> ...бла-бла-бла...
На самом деле было так. Товарищ Сталин "со товарищи" почесали репу и решили: раз при таком неэффективном производстве как индивидуальное крестьянское хозяйство урожайность составляет 100 млн. тонн, то уж наши доблестные колхозы дадут нам 200 или 300 млн. тонн, правильно я говорю товарищ Поскрёбышев? А то, что урожайность упала до 60-70 млн. тонн при этом "передовом" хозяйствовании, так никто не дурак бежать докладывать. За такие доклады исчезал не только сам человек, но даже его лицо с семейных фотографий... А дальше всё понятно. Взяли всё, а на следующий год вообще всё до последнего семенного зёрнышка. И питайтесь чем хотите, ибо вы, сволочи, не запрятали от государства 130 млн. тонн хлеба. Вот за это дети и умирали в 33-м и 34-м. А писать можно красиво, особенно если свято веришь в святой лик Иосифа Виссарионовича. Пишите дальше, товарищ Самчатский!
В царской России голод был явлением перманентным и, соответственно, был не редкостью. Это при большевиках он случился в последний раз. А так историю у нас знает каждый. Особенно про Сталина. Это про Хрущёва с Брежневым нихрена не знают, а про Сталина всё-ё-ё... А вот Путин святой.
Читайте и Тихий Дон и Поднятая целина. Именно там есть упоминание знаменитой статьи Сталина "Головокружение от успехов" в которой прямо указывалось на ошибочность местных властей насильно загонять в колхозы. Колхоз — дело добровольное эта цитата из статьи.
а почему же почему были сорваны уборочные ?? если были значит кто то сорвал, а если сорвал такой значимое для молодой тогде еще страны значит должен быть наказан. а вы все про репрессии плачете.
Немного фактов: в начале тридцатых прошлого века мои прародители уехали из голодного Белгорода на Алтай как раз в осень под зиму. Хлеба на Алтае не убранные лежали под снегом.
Советская система была проста. Сразу после революции большевики власть подгребли под себя, одновременно изживая большинство конкурентов (а были еще СР, СД, коммунисты-меньшевики, анархисты...). Грабеж начался сразу после захвата власти: у "бывших" отбирали золото, валюту, камушки. Ну и любые ценности, достойные грабежа, не остались лежать. Это ясно и понятно. Но вот что делать, когда всё пограблено, а в стране послевоенная разруха и контрреволюция? Впрочем, слово "контрреволюция" — это из лексикона новой власти. Так террористы обозначили остатки сил правопорядка, питающиеся выбить их из захваченной России.
Но вернемся к хлебу: когда все было пограблено. Кому-то (вот бы узнать ФИО этого умника!) пришла в голову гениальная мысль заставить народ работать за еду. То есть, отобрать у народа всю еду (по мере возможностей) и выдавать ее обратно за работу. За трудодни и на покрытие покупательной способности советских рублей. Это наперво и было источником "красного террора" — крестьяне противились продразверстке, начались бунты на местах, их подавляли с истинно террористской жестокостью... И пошли эшелоны с зерном в центр. Накормили пролетариат, часть — продали за валюту (которую отчасти опять же украли, как золото и брюлики до этого), а назад в село зерно возвращалось уже в мизерном объеме. На посевную колхозам вроде хватало, но вот до урожаю на местах приходилось голодать.
И не ругайте Хрущева, как раз в его время крестьян начали снабжать более-менее нормально, кончилось послевоенное время.
Теперь прошу аргументы про или контра к сказанному мной.
Статью всю не прочел. Начал — и понял, что это попытка оправдать то зло, что было совершено в30-е годы, поставив человека на место руководителя. Не важно, что этот руководитель не с луны прилетел, сам довел ситуацию до цейтнота, а человек не имеет массы вводных, как минимум, да и до этой ситуации не он страну довел. А не пробовали хлеб — тупо покупать, менять на товары. По нормальной цене. А не тупо отобрать все имущество в колхозы и еще оружием последнюю еду отбирать?
Так товаров для населения тоже небыло. Всё работало на пушки-самолёты-танки.
Пшеницу и руду продавали и закупали заводы. Закупленные заводы опять лепили пушки-самолёты-танки.
Даже трактора селянам не продавали, потому что частная собственность только колхозам. А колхозы нищие, производительность в колхозах каюк.
Потом все эти пушки-танки потеряли в 41-м и лепили заново в эвакуации.
Всё то оно так, но только чуток не так. В статейке аффтарь забыл упомянуть количество зерна, вывозимое за рубеж на продажу. Когда в стране был голод, родная партия эшелонами гнала зерно за бугор за валюту, закупала станки и промышленные линии для индустриализации страны, чтобы идея мировой революции жила и процветала. За счёт миллионов умерших от голода.
Оплату зерном требовали США и Англия за поставку оборудования для строящихся плотин и заводов, и категорически отказывались брать золото, только зерно.
отлично просматривается, потому что буквами прописана:"чтобы идея мировой революции жила и процветала". Мировая революция — это завоевание мира, проще говоря. Для войны нужно оружие, а для его производства — материальная база. Проще некуда.
А прочитав текст до конца захотелось спросить — то есть не было никаких людей в коже, ходивших по хатам и отбиравших съестное?!
А вы знаете, что продразвёрстка была ещё при Николашке введена?
Да, не знаете. А пытаетесь рассуждать... Страшилки какие: "люди в коже", чооорные воронки"... УЖОС!
"Мировая революция" — это идея, причём довольно абстрактная. А тысячи построенных школ, фабрик, заводов, больниц — вещи вполне реальные.
Как бы царская Россия вообще-то входила в Антанту, которая как известно Первую мировую войну в 1919 году все-таки выиграла.
И может быть загвоздка этой потребности пожирать свой собственный народ заключалась в тех ресурсах, которые ушли на Гражданскую войну, войну с бандитизмом, колхозы, индустриализацию, а также собирание по осколкам бывших земель (помним, что Грузия, Прибалтика, Украина, Белорусия, Армения, Азейбарджан, Польша, Финляндия, Казахстан, Кыргызстан, Таджикистан, Туркмения, Узбекистан и Молдова входили в состав РИ)?
Кстати ни в коем случае не оправдываю царизм, который попросту прошляпил шанс провести аграрную реформу и направить страну на путь к республике, избежав 70 лет отрицательной селекции в этой многострадальной стране.
Расплачивались царским золотом, конфискованным у людей/церкви и культурными ценностями.
В Штатах была "великая депрессия", им самим некуда было зерно девать.
Интересно, а в Западной Украине, которая была в составе Польши, Венгриии и в США почему дохли люди , что и туда дотянулся проклятый, а санкции на СССР в 20-х и в 30-х когда отказывались торговать иначе чем за зерно тоже ни причем?
статья из журнала "Вопросы истории" про голод начала 30-х sites.google.com
.. при том что люди умирали от голода, зерно вывозилось и продавалось (за бесценок) за границу.. в самом голодном, 1933-м году было вывезено 10 млн центнеров — половины из этого хватило бы для спасения собственного населения
и то что СССР экспортировал зерно, создавало препятствия для оказания помощи голодающим общественными организациями запада, как было десятилетием раньше
С цифрами дружите или их величина глаза застит? Что такое 10 млн. центнеров при годовом плане хлебозаготовок на 1932 год в размере 234 млн. центнеров(с учетом ссуд и гарнца)? 4% от плана спасут? Ой! Вам же и половины достаточно стало. 2% от плана!
И это при том, что план по сравнению с 1931 годом был снижен.
Действительно получается, что вместо осмысливания и понимания мы наблюдаем только словесное недержание...
что такое 10 млн центнеров — когда погибло от голода от 5 до 10 млн человек? При том что в СССР (да и сейчас тоже) традиционно портилось и уничтожалось вредителями до трети урожая ежегодно. Вы как осмысливаете цифры? Мне приходилось ночами стоять в очереди в магазин с матерью, которая держала на руках мою полугодовалую сестру — муку давали по одному кг на человека.. Москва, лето 1963-го.. не так уж много я написал, чтобы обвинить меня в словесном недержании мог самый упороты совкодрочер..
utvamu (utvamu) Ты, знаток, я что — где-то написал что не было еды? Я не ходил в 6 лет по магазинам. НЕ БЫЛО ХЛЕБА — по карточкам давали кило муки в сутки на человека — и очередь занимать приходилось в 5 утра, на всех не хватало
Так чего не было, хлеба или муки? Вы хлеб из муки что-ли выпекали? В СССР часто были перебои с чем-нибудь, это правда. Но не потому что этого не было в стране, а из-за низких цен и проблем с логистикой.
Комментарии
На самом деле было так. Товарищ Сталин "со товарищи" почесали репу и решили: раз при таком неэффективном производстве как индивидуальное крестьянское хозяйство урожайность составляет 100 млн. тонн, то уж наши доблестные колхозы дадут нам 200 или 300 млн. тонн, правильно я говорю товарищ Поскрёбышев? А то, что урожайность упала до 60-70 млн. тонн при этом "передовом" хозяйствовании, так никто не дурак бежать докладывать. За такие доклады исчезал не только сам человек, но даже его лицо с семейных фотографий... А дальше всё понятно. Взяли всё, а на следующий год вообще всё до последнего семенного зёрнышка. И питайтесь чем хотите, ибо вы, сволочи, не запрятали от государства 130 млн. тонн хлеба. Вот за это дети и умирали в 33-м и 34-м. А писать можно красиво, особенно если свято веришь в святой лик Иосифа Виссарионовича. Пишите дальше, товарищ Самчатский!
Но вернемся к хлебу: когда все было пограблено. Кому-то (вот бы узнать ФИО этого умника!) пришла в голову гениальная мысль заставить народ работать за еду. То есть, отобрать у народа всю еду (по мере возможностей) и выдавать ее обратно за работу. За трудодни и на покрытие покупательной способности советских рублей. Это наперво и было источником "красного террора" — крестьяне противились продразверстке, начались бунты на местах, их подавляли с истинно террористской жестокостью... И пошли эшелоны с зерном в центр. Накормили пролетариат, часть — продали за валюту (которую отчасти опять же украли, как золото и брюлики до этого), а назад в село зерно возвращалось уже в мизерном объеме. На посевную колхозам вроде хватало, но вот до урожаю на местах приходилось голодать.
И не ругайте Хрущева, как раз в его время крестьян начали снабжать более-менее нормально, кончилось послевоенное время.
Теперь прошу аргументы про или контра к сказанному мной.
Больно уж словеса знакомые.
Пшеницу и руду продавали и закупали заводы. Закупленные заводы опять лепили пушки-самолёты-танки.
Даже трактора селянам не продавали, потому что частная собственность только колхозам. А колхозы нищие, производительность в колхозах каюк.
Потом все эти пушки-танки потеряли в 41-м и лепили заново в эвакуации.
А прочитав текст до конца захотелось спросить — то есть не было никаких людей в коже, ходивших по хатам и отбиравших съестное?!
Да, не знаете. А пытаетесь рассуждать... Страшилки какие: "люди в коже", чооорные воронки"... УЖОС!
"Мировая революция" — это идея, причём довольно абстрактная. А тысячи построенных школ, фабрик, заводов, больниц — вещи вполне реальные.
И может быть загвоздка этой потребности пожирать свой собственный народ заключалась в тех ресурсах, которые ушли на Гражданскую войну, войну с бандитизмом, колхозы, индустриализацию, а также собирание по осколкам бывших земель (помним, что Грузия, Прибалтика, Украина, Белорусия, Армения, Азейбарджан, Польша, Финляндия, Казахстан, Кыргызстан, Таджикистан, Туркмения, Узбекистан и Молдова входили в состав РИ)?
Кстати ни в коем случае не оправдываю царизм, который попросту прошляпил шанс провести аграрную реформу и направить страну на путь к республике, избежав 70 лет отрицательной селекции в этой многострадальной стране.
В Штатах была "великая депрессия", им самим некуда было зерно девать.
sites.google.com
.. при том что люди умирали от голода, зерно вывозилось и продавалось (за бесценок) за границу.. в самом голодном, 1933-м году было вывезено 10 млн центнеров — половины из этого хватило бы для спасения собственного населения
И это при том, что план по сравнению с 1931 годом был снижен.
Действительно получается, что вместо осмысливания и понимания мы наблюдаем только словесное недержание...