Самая правдоподобная версия о причине "голодомора", является версия о спекуляции зерном и махинациях с закупочными ценами. Цены росли от 5р в начале и доходили до 100р за пуд, в конце загот-компании, когда горели все планы и кресла под ответственными товарищами. Кто то на этом не слабо грел руки. Отсюда и "сокрытие" урожая, когда зерно закапывали в землю в расчете на рост закупочных цен. Отсюда же "опухание" из-за отравлений испорченным в земле зерном. Ведь единственный в истории случай, когда голодающие не сохли а пухли случился именно в Украине 30х годов. А это не голод а массовое отравление спровоцированное махинациями с закупочными ценами.
"... а потом приходят люди в кожаных куртках и пыльных шлемах и отбирают все до последнего зернышка. Абсурдность этой картины, как правило, никого не смущает, ибо зло абсолютно. В реальности все было немного не так, а точнее совсем не так".
___________________________________
Так как же? "Немного не так"? Или "а точнее совсем не так"?
Об этом пытается порассуждать и поумничать некто Анатолий Башкин, 53 лет, безработный, проживающий в Белокаменной. В "ЖЖ" он выступает под ником lost_kritik.
Мне очень понравилось про "кулацкий элемент", который "с азартом подключился" к "процессу разжигания панических потребительско-рваческих настроений". ;-))) Получилось, что советская власть "з а к о н о м е р н о (!) проигрывает борьбу за народные массы"
Вот и пришла мыслЯ выморить голодом. А кого-то и расстрелять. Из лучших побуждений. "В борьбе за народные массы". И таки добились своего ;-)
про черноземы Вы слишком оптимистично. На Украине да, В Белорусии да, но в России только Краснодарский край может ими похвастаться. Климат неподходящий — низкая среднегодовая температура и большая разница в осадках по годам, резко-континентальный климат. Так что хлебом тогда именно западные окраины кормили РэФэрию. А как там засуха случилась, так вся страна голодала. Факт, что экспортировали в царское время, так это как в Китае, не все ж едят до сыта. Выход один, за счет развития других отраслей закупка продовольствия. Ну это опять же, если до сыта и приличную пищу. А так и репой да капустой можно обойтись.
А посмотреть, послушать и сделать выводы из услышанных фраз: "... разыскивали ... отнимали... сжигали ... чтоб москалям не досталось..." религия не позволяет? Давно это "коммуняки" для выполнения плана продразверсток разыскав зерно — сжигали? А часто они себя "москалями" величали? Постоянно? Правда?!?
Вот и думайте (если можете и есть чем)
Рыдаю я с этих каклов. Это же надо, при сорокатысячелетней истории всего два эпических события — голодомор и битва на горе Маковка. И оба с москалями связаны. Блин, ну что за непруха! У папуасов с Новой Гвинеи эпос и то богаче.))
Наша история как минимум на 300 лет старше вашей если появление Москвы считать таковым. Да и то основал ее Киевский князь. Все великие победы россии без Украины не проходили. Все казачество потомки прямые или коственные запорожцев. Каждый 3 герой СССР был украинцем. Да и вашей истории без нас бы не существовало. Первый университет был построин в Украине, а не в Московии. Истенное уважение к украинцем имел только один царь Пётр 1, остальные за свое правление не раз предавали украинцев. Да чего говорить у вас до начала конфликта в кино и на эстраде как минимум 40% выходцы из Украины. И вас гостербайтерами работали кто угодно только не вы русские, вы не хрена делать путёво не можете. Последние учения и парады показали все из чего состоит русская армия. Вся ваша система ладоном дышит. Скоро капут будет Путлеру и вам вместе с ним. Удачи росияне.
Воссоединение Украины с Россией — историографический и публицистический термин, возникший в советской историографии в 20-х годах XX века[1], которым обозначают событие, заключавшееся в переходе реестрового Войска Запорожского и части подконтрольных ему территорий современной Украины (Гетманщина) в российское подданство[2] (Российское царство) в 1654 году.
Гетман Войска Запорожского Богдан Хмельницкий обратился с прошением о переходе на службу к царю Алексею Михайловичу. Просьба была удовлетворена царём и утверждена Земским собором в Москве. Побудительной причиной перехода являлось избавление православного населения Малой Руси от религиозного и социального угнетения со стороны шляхты и католического духовенства Речи Посполитой.
Т.е. тогда даже понятия такого как Украина не существовало.
Уважаемый то о чем вы так красиво пишете, лапша. Так как документ о воссоединении Украины с Московией никто никогда не видел. Либо это было усная договорённость либо искажение истории про-pоссийского хорактера.
Письмо Богдана Хмельницкого, посланное из Черкас царю Алексею Михайловичу, с сообщением о победах над польским войском и желании запорожского казачества перейти под власть русского царя. 1648.
Русы и русские разные вещи. Ваши правители были Масковитами а русскими вы стали 1721 году по указу Петра1. По созвучаю приблеженное к нашим предкам, а нутро так и осталось ордынское. Пару лет назад результаты тестов ДНК на происхождение русских подтвердило, что на 80% вы не славяне а фино-угры. Вот такая статистика.
Першим університетом на землях України вважають Слов'яно-греко-латинську академію в місті Острог, Рівненська область 1576 року.
Києво-Могилянська академія 1659.
Когда Украинцы в академиях учились, в московии даже школ толком не было.
Манипуляция терминов. Также можно сказать Московия какое отношение к России? Киевская Русь что общего с Украиной? Или Кампучия с Комбоджей? Все одно и тоже, все определяется по гео-политическоы карте, народ который населяет эту территорию.
Москава 1908, на видео рынок, на котором нет хлеба и голодных людей. Просто поинтересуйтесь что ели раньше, отсутствие хлеба в рационе не опасно для здоровья.
Я тоже перенесу свой вопрос ув. yuric21:
Не подскажете в тезисах какого партсъезда есть материалы о превосходстве моральном, физиологическом и прочем партийных над беспартийными? Или русских над другими национальностями?
Мне так ... поржать ...
Спасибо заранее.
Согласно ОФИЦИАЛЬНОЙ статистике начала 20-го века в России — 90% мужского взрослого населения ВПЕРВЫЕ ПРОБОВАЛО МЯСО — В ИМПЕРАТОРСКОЙ АРМИИ...!!!
То бишь, — по достижению 21 года... :-)))
Согласно Вашей статистике, получается что 90% людей моложе 21 не работали на ферме.
«Убогий человек, не имеющий ничего, чем бы он мог гордиться, хватается за единственное возможное и гордится нацией, к которой он принадлежит»
— Артур Шопенгауэр
Гейропу и америкосов придумали российские ватники совсем не из-за любви к этим нациям. Простой пример КНДР, где распространяется мнение что вокруг страны одни враги.
Ватник — собирательный образ русского поцреотического быдла. Ватник патриотичен и непроходимо туп. Ирония и самоирония отсутствуют как таковые. Является носителем целого букета взаимоисключающих политвзглядов. Ватнику очень нужен Хозяин и пастух ака «сильная рука». Отношения между странами и между людьми ватник понимает исключительно через призму тюремно-казарменной иерархии: есть паханы, а есть шестерки и опущенные. За сим ватник любит крепкий хозяйский хуец в жопе, чтобы был Порядок, чтобы все одинаковыми (Будь как все! Мы это котируем!), воевавших дидов, Путина, Сталина, водку. Очень уважает Белоруссию и Бацьку, ибо Вождь. Не любит США, Украину и Грузию, жидорептилоидов, чурок, гомосексуалов, Pussy Riot и оппозицию. Ватник в обязательном порядке накатывает каждый год на 9 мая и другие знаковые праздники, хотя и вне праздников накатить всегда рад. Люто, бешено ненавидит японские и западные мультфильмы, при этом всячески расхваливая советские.
Короче говоря, ватник — это типичный русский жлоб с уклоном в политоту.
У ватника есть семья: жирная жена-жлобиха, дед-коммунист — батя ватника, националист-сын и розетка-дочь, вместе олицетворяющие всю суть российской быдлоты.
"В представлении значительного количества людей хлебозаготовки сталинского периода вообще и 1932 года, в частности, выглядят следующим образом. Товарищ Сталин и Политбюро в одном лице придумывает нереально большую цифру плана, а потом приходят люди в кожаных куртках и пыльных шлемах и отбирают все до последнего зернышка. Абсурдность этой картины, как правило, никого не смущает, ибо зло абсолютно."
Действительно, правильнее будет так — бандиты захватили власть в стране и последовательно уничтожали ее население, расстрелами и голодом.
ЗАТЕМ — что Россия могла стать конкурентом Англии и Германии.
Большевики не продавали царское золото на запад?
Большевики не приехали с Запада в Россию?
Не "МОГЛА" а "БЫЛА" конкурентом Англии.
Да только в страшном сне англичанам могла приснится открытая война один на один с Россией. Они крымскую войну то помнили. Хоть они и победили.
Если вы не в курсе ;), кроме Т-34 были еще и другие танки — погуглите, где делали Т-26 (Викерс), а делали их так относительно мало, т.к. не получалось делать качественную броню и сталь.
Это показывает только то, что получив (т.е. купив) в 31 г готовое изделие советская промышленность смогла освоить выпуск С НУЛЯ (!!!) танка и его модернизацию. А выпуск продолжался (судя по Вики) до 41 года.
Это всё равно что завтра у России купит 3...5 ракет типа "Протон" Зимбабве и через пять лет сможет торговать ракедами для полёта на Луну.
А про "некачественную броню и сталь": где нашли то такое?
А почитать? Или предлагаете это сделать мне ВАМ и ВСЛУХ?
Ну приезжайте ко мне в Волгоград. О цене чтения можем на месте договориться :)
Вы хоть понимаете, что читая Вику в подборке "Т-26" Вы читаете только именно про "Т-26"?
Второй пост в ветке.
Ибо ТАНКИ в СССР делались ОТДЕЛЬНО на ОТДЕЛЬНЫХ заводах! В частности: На "Уралвагонзаводе", Харьковском заводе им.Малышева... А на СТЗ начали делать Т-34 только в 1940-м году!
Видите ли в чём дело: ценность информации определяется ещё и затратами на её поиск. Если Вы НЕ ХОТИТЕ затратить даже мизер сил на её поиск — то и сама информация для Вас МАЛОЦЕННА.
Читаем по слогам — ЗАТЕМ — что Россия могла стать конкурентом Англии и Германии.
Артек строился, для воспитания новых людей — не задающих вопросы, а задающих — уничтожали.
Англия — одним ударом уничтожала и Россию и Германию — стравив их.
Германия напала на Россию как на конкурента.
Масоны любят работать чужими руками.:(
Я и не отрицал промышленность СССР, говорил о культурной деградации и мировой конкуренции.
В России и Германии, действовали одни силы, но там прижился нацизм, а у нас большевизм (ведь была Баварская социалистическая республики и свастики на большевмстких символах).
Ну да ... Так "надеградировали" что в 1961 г (через 16 лет после убийственной для экономики, промышленности и населения страны войны) — полёт в космос. А в 1954 г — в "просвещённых и демократических" США ещё боролись с рассовой сегрегацией...
А что Вы понимаете под "культурой"?
"Пуся райот", порноиндустрия — тоже "культура". Своеобразная — НО культура.
Вы бы нам поведали своё определение — может мы о разных вещах спорить пытаемся.
А не подскажете если "Это все в 17 было уничтожено, вместо этого стали выращивать быдло (бывших крестьян) и делать оружие." то почему я про это до сих пор и знаю и вижу?
Может ЭТО для ВАС открытие что всё ЭТО ещё существует?
Если для ВАС это открытие — то может дело не в "комуняках"?
Не подскажете в тезисах какого партсъезда есть материалы о превосходстве моральном, физиологическом и прочем партийных над беспартийными? Или русских над другими национальностями?
Мне так ... поржать ...
Спасибо заранее.
Да, да, да.;))
Уважаемый, для создания такого сложного изделия, необходима ШКОЛА, а не железное руководство и энтузиазм.
В СССР-е делали до этого "трубки с порохом и крылышками" и пуляли их в сторону немцев (Катюши).
Я уж не знаю как там про атом нацистский, но про "бригаду" немецких конструкторов всё довольно внятно Королёв ещё писал: и что конкретно они делали и когда с ними попрощались.
Если интересно посмотрите (если конечно поймёте) на компоновки и оснащение "Фау-2" и "Р-7"... многое ясным станет: и хрень нести перестанете.
Калашников, про Шмайссера тоже мало приятного писал.:))
Как раз Королев пытался копировать V2, а Греттруп проектировал новую ракету, потом немцев выслали обратно а чертежи передали Королеву. solseliger.maxbb.ru gazeta.zn.ua rtc.ru
Не знаю как насчет продолжительности жизни, но смертность при Сталине выросла в два раз — источник данные переписи населения, и снизилась только при Хрущеве...
А вот данные о помощи голодающим — colonelcassad.livejournal.com
п. 110/98 от 1.IV.1933. О продовольственной и семенной помощи.
«Отпустить для оказания продовольственной помощи единоличникам Северо-Кавказского края, Киевской и Харьковской областей 500 тыс. пудов зерна. Из них Северо-Кавказскому краю — 100 тыс. пудов ржи и 100 тыс. пудов кукурузы; Киевской области 150 тыс. пудов ржи; Харьковской области 150 пудов ржи». (ед. хр. 14, л. 109)
* * *
п. 103/79 от 20.IV.1933. О Госфонде.
«Предложить Комитету резервов из Госфонда овса в Западной области переместить на Украину 300 000 тыс. пудов и на Северный Кавказ 300 000 пудов».(ед. хр. 14, л. 125)
* * *
п. 18/5 от 26.IV.33. Вопрос ЦККП(б)У.
«Отпустить для колхозов и трудящихся единоличников Украины на обработку свеклы 850 тыс. пудов ржи, из них 120 тыс. пудов для обработки совхозной свеклы.
Продпомощь для колхозов и единоличников на обработку свеклы распределить по областям следующим образом:
Винницкой области 260 тыс. пудов
Киевской области 160 тыс. пудов
Харьковской области 210 тыс. пудов
Черниговской области 45 тыс. пудов
Одесской области 45 тыс. пудов
AM ССР 10 тыс. пудов
Сверх этого Киевской области — 100 тыс. пудов из неиспользованной в области семенной ссуды.
б) Отпустить Украине дополнительно к ранее оказанной продпомощи ржи для:
Одесской области 100 тыс. пудов
Донецкой области 100 тыс. пудов
Винницкой области 150 тыс. пудов
в) Отпустить Украине дополнительно к ранее оказанной фуражной помощи — 1800 тыс. пудов овса для колхозов, в том числе: Днепропетровской области 250 тыс. пудов
Киевской области 350 тыс. пудов
Винницкой области 300 тыс. пудов
Харьковской области 350 тыс. пудов
Одесской области 250 тыс. пудов
Донецкой области 250 тыс. пудов
AM ССР 50 тыс. пудов». (ед. хр. 14, л. 133, 134)
Источник: Голод в СССР 1929-1934 Т. 1-3 М.: МФД 2012, архив РГАСПИ. Ф. 17. Оп. 42. Д. 82.. Заверенная копия.
Статья большая. Полностью копипастить — дело отдельной статьи а не камента. Желающие (к либероидам это не относится) могут полностью прочесть в источнике — colonelcassad.livejournal.com
По гододомору сплошные ляпы.
1. Основные районы голода это Украина, Сев. Кавказ, Казахстан. Менее это районы Нижней и Средней волги. Утверждение насчет Сев.Казахстана мягко говоря не имеет под собой обоснования. Т.к. Казахстан не входил в зону охвата загсами, и единственные данные, которые имеются по населению, это исчисления казахского унху по данным налогового учета. Плюс к этому из Казахстана была очень большая миграция, оцениваемая в ту пору около 2 млн. А сие открывает широкие возможности для весьма вольной оценки жертв голода в Казахстане.
2. Низкая урожайность была не три года подряд. Урожай 1930 года был очень высоким, и в какой то мере ввел в заблуждение и породил эйфорию от коллективизации. А вот урожай 1931, это засуха. И 1932 год, также подкачал, но уже по другим причинам, а точнее по их совокупности.
3. Жертвы голода безусловно можно по разному считать. Но самый простой способ, это просто сравнить с соседними годами. Вот превышение смертности, это грубо и есть те самые жертвы голода. И число их вполне известно. В документах ЦУНХУ эта цифра не превышает 2,5 млн, из которых приблизительно 1,3 млн. приходится на Украину..
4. Приводимые данные о численности населения УССР, мягко говоря не заслуживают доверия. Дело в том, что что это исчисленные цифры, и основная проблема в том, что на 1 января 1933 года эти цифры превысили реальную численность населения СССР приблизительно на 4 млн. Собственно из за этого и произошла неприятность с переписью 1937 года, когда ждали 169 млн., а вышло 162 млн. Юлин приводит кстати цифры из стат справочников, а цифра за 1933 год, это из справочника Административно-тер. деление Украины на 1 декабря 1933 год, и изданного как раз в 1933 году. По данным ЦУНХУ в 1933 году, население УССР не выросло. Родилось 450 тыс, а умерло 1 909 тыс. Т.е. убыль составила около 1,5 млн.
5. Записка ГПУ написана 12 марта. Это НАЧАЛО голода. Максимальная смертность не Днепропетровкая и Одесская обл., а Киевская и Харьковская. Третья таблица lost-kritik.livejournal.com Там же кстати и ссылка на этот документ есть.
6. В ноябре 1933 победный рапорт украинских вождей.... Дело в том, что этот рапорт относится к урожаю уже 1933 года, который и правда удался и положил конец голоду. А голод это неурожай 9131 и 1932 гг. И это конкретный ляп.
7. С мельницами мелочь, но... Дело в том, что за помол взымался налог, т.е. часть зерна. С 1933 или 1934 года этот налог отменили. Не помню точно даты.
8. Насчет воровства хлеба. В мае 1932 года разрешили торговлю хлебом на базаре. И это сыграло злую шутку, так как из за засухи 1931 года цены на рынках подлетели в семь раз. А это не могло не породить соблазн кинуть государство, и нажиться. Ибо нет такого преступления, на которое бы не пошел капиталист ради 300% прибыли.
9. Экспорт зерна превышал импорт в разы. Суть не в том. Дело в том, что голод ничего не предвещало. Т.к. урожай оценивался выше прошлогоднего и план был снижен. Причем по Украине и Сев. Кавказу аж 4 раза. Так что осенью зерно погнали на экспорт, хотя и в уменьшенном объеме. Голод походу был полной неожиданностью, и экспорт прикрыли с 1 апреля.
10. Опухшие от голода упоминаются почти во всех сводках ОГПУ за 20-ые годы. И в городах. И в голод 1922 года, и во время блокады. Тема с грибком мягко говоря притянута за уши.
Все кричат "голодомор", "не урожай зерна", а что, кроме хлеба человек ничего другого не ест? Картошку, мясо, овощи — это мы не едим, да? Их тоже отбирали, вместо зерна, да?
Комментарии
___________________________________
Так как же? "Немного не так"? Или "а точнее совсем не так"?
Об этом пытается порассуждать и поумничать некто Анатолий Башкин, 53 лет, безработный, проживающий в Белокаменной. В "ЖЖ" он выступает под ником lost_kritik.
Мне очень понравилось про "кулацкий элемент", который "с азартом подключился" к "процессу разжигания панических потребительско-рваческих настроений". ;-))) Получилось, что советская власть "з а к о н о м е р н о (!) проигрывает борьбу за народные массы"
Вот и пришла мыслЯ выморить голодом. А кого-то и расстрелять. Из лучших побуждений. "В борьбе за народные массы". И таки добились своего ;-)
Он авторитет?
Вот и думайте (если можете и есть чем)
Гетман Войска Запорожского Богдан Хмельницкий обратился с прошением о переходе на службу к царю Алексею Михайловичу. Просьба была удовлетворена царём и утверждена Земским собором в Москве. Побудительной причиной перехода являлось избавление православного населения Малой Руси от религиозного и социального угнетения со стороны шляхты и католического духовенства Речи Посполитой.
Т.е. тогда даже понятия такого как Украина не существовало.
Киевская РУСЬ
Києво-Могилянська академія 1659.
Когда Украинцы в академиях учились, в московии даже школ толком не было.
ru.wikipedia.org
Какие вУкраинцы? "Откуда в попе алмазы?! "
Москава 1908, на видео рынок, на котором нет хлеба и голодных людей. Просто поинтересуйтесь что ели раньше, отсутствие хлеба в рационе не опасно для здоровья.
Не подскажете в тезисах какого партсъезда есть материалы о превосходстве моральном, физиологическом и прочем партийных над беспартийными? Или русских над другими национальностями?
Мне так ... поржать ...
Спасибо заранее.
То бишь, — по достижению 21 года... :-)))
Согласно Вашей статистике, получается что 90% людей моложе 21 не работали на ферме.
Представьте, сидит северный кореец на берегу, ловит рыбу и выпускает как в Европе.
— Артур Шопенгауэр
Короче говоря, ватник — это типичный русский жлоб с уклоном в политоту.
У ватника есть семья: жирная жена-жлобиха, дед-коммунист — батя ватника, националист-сын и розетка-дочь, вместе олицетворяющие всю суть российской быдлоты.
Действительно, правильнее будет так — бандиты захватили власть в стране и последовательно уничтожали ее население, расстрелами и голодом.
Большевики не продавали царское золото на запад?
Большевики не приехали с Запада в Россию?
Да только в страшном сне англичанам могла приснится открытая война один на один с Россией. Они крымскую войну то помнили. Хоть они и победили.
Там в конце таблица.;))
Это всё равно что завтра у России купит 3...5 ракет типа "Протон" Зимбабве и через пять лет сможет торговать ракедами для полёта на Луну.
А про "некачественную броню и сталь": где нашли то такое?
Разговор про это.
Ну приезжайте ко мне в Волгоград. О цене чтения можем на месте договориться :)
Вы хоть понимаете, что читая Вику в подборке "Т-26" Вы читаете только именно про "Т-26"?
Ибо ТАНКИ в СССР делались ОТДЕЛЬНО на ОТДЕЛЬНЫХ заводах! В частности: На "Уралвагонзаводе", Харьковском заводе им.Малышева... А на СТЗ начали делать Т-34 только в 1940-м году!
Артек строился, для воспитания новых людей — не задающих вопросы, а задающих — уничтожали.
Германия напала на Россию как на конкурента.
Масоны любят работать чужими руками.:(
Я и не отрицал промышленность СССР, говорил о культурной деградации и мировой конкуренции.
И для космоса её использовали :)
Ладно, пустой спор о технологии :))
"Пуся райот", порноиндустрия — тоже "культура". Своеобразная — НО культура.
Вы бы нам поведали своё определение — может мы о разных вещах спорить пытаемся.
grandars.ru
Это все в 17 было уничтожено, вместо этого стали выращивать быдло (бывших крестьян) и делать оружие.
Может ЭТО для ВАС открытие что всё ЭТО ещё существует?
Если для ВАС это открытие — то может дело не в "комуняках"?
Задача была не единовременно уничтожить страну и народ, а вывести ее из культурной орбиты на сотни лет.
Задача была не единовременно уничтожить страну и народ, а вывести ее из культурной орбиты на сотни лет.
Мне так ... поржать ...
Спасибо заранее.
Уважаемый, для создания такого сложного изделия, необходима ШКОЛА, а не железное руководство и энтузиазм.
В СССР-е делали до этого "трубки с порохом и крылышками" и пуляли их в сторону немцев (Катюши).
Это кто говорит? Вернер фон Браун?
А потом "внезапно" ... и в космос :))))
И смайлики в конце...
В США увезли больше, конечно, но и большевики немало.
Если интересно посмотрите (если конечно поймёте) на компоновки и оснащение "Фау-2" и "Р-7"... многое ясным станет: и хрень нести перестанете.
Как раз Королев пытался копировать V2, а Греттруп проектировал новую ракету, потом немцев выслали обратно а чертежи передали Королеву.
solseliger.maxbb.ru
gazeta.zn.ua
rtc.ru
п. 110/98 от 1.IV.1933. О продовольственной и семенной помощи.
«Отпустить для оказания продовольственной помощи единоличникам Северо-Кавказского края, Киевской и Харьковской областей 500 тыс. пудов зерна. Из них Северо-Кавказскому краю — 100 тыс. пудов ржи и 100 тыс. пудов кукурузы; Киевской области 150 тыс. пудов ржи; Харьковской области 150 пудов ржи». (ед. хр. 14, л. 109)
* * *
п. 103/79 от 20.IV.1933. О Госфонде.
«Предложить Комитету резервов из Госфонда овса в Западной области переместить на Украину 300 000 тыс. пудов и на Северный Кавказ 300 000 пудов».(ед. хр. 14, л. 125)
* * *
п. 18/5 от 26.IV.33. Вопрос ЦККП(б)У.
«Отпустить для колхозов и трудящихся единоличников Украины на обработку свеклы 850 тыс. пудов ржи, из них 120 тыс. пудов для обработки совхозной свеклы.
Продпомощь для колхозов и единоличников на обработку свеклы распределить по областям следующим образом:
Винницкой области 260 тыс. пудов
Киевской области 160 тыс. пудов
Харьковской области 210 тыс. пудов
Черниговской области 45 тыс. пудов
Одесской области 45 тыс. пудов
AM ССР 10 тыс. пудов
Сверх этого Киевской области — 100 тыс. пудов из неиспользованной в области семенной ссуды.
б) Отпустить Украине дополнительно к ранее оказанной продпомощи ржи для:
Одесской области 100 тыс. пудов
Донецкой области 100 тыс. пудов
Винницкой области 150 тыс. пудов
в) Отпустить Украине дополнительно к ранее оказанной фуражной помощи — 1800 тыс. пудов овса для колхозов, в том числе: Днепропетровской области 250 тыс. пудов
Киевской области 350 тыс. пудов
Винницкой области 300 тыс. пудов
Харьковской области 350 тыс. пудов
Одесской области 250 тыс. пудов
Донецкой области 250 тыс. пудов
AM ССР 50 тыс. пудов». (ед. хр. 14, л. 133, 134)
Источник: Голод в СССР 1929-1934 Т. 1-3 М.: МФД 2012, архив РГАСПИ. Ф. 17. Оп. 42. Д. 82.. Заверенная копия.
Статья большая. Полностью копипастить — дело отдельной статьи а не камента. Желающие (к либероидам это не относится) могут полностью прочесть в источнике — colonelcassad.livejournal.com
1. Основные районы голода это Украина, Сев. Кавказ, Казахстан. Менее это районы Нижней и Средней волги. Утверждение насчет Сев.Казахстана мягко говоря не имеет под собой обоснования. Т.к. Казахстан не входил в зону охвата загсами, и единственные данные, которые имеются по населению, это исчисления казахского унху по данным налогового учета. Плюс к этому из Казахстана была очень большая миграция, оцениваемая в ту пору около 2 млн. А сие открывает широкие возможности для весьма вольной оценки жертв голода в Казахстане.
2. Низкая урожайность была не три года подряд. Урожай 1930 года был очень высоким, и в какой то мере ввел в заблуждение и породил эйфорию от коллективизации. А вот урожай 1931, это засуха. И 1932 год, также подкачал, но уже по другим причинам, а точнее по их совокупности.
3. Жертвы голода безусловно можно по разному считать. Но самый простой способ, это просто сравнить с соседними годами. Вот превышение смертности, это грубо и есть те самые жертвы голода. И число их вполне известно. В документах ЦУНХУ эта цифра не превышает 2,5 млн, из которых приблизительно 1,3 млн. приходится на Украину..
4. Приводимые данные о численности населения УССР, мягко говоря не заслуживают доверия. Дело в том, что что это исчисленные цифры, и основная проблема в том, что на 1 января 1933 года эти цифры превысили реальную численность населения СССР приблизительно на 4 млн. Собственно из за этого и произошла неприятность с переписью 1937 года, когда ждали 169 млн., а вышло 162 млн. Юлин приводит кстати цифры из стат справочников, а цифра за 1933 год, это из справочника Административно-тер. деление Украины на 1 декабря 1933 год, и изданного как раз в 1933 году. По данным ЦУНХУ в 1933 году, население УССР не выросло. Родилось 450 тыс, а умерло 1 909 тыс. Т.е. убыль составила около 1,5 млн.
5. Записка ГПУ написана 12 марта. Это НАЧАЛО голода. Максимальная смертность не Днепропетровкая и Одесская обл., а Киевская и Харьковская. Третья таблица lost-kritik.livejournal.com Там же кстати и ссылка на этот документ есть.
6. В ноябре 1933 победный рапорт украинских вождей.... Дело в том, что этот рапорт относится к урожаю уже 1933 года, который и правда удался и положил конец голоду. А голод это неурожай 9131 и 1932 гг. И это конкретный ляп.
7. С мельницами мелочь, но... Дело в том, что за помол взымался налог, т.е. часть зерна. С 1933 или 1934 года этот налог отменили. Не помню точно даты.
8. Насчет воровства хлеба. В мае 1932 года разрешили торговлю хлебом на базаре. И это сыграло злую шутку, так как из за засухи 1931 года цены на рынках подлетели в семь раз. А это не могло не породить соблазн кинуть государство, и нажиться. Ибо нет такого преступления, на которое бы не пошел капиталист ради 300% прибыли.
9. Экспорт зерна превышал импорт в разы. Суть не в том. Дело в том, что голод ничего не предвещало. Т.к. урожай оценивался выше прошлогоднего и план был снижен. Причем по Украине и Сев. Кавказу аж 4 раза. Так что осенью зерно погнали на экспорт, хотя и в уменьшенном объеме. Голод походу был полной неожиданностью, и экспорт прикрыли с 1 апреля.
10. Опухшие от голода упоминаются почти во всех сводках ОГПУ за 20-ые годы. И в городах. И в голод 1922 года, и во время блокады. Тема с грибком мягко говоря притянута за уши.
Обратите внимание на даты.