В Германии солнечные панели сравнились с АЭС

Чтобы отправить комментарий — войдите.
  • A
    10 авг 15
    Вся эта возобновляемые источники энергии крайне высоки по себестоимости ,если бы не огромные дотации их доля уменьшилась бы до 1% и применялась бы в труднодоступных пестах
    Ответить
  • I
    10 авг 15
    И скоко стоит киловатт возобновляемой? Без дотаций обойдется? Ф сколько невозобновляемых ресурсов тратится при производстве нужного оборудования, всяких редкоземельных металлов и прочего? Без дикой подпитки баблом вся эта отрасль шняга дикая, и ради экономии нефти и газа тратятся гораздо более невозобновляемые ресурсы.
    Ответить
    • goin
      ivuser 10 авг 15
      Хорошо нам говорить когда уже нефть и газ некуда девать. А ядерная энергетика без дотаций, чисто на малом бизнесе? Жаль в руководстве нашей страны отсутствуют люди вышедшие из толковых инженеров, только есть из нефте-газо-олигархов.
      Ответить
  • M
    10 авг 15
    Мощность атомных электростанций Германии 12 ГВт, а во Франции 63 ГВт, России 24.6 ГВт, США 99 ГВт. Так что до замены атомной энергетики еще очень далеко.

    И кто по ночам будут освещать дома и предприятия?
    Ответить
  • party-zan
    10 авг 15
    молодцы
    Ответить
    • Angelove
      Вам жалко Китайцев? Их больше миллиарда)
      Ответить
      • craft300
        зато если уж аэс сама утелизируется, то ближайшие сто лет природе все равно будет.

        все нормально немцы делают.
        Ответить
    • madrabbitt
      madrabbitt АВТОР
      party-zan 10 авг 15
      Чем, интересно?
      Ответить
    • B
      Это вопрос количества и себестоимости. Если немцы готовы ради экологии (а также ради большей независимости от некоторых поставщиков топлива) пожертвовать частью своих доходов, они смогут перейти на возобновляемые источники.
      Ответить
      • vedmed
        bc1234 10 авг 15
        На это можно надеяться, но чисто IMHO, более-мене стабильными кажутся только геотермальные станции.. остальное оч сильно зависит от погоды. Пару реакторов на всякий случай не вредно иметь.
        Ответить
      • I
        bc1234 10 авг 15
        Не всё так просто: каждый произведенный киловатт мощно дотируется из бюджета и переход на возобновляемые источники энергии полностью убъет конкурентность экономики. Поэтому ради экологии придется жертвовать не частью доходов, а большинством доходов, уровнем жизни и пр...
        Ответить
        • B
          ivuser 10 авг 15
          Тем не менее они идут на это. Кстати нам такие рассуждения должны быть близки. Мы тоже часто игнорируем экономическую выгоду, когда нам кажется, что под угрозой наша военно-политическая безопасность. Аргумент "кормить свою или чужую армию" забивает у нас любые экономические доводы. А они на экологии зациклились.
          Ответить
          • I
            bc1234 10 авг 15
            Они на это идут от безнадеги, ибо в Германии, кроме угля, нету ни хрена, зависимость от источников энергии полная, поэтому очко делает жим-жим при любом обострении отношений в мире.
            Ответить
            • B
              ivuser 10 авг 15
              Я об этом и говорю. Вопросы безопасности иногда перевешивают экономическую выгоду. Как и в России.
              Ответить
              • I
                bc1234 10 авг 15
                Так нам есть чем маневрировать, от гидроэнергии до атома, а им чем? От угольных кочегарок до угольных кочегарок?
                Ответить
                • B
                  ivuser 10 авг 15
                  Мы в других областях аналогично себя ведем. Например сознательно идем на повышение цены продовольствия, также как они идут на повышение цены киловатта
                  Ответить
    • craft300
      так какая разница какой месяц. это как среднегодовая температура. все распределится и сэкономленое даже за пару месяцев летом, немцы спокойно добавят зимой. эти товарищи считать умеют. избытки летом продаются, и оседают в виде допа на зиму.
      Ответить
      • vedmed
        craft300 17 авг 15
        Вопрос откуда добавят... Реактор (AFAIK) что остановить — что разогнать до номинала — процесс не быстрый и не дешёвый
        Ответить
    • B
      А почему утилизация отработавших фотоэлементов опасней утилизации отработанного урана или плутония?
      Ответить
  • D
    10 авг 15
    Только мы прожигаем нефть и газ!
    Ответить
  • M
    10 авг 15
    при производстве солнечных батарей ни одна экология типа не пострадала???

    на полях жили жучки-червячки всякие а теперь они без света остались... думаю аукнется лет через 5-10
    Ответить
    • M
      motorv12 10 авг 15
      Жучки эти в любом случае пострадали бы — если не от темноты, то от химии.
      Ответить
    • madrabbitt
      madrabbitt АВТОР
      motorv12 10 авг 15
      ТЭС, работающая на угле — в час выбрасывает говна больше, чем способны принести вреда десяток квадратных километров панелей (причем за все время своей эксплуатации и последующей утилизации)
      Ответить
      • M
        ну посмотри из чего и как делают солнечные батарейки — будешь неприятно удивлён
        Ответить
  • pilgrim101
    10 авг 15
    Господа! На дворе 21-ый век! Сколько можно печку дровами топить...)
    Ответить
  • kelliaglot
    10 авг 15
    Сколько площади угробили...
    Ответить
    • A
      А почему вы полагаете, что:

      1) Эта площадь именно угроблена и не может в будущем использоваться иным способом?

      2) Использование этой площади подобным образом влечет за собой какие-либо негативные последствия?
      Ответить
      • M
        alxll 10 авг 15
        1 Потому что это равнина с удобным подъездом, значит не заболоченная.

        2 Снижение локального нагрева поверхности и как следствие изменение местного климата. Про биосферу молчим.
        Ответить
        • A
          mastakw 10 авг 15
          1) Насчет "выветрится" — можете представить первоисточник ваших познаний

          2) Насчет "грязного производства" — тоже самое — первоисточник...
          Ответить
        • A
          mastakw 10 авг 15
          Фантастика!
          Ответить
          • A
            alxll 10 авг 15
            Хотел было попросить расчеты по поводу "нагрева поверхности" и влияния изменения оного на "изменение местного климата" , но не стал.. вы похоже гуманитарий... Ибо только у гуманитария может появиться в мозгу логическая цепочка "равнина с удобным подъездом" -> " значит не заболоченная" -> стало быть местность угроблена
            Ответить
            • craft300
              alxll 10 авг 15
              суровые они теоретики.

              влияние солнечных батарей на биосферу земли. нобелевская сразу.
              Ответить
              • A
                craft300 10 авг 15
                Не... не сразу... нужно сначала помучать...
                Ответить
            • M
              alxll 10 авг 15
              Моя цепочка: понаставлено разной хрени -> равнина с удобным подъездом -> значит не заболоченная -> пригодная для сельского хозяйства

              Вывод: угробили хорошие земли.

              Вопрос. Почему на болотах/горах/склонах не строите ?

              На поверхность земли при безоблачном небе поступает около 1000 вт на кв.м.

              Ваши панельки выдают примерно 300 вт на кв.м.

              То есть 30% энергии вы отобрали.

              И утверждать, что это не повлияет на местный климат может, как раз, только гуманитарий.
              Ответить
              • A
                mastakw 10 авг 15
                Вопрос прежний: почему вы решили, что непременно угробили?

                Ну и дополнительно:

                1) почему если "равнина с удобным подъездом", и если "не заболоченная", то непременно удобна для сельского хозяйства?

                2) Почему вы считаете, что если "заболоченная", то стало быть не удобна для сельского хозяйства?

                3) Почему вы считаете, что если "удобна для сельского хозяйства", то непременно должно использоваться именно для сельского хозяйства? А может оно удобно для чего--то еще?

                Ну а ваши "расчеты" очень улыбают... Вы определенно гуманитарий :)
                Ответить
                • M
                  alxll 10 авг 15
                  "Улыбают расчеты", тогда у вас улыбка лицемерная.

                  Приведите свои учитывая, что на широте Германии доступный световой поток Солнца значительно меньше чем привел я.

                  1 — там пустыня ?

                  2 — не знаю ни одной с/х культуры для заболоченной почвы и широты Германии

                  3 — профит значительно больше чем от зелененькой энергетики.
                  Ответить
                  • A
                    mastakw 11 авг 15
                    Ну лицемерная, значит лицемерная :)

                    Че с гуманитарием спорить...
                    Ответить
        • M
          mastakw 10 авг 15
          А что, панели всё тепло поглощают? Всё равно земля будет нагреваться.
          Ответить
      • vedmed
        alxll 14 авг 15
        Кстати да. Панельки могут быть на крыше подсобных помещений. А можно и на крыше подземной "теплицы" для грибов. Я подозреваю что найдут как использовать.
        Ответить
    • P
      строят в основном на заброшенных землях, например, на стрельбище, оставшемся от советской группы войск. Там чтобы площадь использовать, надо весь грунт просеять до глубины пару метров. Да и сколько химии в этой земле. Где-то садят деревья, где-то ставят солнечные элементы. Но эти земли надолго выведены из сельхоз оборота.
      Ответить
      • craft300
        а с учетом перепроизводства жратвы в европе, если и уменьшая сельхоз угодья, фермеры только спасибо скажут.
        Ответить
      • P
        pawel59 10 авг 15
        когда кто-то минусы втыкает неаргументированно, ему стоит задуматься о своей нетрадиционной сексуальности!
        Ответить
    • P
      на бывшем полигоне: de.wikipedia.org, на месте добычи угля: de.wikipedia.org
      Ответить
  • M
    10 авг 15
    Германия активно избавляется от АЭС переходя на газ. Северный поток увеличивать собрались.

    Потому и сравнялись.

    Где они на ночь собираются аккумулировать электроэнергию ?

    Всем любителям зелененькой энергетики срочно отказаться от телевизоров, компьютеров, стиральных и прочих машин, автомобилей и просто освещения с 19 часов вечера до 08 часов утра.

    Тогда можно поверить во все ваши росказни про заботу о благе человека.
    Ответить
    • A
      mastakw 10 авг 15
      >>Где они на ночь собираются аккумулировать электроэнергию ?

      Возможно для вас будует выглядить странным тот факт, что не вы один об этом подумали... В частности в германии имеются аккумулирующие мощности (это не говоря уже о том, что в ночное время потребление энергии снижается в три раза). Также запланировано строительство глобальной системы аккумулирования энергии с передачей ее излишков в новегию
      Ответить
      • M
        alxll 10 авг 15
        В теории я тоже все знаю.

        В посте показаны панельки, а где аккумуляторы, химические или потенциальные ?

        У американцев полет на Марс запланирован и что ?
        Ответить
        • A
          mastakw 10 авг 15
          То-есть если в посте нет соответствующих фотографий, то стало быть этого не существует?
          Ответить
    • A
      ГАЭС-вам ничего не говорит? NordLink: Норвегия станет "аккумуляторной батареей" Германии.
      Ответить
      • Volex
        Вообще вся фишка ГАЭС в том что они "заряжаются" ночью, когда спрос на электричество резко падает, вот они и запасают энергию,а днем увеличивают мощности за счет запасенной энергии.

        Днем ГАЭС заряжать экономически не выгодно.
        Ответить
        • A
          В России так и делается, днем вырабатывают сами, ночью потребляют чужую заполняя водохранилище.

          Когда речь идет об альтернативных источниках электричества про выгоду вспоминают в последнюю очередь. Я написал о том, что сейчас реализуется в Германии и Норвегии.
          Ответить
          • Volex
            Не пишите глупостей, им альтернативные источники нужны только для давления на поставщиков энергоресурсов.
            Ответить
            • A
              А где я написал, что они это делают от того что это выгодно? Сами надумали, сами обиделись. Я просто констатировал факт. Для меня все эти экологические технологии баловство.

              З.Ы. Сам работаю на ГРЭС.
              Ответить
  • R
    10 авг 15
    По всему миру растут , но не в России. В России ждут, когда нефть по 200 стоить будет и вернуться щастье по сиянием Путина. Население опять будет вынимать его писдешь и хрюкать от восторга
    Ответить
    • M
      Путин твой бог ?
      Ответить
    • M
      rubikon-2 10 авг 15
      В России от них, наверное, толку мало будет. Климат.
      Ответить
      • S
        mmmm1 10 авг 15
        В россии принято во всем винить климат и войну.
        Ответить
        • M
          suzuk 11 авг 15
          Ну в данном случае это так. Может, какой-то эффект и будет, но намного меньше.
          Ответить
full image