-
8 сен 15Написано много, но в сухом остатке следующее:
1. Меня достают пьющие в общественных местах, хотя есть запрет — подкидывать им пиво-водку со стрихнином? Почему никому не приходит в голову? Найдут и накажут, потому что этот закон выполняется.
2. Аллергия. У меня жуткое неприятие табачного дыма. Курят на балконе, на остановках. Как отреагируют если попросить-объяснить, что табачный дым напрягает? Думаю догадываетесь. Как бороться — как в рекламе, пердеть, или облиться керосином и ходить вонять, ничего же не нарушаю.
3. Намордники, поводки и т.д. Согласен. Но кроме собачьих площадок, которые должны быть в 5 мин. от места проживания, должны быть еще места выгула, где пес может находиться без намордника и поводка. Кто может похвастаться их наличием?
4. По сути, пес, да еще служебный, поднимает с земли приманку. Просто нонсенс. Первое, что нормальный хозяин воспитывает у городской собаки — полное отсутствие тяги к лакомствам с земли. Я далеко не крутой спец по собакам, у меня был один друг — амстафф, но первое что я у него воспитал и поддерживал на протяжении всей его жизни — ни куска с земли на улице. А с этой собакой должен быть кинолог, профессионал, как так произошло? Почему не уследил? Служебное несоответствие однозначно.
5. Догхантеры. Будь эти люди просто ангелы, с безупречной репутацией и то к ним много вопросов. Однако это далеко не ангелы, которые берут на себя право решать кому жить, а кому нет. Еще и рулетку устраивают, кто подберет приманку. Как наказать такого человека — отправить в приют для животных и пусть ухаживает за ними по решению суда. И камер навешать, чтобы всегда был под присмотром.
ИМХО.-
8 сен 15Погуглите картинки по запросу "покусанные собаками", и поймёте, какая фигня этот Ваш "сухой остаток"!-
8 сен 15Можно конечно погуглить "побитые пьяными", "сбитые блондинками" и т.д. Но сейчас не об этом. Все эти вещи воспринимаются как реалии жизненные, кого-то акулы кусают, кого-то клещи энцефалитные. Проще всего начать всех подряд истреблять, но не стоит забывать, что все эти существа — земляне, такие же как Вы и я.
С другой стороны нет на Земле иного существа которое бы с такой настойчивостью и упорством истребляло человека как сам человек. При этом изобретая самые изощренные способы уничтожения.
А потому к собаке нужно относиться как к орудию, как к ножу, пистолету и пр. И гуглить не "покусанные собаками", а "наказанные хозяева покусавших собак". Вы хотите оправдать действия людей отравляющих братьев наших меньших, зачастую вовсе не виноватых в покусах? Почему нет движения "Отравим взяточника, хама, бюрократа, хулигана"?
Просто потому, что в сети так же легко вести полемику как и отравить беззащитное, не защищенное законом существо, которое является Вашим сопланетником.
Ну а насчет всяких постапокалипсисов Вы из фильмов осведомлены, что человек достаточно легко попадает в ситуацию нынешней бездомной собаки в глазах инопланетян.
Ну и избитая фраза — "Мы в ответе за тех кого приручили", выводили, генетически изменяли и ломали психику для своих задач-
8 сен 15А если еще учесть, что истребив собак и оставив кормовую базу мы получим огромную популяцию крыс как минимум, то еще непонятно что лучше. И сразу хочу уточнить — крысы способны на нападение на человека гораздо в большей мере нежели собаки.
-
8 сен 15>> Вы хотите оправдать действия людей отравляющих братьев наших меньших, зачастую вовсе не виноватых в покусах?
Я хоть слово сказал в защиту догхантеров? Я говорю конкретно про Ваш "сухой остаток". Проблема действительно есть, она серьёзна и насущна. И она гораздо шире и многоплановее указанных Вами "достали" и "аллергия". Всё ЗНАЧИТЕЛЬНО сложнее. Иначе эта тема не приводила в обязательном порядке к таким грандиозным спорам. И догхантеры были бы однозначно осуждаемы обществом. Вы погуглили картинки? Вы по-прежнему считаете, что вопрос сводится только к аллергии и чьему-то неприятию? -
9 сен 15Ну да, всех животных в клетку, а венец эволюции — на трон. Только с развитием современной медицины и толерантностью венец может быстро скатиться с головы.
А вообще смысл фразы был совсем иной.
-
-
-
-
8 сен 15Долго не гуглил, нашел вот это. Это актуальные документы?
3. Нарушение установленных правовыми актами города Москвы правил выгула собак, в том числе появление с собакой без поводка и намордника в магазинах, учреждениях, на детских площадках, рынках, пляжах и в транспорте, а также выгул собак на территориях учреждений здравоохранения, детских садов, школ, иных образовательных учреждений и учреждений, работающих с несовершеннолетними, -
4. Появление с собакой без поводка на природных и озелененных территориях, а также на особо охраняемых природных территориях, если это деяние не содержит признаков административного правонарушения, предусмотренного статьей 4.2 настоящего Кодекса, --
C8 сен 15даже здесь не обязуют ВЕЗДЕ носить намордник))) ахахаха) полный провал)
Появление с собакой без ПОВОДКА(но не намордника) на природных и озелененных территориях, а также на особо охраняемых природных территориях, если это деяние не содержит признаков административного правонарушения, предусмотренного статьей-
C8 сен 15тут еще проблема в том, что нет внятного разъяснения — что такое это самое "общественное место"
в зависимости от адвокатов и правонарушений им может стать и промзона с глухим лесо-парком и лестничная клетка перед дверью, и чуть ли не сама квартира.
т.е, плюс ко всему — убитая собака не только была в наморднике и на поводке, но еще и не в общественном месте.
-
-
-
7 сен 15zhivoderam.net/zhivodery/mi...
от себя скажу следующее. в этом году я двигался со своей собакой (я подчеркиваю — не гулял в неположенном месте, а шел из одной точки в другую!) естественно на поводке и с намордником, вдоль дороги. по нам из машины был произведен выстрел, который к счастью не задел жизненноважных органов (повреждение скакательного сустава), но лечение его последствий заняло около 3-х месяцев и стоило мне почти 50 тыс. руб. (для меня это просто огромная сумма).
з.ы. почти 30 лет я занимаюсь немецкими овчарками.-
-
C8 сен 15сначала докажи, что это общественное место!
потом, что собака была без намордника!
и по какой причине собаке запрещено есть траву?
меня собака в детстве кусала — и что? почему я не стал больной истеричкой, боящейся и ненавидящей все живое, желающей вырезать весь вид псовых, да и не только их?(т.е, на мысли плевать — главное действие: вернее, не стал истеричкой — уничтожающей и даже желающей). даже не стал их боятся(здраво опасаться — как много с течением жизни, что не удивительно, но не бояться).
почему не начал мстить, уничтожая всех псов?
что со мною не так?
а, наверно, я слишком труслив для этого)) в отличии от бравой биомассы спасителей)))) боюсь абсолютно безнаказанно и неузнанно уничтожать кого-либо)
боле того, как показывает практика — мало кто из дохов не только обзаводится детьми, но и семьей вовсе(на это указывает раскрытая "элита", да сетевое общение с "воспоминаниями" и "дневниками").
а байку про защиту детей придумал один урка-нарик, отстреливающий! собак в москве.
кстати, если моего ребенка покусает пес — разбираться буду с хозяином(в первую очередь) или с самим псом, да и то — слишком многое зависит от обстоятельств, но уничтожать всех собак не начну.
пит — абсолютно обычная и милая собака, то что мы их побаиваемся виноваты некоторые хозяева и не в меньшей степени вот такие вот, как у многих в данной теме, разговоры.
"А суть "проблемы" — опять в БАРДАКЕ и в ТУПОЙ ВЛАСТИ...! С одной стороны — НЕТ нормального Закона и НАКАЗАНИЯ за покусанных собаками людей...! С другой стороны — всякие "зеленые" и "гуманисты" борются за "права животных" и против их отлова/усыпления"
весело, т.е, только две стороны вопроса — а биомасса, находящаяся вне закона, при этом, требующая его беспрекословного исполнения:
по вине которой кто только не гибнет(и далеко не только злобные-кровавые людоеды);
какую только погань не взращивающая;
охреневающая от безнаказанности;
вот эта биомасса — наши спасители, их мы не рассматриваем.... ну-ну
кстати, если тебе страшно из дому вечером выходить — выходи утром или днем, может, полегчает. свести счеты с жизнию — тоже выход, да мало ли как бороться можно)
странно ... то у вас, в легкую, стреляют(и это в жилом массиве...законнички вы наши) направо и налево, а то выйти из дома страшно....ааа, это из-за стрельбы, поди..тогда все ясно...бездомные бандиты перестрелки устраивают? да?
т.е — дохи только:
либо спасители бедненькие
либо живодеры(от себя добавлю — то не дохи, ибо у дохов есть манифест, а по нему они живодерами быть не могут))
а совмещать они никак не могут) ахахахаха)
попросту мстят))) ахахаха)) маньяки тоже попросту мстят — и я совершенно серьезно: мстят за свои обиды и раны(и не у всех нарушение мозга, на самом деле — бывает, просто, такой вид психики), правда, маньяки куда интереснее — они то мстят не всем подряд, жертвы редко бывают случайными, работает уйма признаков.
а вот наши спасители — спят и видят, как бы уничтожить псов вообще(на самом деле и кошек и птиц — и поговорить, ой как, об этом любят): и в этом я уверен, ибо достаточно наобщался с вашей братией.-
-
A9 сен 15А почему собака — священное животное??
Крыс, тараканов и травят пачками и ничего
коров овец — на мясо,
от разливов нефти, брошенных рыболовных сетей, пожаров и тп гибнет до хрена животных.
а хищники их тоже убивают, в таких количествах что огого..
В волки, собаки вороны — в охотничьих угодьях вне закона их отстреливают
в Европах собак пачками усыпляют.
Норвежцы гринд убивают массово..
и собаки убитые догхантерами на фоне всего этого, такая мелочь
Но зоошиза начинает вселенский вой именно по 2-3 отравленным собакам
может не стоит раздувать проблему по поводу догхантеров? )
-
-
-
-
7 сен 15Специально пишу для таких как Ахин. Это мое личное мнение и я искренне считаю, что так должен строиться диалог между противниками и сторонниками догхантеров (и вообще в споре).
Пример на себе и на своей отрасли. Попадается человек, который что-то не так на мой взгляд мыслит об авиации. Говорит, как недавно один, в самолете курить можно и никто не будет этим затронут.
Говорю человеку, ты не прав, где ты это вычитал. Он приводит закон, если закон верен, я показываю ему другие подводные камни. Не приводит закон, а просто мыслит как хочет, я покажу ему закон и постараюсь убедить именно фактами, что его мненние неверно. Мне не сложно указать причину, по которой человек не прав в документах. И считаю это гораздо конструктивнее, нежели человека отослать в неизвестном направлении что- то самому копать, зная, насколько вопрос обширен. Я даю ему наводку и пищу для размышлений.
И вот только когда человек отрицает уже железные документы я могу сорваться и вылить ему на уши дерьма.
Если сразу перейти к тупому аргументу "ты быдло, сам доказывай" это, имхо, глупо. И результата это не даст.
Думайте сами, хотите вы убрать корень проблемы в головах оппонентов или забить на это и потом пожинать плоды, убиирая последствия. -
7 сен 15моим самым непопулярным комментарием среди местных дохов, стал этот:
Эти мрази должны быть приравнены к экстремистам, все их сайты внесены в черный список роскомнадзора. Деятельность этих ублюдков должна быть под пристальным контролем соответствующих органов, а их изображения с указанием имен, фамилий и прочих идентификационных данных, должны быть достоянием общественности.
люди имеют право знать про тех, кто живет рядом с ними.-
-
C8 сен 15т.е, ты не видишь разницы между убийцами и нарушителями?
но, собственно, чего удивляться-то....
и это не обе стороны, нет никаких сторон, вообще.
есть биомасса убийц и есть пострадавшие от ее, биомассы, действий — а что побудило убийц стать убийцами, никого не касается, кроме возможно, мозгоправов да следователя
-
-
-
-
7 сен 15Вот с этим я соглашусь, но добавлю, что собаководы, пусть не все, но многие должны в свою очередь считаться с остальными гражданами. Тогда и не будет темы для догхантеров . Они преступники, бесспорно. И чтобы предупредить логику дебилов, я не предлагаю избавиться от всех собак и не предлагаю поощрать догхантеров.
-
-
7 сен 15Еще раз. Собаководы нарушают права остальных людей. Не все собаководы и не всех людей. За это они должны нести ответственность. Догхантеры преступники и нарушают закон. За это они так же должны нести ответственность. Из-за безнаказанности первых имхо появились вторые. Это вся моя мысль.
-
-
7 сен 15Вам уже ответили. Собаководы нарушают закон о выгуле собак без намордника, тем более питбуль считается бойцовой породой и потенциально опасной.
Что касается отравы догхантеров. Собак травят не крысиным ядом, а смесью противорвотного и таблетками профилактики туберкулеза (название не помню). Человек не может этим отравиться.-
C7 сен 15пит не может считаться бойцовской породой, ибо таких пород не существует: это разговорная форма ТОЧКА
собак травят не только изиком(докажи обратное и поведай нам о магических несуществующих-конечно гранулах, о спаситель).
собака не обязана везде быть в наморднике ТОЧКА
какой закон нарушают бездомные псы и коты, и не имеющие никакой приставки — птицы и крысы? а еще тараканы — тоже, какой закон?
в каком законе идет повествование об истреблении всего вида и даже популяции? а не контроле?
какой закон, о великие высоколо...ой...-человеки, наделяет вас правом производить нарочитый разброс каких-либо препаратов, с намерением — убить?
какой закон наделил вас правом — судить и выносить приговор? — гражданское "задержание" не покатит, тем-более вы убийцы, на не инициативная группа.
******
лично я — против тупых законов и за то, дабы изъять из жития биомассу, именуемую ДХ
но! я и не требую каких-либо соблюдений каких-либо законов, этого же раньше не требовали ни "собачники", ни "зоошиза".
просто, однажды биомасса-спасители начала тявкать о законах и требовать их соблюдения....это жесть, на самом деле
-
-
-
-
7 сен 15«Это безобразие! Потому что мы все понимаем, что человек, который убивает животное, убивает его, потому что он трус и подлец, – заявил Милонов. – Он хочет убить человека, но человека он убить боится, поэтому он свои комплексы, свою трусость, свою гниль вымещает на домашних животных».
Непрофессиональное медицинское заключение депутата подтвердила врач-психиатр Софья Новик (владелица, кстати, домашнего питомца). Она сообщила, что большинство догхантеров страдают антисоциальным типом психопатии с «выраженными моральными дефектами».
Результаты проведенных социологических исследований, по ее словам, показали, что основная цель деятельности представителей так называемых догхантеров – обезопасить себя от возможности быть покусанными или загрызенными собачьей стаей. Но среди догхантеров большинство, по убеждению Новик, просто удовлетворяют свою тягу к насилию. «Это люди, неудовлетворенные жизнью и реализующие свою агрессию за счет тех, кто слабее», – сказала Новик.
Одним из самых впечатляющих аргументов, приведенных противниками догхантеров, стал перечень исторических примеров и исследований, выявивших, что большинство серийных убийц и маньяков начинали с убийства животных.
По данным института Сербского, на которые ссылается Софья Новик, более 85% маньяков и серийных убийц, прежде чем убивать людей, издевались над животными. Слова психолога наглядно подтверждают биографии самых жестоких маньяков. Над собаками и кошками издевался Чикатило; Сливко, перед тем как убивать людей, занялся выращиванием кроликов, чтобы начать их убивать в особо изощренной форме; серийный убийца Кулик любил вешать кошек; людоед Малышев сначала занимался тем, что убивал и съедал домашних животных и лишь затем перешел на людей.
-
-
-
C7 сен 15* — типичный недо...ой...высоко-человек спаситель;
** — типичный ублюдок-владелец собаки=вещи, либо защитник этой вещи.
Утверждение
*Вам наплевать на закон*
Уточнение и недоумевание
**Статья 230 ГК РФ. Безнадзорные животные.
1. Лицо, задержавшее безнадзорный или пригульный скот или других безнадзорных домашних животных, обязано возвратить их собственнику, а если собственник животных или место его пребывания неизвестны, не позднее трех дней с момента задержания заявить об обнаруженных животных в полицию или в орган местного самоуправления, которые принимают меры к розыску собственника.
Не надо здесь умилять их действия. Если заявляют о себе, как борцы с бродячими животными и с нерадивыми владельцами собак, пусть сами действую по законам — там расписан весь порядок действий.**
Оправдание (с вездесущей заботой о детоньках)
*А тут выбор между двух зол. Если на улице убийцу ребенка засамосудят, я не буду сильно рад, но и горевать не стану. Да, не по закону, но это меньшее из зол*
////чел просто мимо пробегал. у чела нарушение умственных способностей и ЧСВ в крайней форме, неоперабелен...при этом, данные симптомы в разнящейся форме тяжести прослеживаются у подавляющего большинства собако-боятелей, любителей пошпилить изиком(конечно) диких людоедов(исключительно)\\\\
*Этот закон нужен для того, чтобы в деревне соседи не сперли барашка на шашлык, если он умудрится пролезть через заграждение на улицу из загона. Бродячие собаки и собаководы, нарушающие правила выгула, здесь вообще никаким боком не завязаны.*
Иное недоумение
**"Статья 245. Жестокое обращение с животными
1. Жестокое обращение с животными, повлекшее их гибель или увечье, если это деяние совершено из хулиганских побуждений..."
Если будет доказано, что собака испытывала долгие мучения в следствии приема "отравы" и это не было связано с самообороной, то это попадает под статью за жестокое обращение с животными.**
Оправдывающая речь, как всегда, изобилует стремлением к спасению слабых и всяческим интеллектом
*вот тут не могу не согласиться: отрава должна применяться мощная, но гуманная*
=======================================
А вот нетипичное заявление, к которому в скором времени, думается, будут прибегать(по надобности) многие сетевые адепты этой высоко-человеческой элиты спасителей:
1/2*А я, например, их("их" — ответ на "насилие и попытки оправдать его", либо см второе примечание) не оправдываю. В их(здесь. "их" — подразумеваются элитарные спасатели, надежда человечества) появлении виноваты сами собаководы*1/2
1/2 — ибо данное утверждение на данный момент не обрело массовой популярности в рассматриваемой среде. изначально же в среде считалось, что среда борется и спасет человечество, а также чисти — от диких-злобно-кровавых людоедов-собак-блоховозов, не имеющих хозяев, что неоднократно заявлялось на просторах всемирной паутины.
На самом деле, это очень важный момент — мы присутствуем при эволюции доха обычного "элитарного спасателя человечества от бродячих злобно-кровавых людоедов(уточнение — собаки, временами птицы-крысы и кошки)" в "элитарного спасателя человечества от бродячих злобно-кровавых людоедов и ПРОЧИХ домашних животных"-
7 сен 15Вы начните с самого начала, чтобы о законе рассуждать. Собаку "в законе никто не уничтожит". А раз собаку хозяин поставил в положение " вне закона", появляются те, кто поможет закону пусть даде незаконными методами. Самосуд это безусловно плохо, но если одним беззаконием можно предотвратить другое, кто виноват?
-
-
-
A7 сен 15При наличии бардака, мешающего всем жить, находятся ассенизаторы, которым по тем или иным причинам это всё осто...дело. Среди есть как садисты, радующиеся от издевательства над собаками, так и реально пострадавшие.
Зато нарушители правил содержания животных (выгуливать в намордниках и с поводками) регулярно своих псин лишаются, так или иначе. Соответственно псиноводы начинают жутко верещать по этому поводу, и рано или поздно законы будут ужесточать. Всё прекратится с момента, когда каждого псиновода будут жестоко карать за собачьи преступления. Собак станет меньше и проблема саморассосётся.
з.ы. В наморднике собака отраву бы не съела. Нарушение имело место быть. -
T7 сен 15Собаку жалко.
Но удивляет , почему спасатели выбрали именно эту породу.
Эта порода с неустойчивой психикой.
Для психологической реабилитации и для поиска людей более подходят спаниели, сеттеры и пудели.
У них и обоняние лучше, и вид более приличный для работы с детьми.
Эти породы совершенно безопасны, в отличие от многих других.
Сделано с
NoNaMe