я никого не защищаю, НО давайте разбираться
1. мы слышим только одну сторону "конфликта" и причем эта сторона имеет родню с далеко непростыми гражданами РФ. Вопрос где показания других свидетелей, официантов и тд? Пусть они выскажут свою точку зрения на эту ситуацию.
2. Мы с Вами не знаем что конкретно произошло в том кафе, у нас только одно видение произошедшего. Вот представьте что у девушки начался приступ. а что делать сотрудникам кафе в котором сидят другие посетители?
Мы с вами не зная всей картины случившегося уже осуждаем владельца кафе и его сотрудников. И давайте уж будем честными что если бы это были бы не родственники водяновой, то никакой шумихи бы не было. а тут даю 100500% что приехала мама и начала орать что-то типа: да ты знаешь кто моя дочь, моя дочь водянова на, супермодель, и тд
Во-первых, любая нормальная мать будет защищать своего ребёнка.
Во-вторых, мало кто вспомнит, кто такая супермодель Водянова. Так что об этом можно кричать и в лесу, толку столько же.
В-третьих, если человек дерьмо, ему без разницы кто перед ним... старик, беременная женщина, ребёнок с дцп...
Наказывать надо — (срок — слишком строго) штраф, кафе закрыть, лицензию отобрать и общественные работы в доме для престарелых.
Согласен, нам в качестве истины в последней инстанции показана позиция одной из сторон, вторую априори объявили виновной. Мы там не были, но вчера по ТВ был очередной репортаж, снят он был привычном стиле "хозяин и сотрудники кафе виноваты", но при этом помимо всего прочего был показан охранник кафе, который сказал, что полицию вызывал он, когда примчавшаяся мать девушки устроила скандал с битьём посуды и киданием мебели.
Так получилось, что уже больше 20 лет я достаточно тесно общаюсь с инвалидами-опорниками, в основном с диагнозом ДЦП, и могу сказать, что можно позавидовать их силе воли и стремлению самим добиться всего в жизни, но при этом встречаются те, кто считает, что ему/ей все обязаны по жизни и должны терпеть любые выходки, причём родители часто их в этом поддерживают.
Кроме того у меня вызывает сомнение привязка к национальности хозяина кафе, так получилось, что у нас часть сотрудников являются выходцами с Кавказа, многие из них, мягко говоря, не любят инвалидов, но воспитание и культура обязывают такое отношение скрывать, в основном неприязнь выражается некоторой отстранённости при общении и повышенной вежливости, хотя может мне так повезло.
Ну и последний вопрос — почему у нас ограничения действуют для людей в грязной и неопрятной одежде, пьяных, наркоманов, с животными, даже простых курящих сейчас загоняют в строгие рамки и в тоже время открыты все двери нетрадиционалам и инвалидам без учёта их внешнего вида и поведения?
Минусовавшим. А вы что считаете что она урод. Тогда абсолютно не понятен ваш вой вокруг оной. Странные вы какие то, а вот по мне так она прекрасна. Прекрасна до безобразия.
Хорошо, господа толерасты, допустим пошли вы в кафе и туда заходит нездоровый человек, с проказой по всему телу и еще неизвестно с каким букетом заразных заболеваний, и садится напротив. Вы тоже продолжите отстаивать его права или все таки быстренько свалите оттуда, на всякий случай. А ведь ваши действия приведут именно к такому сценарию.
Больные ДЦП часто оказываются очень талантливыми людьми. Сам помню случай — были в деревне на практике в районной больничке. Девчонки жили в доме, где проживал больной ДЦП сын хозяев. Да, он практически не мог говорить, у него очень плохая координация движений, но он реально был умницей — в школе призер всех районных и областных олимпиад по математике, студент заочник Политеха. Это был первый раз, когда я встречался с такими "особенными" людьми, но не последий.
Вы же оба передергиваете и смешиваете боб с горохом.
'Да, он практически не мог говорить, у него очень плохая координация движений, но он реально был умницей — в школе призер всех районных и областных' — так как он реально может работать?
В данном случае речь об аутисте. Я по роду деятельности постоянно общаюсь и с даунами (солнечные дети, кстати), и с аутистами и с ДЦП-ками. Только глубокие ДЦП-шки, как вы выразились, могут пускать слюни. И такие обычно находятся дома. Они не передвигаются самостоятельно, не обслуживают себя. Их никто в кафе не повезёт.
Мне понравилась следующее размышление о природе аутизма, оно достаточно хорошо демонстрирует особенности их: "Моя теория очень хорошо подтверждается аутистами. .. Из версии ОС «Аутизм» выкинуты все вызовы и модули работы с окружением, в том числе и соционика. Если проводить аналогию, то заливается серверная версия ОС, которая не имеет «дружественного интерфейса», поддержки мультимедиа и прочих «свистелок и перделок».
Как результат — аутисты обладают более крупным мозгом, способны запоминать массу информации и воспроизводить ее в любой момент, производить разнообразные вычислительные действия, ну и так далее. Такой мозг является большим накопителем информации с сверхбыстрым доступом.
'Аутизм — это способ природы производить гениев через генетические мутации.' — фантазии рассчитанные на интеллектуалов. Гении как раз и решают задачи поставленные обществом. Аутисты решают проблему как выжить, не более того.
Что в них солнечного? как же достал этот бред! они не солнечные , у них просто ошибки в генах. мутанты они. рождаются от отравленной среды обитания, и неправильного образа жизни.это называется вырождение. В дикой природе подобные особи уничтожаются сородичами, дабы потомства не было, и вырождения не было.
Возможно, я не генетик. Но никто меня не убедит, что аутизм или ДЦП это норма. Конечно нынче модно и однополые браки считать нормой, но я ,по счастью, по другому воспитан.я ничего не имею против больных аутизмом, против двуполых отношений, и тд, пока меня не начинают в это тыкать, и не пытаются доказать, что это нормально, путем завешивания подобного красивыми словами и метафорами.
Так я не про данный конкретный случай, а про другого инвалида, права которых вы тут защищаете. Про миллион других, у которых нету влиятельных родственников и которые ведут себя в обществе как люди, а не как хозяева мира.
Тут как с двумя пирамидами, черной и белой, если девять человек, до тебя, скажут что на столе две белые пирамиды, то и ты скажешь что они обе белые.
Разберитесь сначала, а то выяснится потом что "Рафик не виноват". Если подобный клиент в кафе насрет в тарелку рядом сидящему клиенту, то кто будет за это отвечать? Хозяин или няня?
Почему "нормальные" посетители должны страдать? Толерантность? Да идите вы в америку к неграм со своею толерантностью. Есть правила поведения в обществе, почему если их нарушает нормальный человек, то к нему применяют меры административного воздействия? А "инвалиды" — священные коровы.
Я был прав уродцев (те которые минусуют) больше, и им очень хочется чтобы их мнение превалировало. Только их мнение может быть правильным, всякое же другое нужно жечь калёным железом....
Т.е. вы считаете, что наличие ребенка-инвалида автоматически дает право сопровождающим игнорировать культуру поведения в обществе?
Хозяин кафе виновен, если он выгнал ее только из-за того что она "инвалид".
Но хозяин кафе невиновен, если он выгнал ее из-за нарушения порядка в кафе.
Во втором случае инвалидность не является оправданием.
Не понятен смысл раздувания этого скандала, значит когда ежедневно тысячи инвалидов терпят унижения в гос.организациях, больницах, магазинах, да проста в подъездах собственных домов и т.д.... Это не заслуживает внимания. А тут ну как же, как ёе там — Водянова....Ну эта да, конечно, а как же.....Скандал, обидели, страна в шоке. Смешно право слово.
Нет, просто в данном случае факт унижения примет больший общественный резонанс. К сожалению в случае с обычными людьми на это просто никто не обратит внимания. На это в общем-то работники кафе и рассчитывали...
все пишут о дцп .дцп (простым языком) это последствие микрокровоизлияний в мозг новорожденного, полученные в процессе родов.аутизм — психическое заболевание генетической природы.когда говорят о безопасности аутиста для окружающих ,то лукавят.вспомните случай с нашим пареньком на отдыхе на кипре ,где его изувечил сотрудник отеля ,кстати аутист.знаю что минусанете (ибо толерасты),задайте себе вопрос:многие ли из вас захотят ,что бы за соседним столиком в кафе или ресторане с вами сидел аутист и пускал пузыри или разговаривал со своим сопровождающим(у них неприятный способ говорить)?ханжи,теперь минусуйте.
инвалидом может стать каждый(все под богом ходим),дцп и аутизм уже не грозит — перерос.к инвалидам отношусь совершенно нормально(по убеждению и по роду деятельности).инвалидов видел таких,которых вы даже представить не можете,есть среди них совершенно светлые люди,очень много озлобленных(к ним отношусь резко отрицательно ).чтобы закрыть эту тему:мужчина 36 лет,тотальное удаление нижней челюсти с мягкими тканями(нет нижней половины лица),на груди у него клеенчатая салфетка и слюноприемник ,совершенно в трезвом рассудке — вопрос сможете вы рядом с таким человеком принимать пищу ? я утрирую ,но я видел таких людей.если сможете,то бросьте в меня камень,а если нет,то не ханжествуйте .
"Через какое-то время появилась охрана, которая угрожала «вызвать психушку, скорую помощь и запереть в подвал» — вот сидели они тихо-мирно за столиком, а потом сразу бац — вызвать психушку. скорую.. Почему не написали что больная буйствовать начала?
Без суда и следствия, по одной лишь жалобе эмоциональных теток, все дружно осудили, закрыли. Можно сказать, четвертовали.
Кто громче плачет, тот и прав.
Комментарии
1. мы слышим только одну сторону "конфликта" и причем эта сторона имеет родню с далеко непростыми гражданами РФ. Вопрос где показания других свидетелей, официантов и тд? Пусть они выскажут свою точку зрения на эту ситуацию.
2. Мы с Вами не знаем что конкретно произошло в том кафе, у нас только одно видение произошедшего. Вот представьте что у девушки начался приступ. а что делать сотрудникам кафе в котором сидят другие посетители?
Мы с вами не зная всей картины случившегося уже осуждаем владельца кафе и его сотрудников. И давайте уж будем честными что если бы это были бы не родственники водяновой, то никакой шумихи бы не было. а тут даю 100500% что приехала мама и начала орать что-то типа: да ты знаешь кто моя дочь, моя дочь водянова на, супермодель, и тд
Во-вторых, мало кто вспомнит, кто такая супермодель Водянова. Так что об этом можно кричать и в лесу, толку столько же.
В-третьих, если человек дерьмо, ему без разницы кто перед ним... старик, беременная женщина, ребёнок с дцп...
Наказывать надо — (срок — слишком строго) штраф, кафе закрыть, лицензию отобрать и общественные работы в доме для престарелых.
Так получилось, что уже больше 20 лет я достаточно тесно общаюсь с инвалидами-опорниками, в основном с диагнозом ДЦП, и могу сказать, что можно позавидовать их силе воли и стремлению самим добиться всего в жизни, но при этом встречаются те, кто считает, что ему/ей все обязаны по жизни и должны терпеть любые выходки, причём родители часто их в этом поддерживают.
Кроме того у меня вызывает сомнение привязка к национальности хозяина кафе, так получилось, что у нас часть сотрудников являются выходцами с Кавказа, многие из них, мягко говоря, не любят инвалидов, но воспитание и культура обязывают такое отношение скрывать, в основном неприязнь выражается некоторой отстранённости при общении и повышенной вежливости, хотя может мне так повезло.
Ну и последний вопрос — почему у нас ограничения действуют для людей в грязной и неопрятной одежде, пьяных, наркоманов, с животными, даже простых курящих сейчас загоняют в строгие рамки и в тоже время открыты все двери нетрадиционалам и инвалидам без учёта их внешнего вида и поведения?
Вы же оба передергиваете и смешиваете боб с горохом.
Как результат — аутисты обладают более крупным мозгом, способны запоминать массу информации и воспроизводить ее в любой момент, производить разнообразные вычислительные действия, ну и так далее. Такой мозг является большим накопителем информации с сверхбыстрым доступом.
youtube.com
Разберитесь сначала, а то выяснится потом что "Рафик не виноват". Если подобный клиент в кафе насрет в тарелку рядом сидящему клиенту, то кто будет за это отвечать? Хозяин или няня?
Почему "нормальные" посетители должны страдать? Толерантность? Да идите вы в америку к неграм со своею толерантностью. Есть правила поведения в обществе, почему если их нарушает нормальный человек, то к нему применяют меры административного воздействия? А "инвалиды" — священные коровы.
Хозяин кафе виновен, если он выгнал ее только из-за того что она "инвалид".
Но хозяин кафе невиновен, если он выгнал ее из-за нарушения порядка в кафе.
Во втором случае инвалидность не является оправданием.
Кто громче плачет, тот и прав.