-
A4 авг 15> ...бла-бла-бла...
На самом деле было так. Товарищ Сталин "со товарищи" почесали репу и решили: раз при таком неэффективном производстве как индивидуальное крестьянское хозяйство урожайность составляет 100 млн. тонн, то уж наши доблестные колхозы дадут нам 200 или 300 млн. тонн, правильно я говорю товарищ Поскрёбышев? А то, что урожайность упала до 60-70 млн. тонн при этом "передовом" хозяйствовании, так никто не дурак бежать докладывать. За такие доклады исчезал не только сам человек, но даже его лицо с семейных фотографий... А дальше всё понятно. Взяли всё, а на следующий год вообще всё до последнего семенного зёрнышка. И питайтесь чем хотите, ибо вы, сволочи, не запрятали от государства 130 млн. тонн хлеба. Вот за это дети и умирали в 33-м и 34-м. А писать можно красиво, особенно если свято веришь в святой лик Иосифа Виссарионовича. Пишите дальше, товарищ Самчатский! -
-
-
4 авг 15Советская система была проста. Сразу после революции большевики власть подгребли под себя, одновременно изживая большинство конкурентов (а были еще СР, СД, коммунисты-меньшевики, анархисты...). Грабеж начался сразу после захвата власти: у "бывших" отбирали золото, валюту, камушки. Ну и любые ценности, достойные грабежа, не остались лежать. Это ясно и понятно. Но вот что делать, когда всё пограблено, а в стране послевоенная разруха и контрреволюция? Впрочем, слово "контрреволюция" — это из лексикона новой власти. Так террористы обозначили остатки сил правопорядка, питающиеся выбить их из захваченной России.
Но вернемся к хлебу: когда все было пограблено. Кому-то (вот бы узнать ФИО этого умника!) пришла в голову гениальная мысль заставить народ работать за еду. То есть, отобрать у народа всю еду (по мере возможностей) и выдавать ее обратно за работу. За трудодни и на покрытие покупательной способности советских рублей. Это наперво и было источником "красного террора" — крестьяне противились продразверстке, начались бунты на местах, их подавляли с истинно террористской жестокостью... И пошли эшелоны с зерном в центр. Накормили пролетариат, часть — продали за валюту (которую отчасти опять же украли, как золото и брюлики до этого), а назад в село зерно возвращалось уже в мизерном объеме. На посевную колхозам вроде хватало, но вот до урожаю на местах приходилось голодать.
И не ругайте Хрущева, как раз в его время крестьян начали снабжать более-менее нормально, кончилось послевоенное время.
Теперь прошу аргументы про или контра к сказанному мной. -
S4 авг 15Статью всю не прочел. Начал — и понял, что это попытка оправдать то зло, что было совершено в30-е годы, поставив человека на место руководителя. Не важно, что этот руководитель не с луны прилетел, сам довел ситуацию до цейтнота, а человек не имеет массы вводных, как минимум, да и до этой ситуации не он страну довел. А не пробовали хлеб — тупо покупать, менять на товары. По нормальной цене. А не тупо отобрать все имущество в колхозы и еще оружием последнюю еду отбирать?
-
4 авг 15Так товаров для населения тоже небыло. Всё работало на пушки-самолёты-танки.
Пшеницу и руду продавали и закупали заводы. Закупленные заводы опять лепили пушки-самолёты-танки.
Даже трактора селянам не продавали, потому что частная собственность только колхозам. А колхозы нищие, производительность в колхозах каюк.
Потом все эти пушки-танки потеряли в 41-м и лепили заново в эвакуации.
-
-
4 авг 15Всё то оно так, но только чуток не так. В статейке аффтарь забыл упомянуть количество зерна, вывозимое за рубеж на продажу. Когда в стране был голод, родная партия эшелонами гнала зерно за бугор за валюту, закупала станки и промышленные линии для индустриализации страны, чтобы идея мировой революции жила и процветала. За счёт миллионов умерших от голода.-
-
V4 авг 15отлично просматривается, потому что буквами прописана:"чтобы идея мировой революции жила и процветала". Мировая революция — это завоевание мира, проще говоря. Для войны нужно оружие, а для его производства — материальная база. Проще некуда.
А прочитав текст до конца захотелось спросить — то есть не было никаких людей в коже, ходивших по хатам и отбиравших съестное?!-
4 авг 15А вы знаете, что продразвёрстка была ещё при Николашке введена?
Да, не знаете. А пытаетесь рассуждать... Страшилки какие: "люди в коже", чооорные воронки"... УЖОС!
"Мировая революция" — это идея, причём довольно абстрактная. А тысячи построенных школ, фабрик, заводов, больниц — вещи вполне реальные.-
V4 авг 15Как бы царская Россия вообще-то входила в Антанту, которая как известно Первую мировую войну в 1919 году все-таки выиграла.
И может быть загвоздка этой потребности пожирать свой собственный народ заключалась в тех ресурсах, которые ушли на Гражданскую войну, войну с бандитизмом, колхозы, индустриализацию, а также собирание по осколкам бывших земель (помним, что Грузия, Прибалтика, Украина, Белорусия, Армения, Азейбарджан, Польша, Финляндия, Казахстан, Кыргызстан, Таджикистан, Туркмения, Узбекистан и Молдова входили в состав РИ)?
Кстати ни в коем случае не оправдываю царизм, который попросту прошляпил шанс провести аграрную реформу и направить страну на путь к республике, избежав 70 лет отрицательной селекции в этой многострадальной стране.
-
-
-
-
-
4 авг 15статья из журнала "Вопросы истории" про голод начала 30-х
sites.google.com
.. при том что люди умирали от голода, зерно вывозилось и продавалось (за бесценок) за границу.. в самом голодном, 1933-м году было вывезено 10 млн центнеров — половины из этого хватило бы для спасения собственного населения-
-
W4 авг 15А еще Сталин лично съел стоптьсотмилллионов человек!!! Остальных — расстрелял. Сам. Из парабеллума.
-
-
O4 авг 15С цифрами дружите или их величина глаза застит? Что такое 10 млн. центнеров при годовом плане хлебозаготовок на 1932 год в размере 234 млн. центнеров(с учетом ссуд и гарнца)? 4% от плана спасут? Ой! Вам же и половины достаточно стало. 2% от плана!
И это при том, что план по сравнению с 1931 годом был снижен.
Действительно получается, что вместо осмысливания и понимания мы наблюдаем только словесное недержание...-
4 авг 15что такое 10 млн центнеров — когда погибло от голода от 5 до 10 млн человек? При том что в СССР (да и сейчас тоже) традиционно портилось и уничтожалось вредителями до трети урожая ежегодно. Вы как осмысливаете цифры? Мне приходилось ночами стоять в очереди в магазин с матерью, которая держала на руках мою полугодовалую сестру — муку давали по одному кг на человека.. Москва, лето 1963-го.. не так уж много я написал, чтобы обвинить меня в словесном недержании мог самый упороты совкодрочер..
-
-
L5 авг 15Ничего что голод летом закончился, а в основном экспортировался урожай нового 1933 года?
-
Сделано с
NoNaMe