что даже по закону — остается немало мест и обстоятельств, в которых собаку МОЖНО выгуливать БЕЗ намордника!(и это не только собачьи площадки, которых практически нет, а много где — нет вовсе).
а некоторые собаки в намордниках и вовсе с ума сходят.
и почему все хозяева должны трястись при любом наклоне головы любимца — в сторону земли?(или выискивать потравителей).
потому что у кучки безруких дегенератов не нашлось мозгов и желания действовать в рамках столь ими любимого, и постоянно нарушаемого, закона?
кстати, щенков — вовсе не обязуют выводить в наморднике куда-либо.
про детей — отдельный разговор, сколько не следи, что-то да упустишь(и это известно всем), я уж молчу, что с пола едят не только совсем маленькие, а и более взрослые. про поедание снега, думаю, и рассказывать не стоит(а травят не только летом).
и в отравлении-убийстве кого-то не может быть виноват отравившийся-убитый! за исключением ряда случаев, да и то всё весьма неоднозначно.
такая логика: отравили собаку = виноват хозяин — полный бред!(и речь тут идет не только про служебных собак(да и багги, походу, была не однозначно "служебная" — такое ощущение, что полудомашняя).
а в случаях отравления детей — тоже виноваты хозяева собак? или родители детей? а не отребье, осознано разбросавшее отраву???
**
у вас какая-то аватарка и ник, а наличие мыла и аськи вообще ничего не значит — от кого прячетесь ВЫ?
а у меня еще и это есть: Зарегистрирован: 5 сентября, 20:07
и что дальше?
а хотите, через пару дней некто зайдет под парой старых акков 2005года(или более поздних), как местные боты делают — и все с разных "компьютеров"? это очень легко!(одного из ботов, кстати — легко было вывести на чистую воду(...я хоть о себе не лгу...и ни к кому себя не причисляю, просто тошнит от этого отребья и их безнаказанности, а недавно они еще и за имидж свой взялись...в кой-то веке..с 2008-то...тупые).
при особом желании, можно даже подобрать акки с активностью — только это дороже(никого, конечно, к этому не призываю, да и сам не практикую).
а можно, купив старый акк — периодически сраться в других темах, придаваясь наслаждению, а при появлении "псиносрача" создавать массовость — много чего можно. про анонимные голосования и +/- я уж молчу(у нас, при схожих обстоятельствах, не так давно — некая современная мечеть чуть не стала наикрасивейшем местом в россии).
Однако, мнение мое однозначно — надо следить за питомцем на выгуле. Трава нужна, особенно когда кислотность у пса поднимается. Но и для этого проще ее высадить в горшок дома.
На аватаре мой пес, который прожил больше 13 лет и был усыплен чуть больше года назад. С детства был отучен поднимать что-то с земли, для этого хватило пару провокаций и брызгалки с горячей водой. У товарища пес не возьмет дома, с пола, если выпало из миски. И это не шутка.
Тем более пес — не бестолковая болонка, а вполне себе служебная серьезная собака.
Насчет уродов отравителей полностью согласен, насчет слежения за питомцем остаюсь при своем мнении. Мне так спокойнее и питомцу здоровее. ИМХО.
↓-1+
Личные данныеДрузьяНовости
Последний визит: Пользователь online
Зарегистрирован: 5 сентября, 20:07
Количество новостей: 0
Количество комментариев: 74
Добавить в друзья
Написать личное сообщение
Последние комментарии:
74 комментария и все в этой теме, регистрация 5 сентября. Спрятались за новым аккаунтом?
yatshen (Яцхен, демон Лэнга) «» сегодня, 18:48 #
...уже давно обсосано и облизано на всех уровнях, от законодательного до бытового.
Нет же проблемы! А в описанном Вами случае даже не:
yatshen (Яцхен, демон Лэнга) «» сегодня, 18:45 #
...капля менструальной крови по сравнению с реками крови дорожных войн.
Всего лишь порванные штаны!