В составе групп армий "Север", "Центр" и "Юг" противник ввел в действие около 4300 танков и штурмовых орудий. Сухопутные войска поддерживались 4980 боевыми самолетами. Войска вторжения превосходили нашу артиллерию почти в два раза, артиллерийская тяга в основном была моторизована.
Жуков Г.К.
Воспоминания и размышления
Можно было бы сказать о том, что созданная в предвоенные годы оборонная промышленность работала с большим напряжением, поставляя Вооруженным Силам в значительных количествах современную по тому времени боевую технику. По уточненным архивным источникам, только с 1 января 1939 года по 22 июня 1941 года Красная Армия получила от промышленности 7575 танков, из них новых типов (KB, T-34 и Т-40) — 2083 единицы, боевых самолетов — 17745, из них новых типов -3719, полевых орудий — 29637, минометов — 52407, а всего орудий и минометов, с учетом танковых пушек — 92578.
Надо сказать, что танковая промышленность развивалась у нас чрезвычайно быстрыми темпами, и с 1930 по 1940 год число танков в Красной Армии увеличилось в 43 раза!
А.А. Гречко, дважды Герой Советского Союза, маршал, министр обороны
И.И. Якубовский, маршал
М.В. Захаров, дважды Герой Советского Союза, маршал
А.А. Епишев, Герой Советского Союза, генерал армии
Записка в ЦК КПСС о мемуарах Г.К. Жукова "Воспоминания и размышления"
30 апреля 1968 г.
РГАНИ. Ф. 4. Оп 20. Д. 387. Лл. 3-9
И это всего за 1,5 года до начала войны в дополнению к уже имевшемуся вооружению!
Кто-то попытается доказать свою большую осведомленность, чем плеяда советских маршалов, имевших доступ к любой информации в СССР?
Обратите внимание на их слова:
Надо сказать, что танковая промышленность развивалась у нас чрезвычайно быстрыми темпами, и с 1930 по 1940 год число танков в Красной Армии увеличилось в 43 раза!
Количество танков в Красной Армии на 1.04.41 г.:
23815 танков, в т.ч. 364 КВ и 537 Т-34, и 4819 БА
Советская артиллерия в период между гражданской и Великой Отечественной войнами (1921 г. — июнь 1941 г.). М.-Л., 1964, стр. 217-218
То есть лишь за 1,5 года до начала войны в СССР было произедено танков лишь приблизительно в 1.8 раза больше, чем немцы использовали в своем наступлении. А всего на Апрель 1941г в Красной армии было в 5,5 раз больше танков, чем немцы использовали в своем наступлении на СССР.
Теперь обьясните мне, какими вояками надо быть, какими талантами полководца надо обладать, чтобы имея 23815 танков отступать врагу, у которого всего 4300 танков? Ладно, самолеты уничтожили на взлете, хотя и это не оправдание для ВВС любой страны, но имея численное превосходство в танках более, чем в 4 раза и отступать????
Даже если гипотетически учесть, что в 1939г. в Красной Армии не было танков вообще, то согласно маршалам выше их должно было бы быть 7575 (почти в два раза больше, чем у немцев!), а самолетов 17745 (более, чем в три раза больше!)
Техника это конечно хорошо, но люди важнее! Обучить за такое короткое время экипажи невозможно. Вернее возможно, но плохо. Для хорошего обучения нужны постоянные тренировки, а их не было.
Не отвечай на комменты не прочитав их, а то выглядишь глупо.
""""""""где ещё 1000 новейших танков"""""""""
Где у маршалов говорится о новейших танках? Ты подозреваешь, что заводы СССР поставляли БУ?
"""""СОРОК ТРИ РАЗА!""""
Значит врут озвездованные маршалы в своем письме в высочайший орган партии, членами которой они являлись. Знаешь, что за такой обман во времена СССР им полагалось? Удивляет, откуда у тебя осведомленность больше, чем у них?
Кроме того, на 22 июня, когда фашисты начали наступление, у них вообще не было танков даже близких по ТТД к Т34, КВ.
У немцев в тот момент было подавляющее превосходство в воздухе. А у нас не хватало (не было) зенитной артиллерии. Соответственно в таких условиях никакого централизованного управления и быть не могло.
А как по мне, то лучшим советским (да и вообще) танком начальной фазы WWII был КВ-2. Просто революционная по тем временам толщина брони и 152мм гаубица. А учитывая, что у Вермахта на тот момент не было тяжёлых танков собственного производства (только трофейные), он вообще был чудовищен. Ну, в хорошем смысле. Есть свидетельства, что в первые дни войны танки КВ-2, расстреляв весь боезапас (36 снарядов), переходили к ближнему бою, то бишь таранили (и переворачивали) немецкие Panzer III и Panzer IV. Жаль что недоработанная ходовая часть и недостаточно мощный силовой агрегат (500 л.с. при 52-х тоннах) убили этого монстра на самых ранних этапах войны. А ведь это была передовая машина, их производили-то только в 40-м и 41-м (где-то с полтора года).
КВ-2 — это скорее тяжелое САУ, чем танк для борьбы с танками. Конечно, в начале войны он был гораздо сильнее и PZ III, и PZIV, но стоил очень дорого, проблемы с трансмиссией, очень высокий силуэт, постоянно не хватало боеприпасов для тяжелой 152-мм гаубицы...
Как оружие разрушения укреплений, ДЗОТОВ и так далее -это шедевр. А так танк для борьбы с танками — не столь хорош, как Т-34.
Мутная статья. Понадергано отовсюду, кое как слеплено вместе. Жукова приплели.
Вообще танки размещались во втором эшелоне для нанесения контрударов по прорвашемуся противнику. И спорить Жукову вроде как не о чем, удар состоялся в соответствии с планами. Да и с кем он спорил тогда, кто был против? Во вторых Жуков не просто представитель Ставки (кстати образованной в день начала сражения), а НГШ и все проблемы с разведкой и связью — это его недоработки.
И не в характеристиках танков проблемы, все эти миллиметры брони и калибров роли не играли. Главное то, что немецкие войска отлично управлялись на всех уровнях, а советские не дальше взвода-роты, на растоянии команды голосом. Да и то только в пехоте, в танковых войсках все было еще хуже. И Красная Армия терпела поражения ровно до тех пор, пока не выправила ситуацию в этой области. Но это случилось уже не при Жукове.
Здесь автомеханики задали бы вопрос: А что такая концентрация танков делала на румынском направлении, ежели не готовилась нанести первый удар? Вот только Гитлер опередил, сам ударил.
Когда стратегические, реально проводимые в жизнь решения подменяются конъюнктурными декларациями, то результат плачевный. И требуются «героические» действия, чтобы спасти страну. Так было в начале Великой Отечественной.
С чеченской войной сравнивать не стоит – там Ельцин и его приспешники действовали по принципу: чем больше погибнет российских солдат – тем лучше, тем легче будет переделать советскую армию в буржуйскую.
В 1941 году задачи погубить собственную армию у руководства страны не стояло. Но фактически не было реального плана обороны. И сейчас, без тщательного исследования предвоенной истории СССР, приходится только гадать, что же было на самом деле. Толи стратегическое головотяпство, толи хорошо подготовленная к 1941 году провокация (аналогичная горбачёвской перестройке). А суть в том, что наша граница была сделана к моменту начала немецкого наступления фактически прозрачной: в дотах и дзотах были демонтированы старые орудия, а новые не были установлены. И немецкие танки мгновенно оказались у них за спиной. И дыры затыкать Жуков стал тем, что было под рукой, но совершенно не предназначенным для проведения оборонительных действий. Вместо того, чтобы сплошная цепь хорошо защищённых дотов уложила по сто немецких танков на дот, т.к. пушек в дотах не оказалось, Жуков бросал 100 танкетов на немецкий полноценный танк. Вместо того, чтобы сплошная цепь зениток положила 100 самолётов на зенитку, т.к. зенитки были демонтированы, армады немецких самолётов спокойно летели бомбить наши войска и военные аэродромы. А нашим летунам, пока бомбы не стали рваться на взлётных полосах, и за штурвал нельзя было садиться.
А ведь фактически приказ о разоружении, который выполнили сухопутные войска, получили и моряки. И адмирал Кузнецов, рискуя головой его не выполнил и, к большому удивлению немцев, Черноморский флот дал отпор их массированным авиационным ударам по Черноморскому побережью.
Как политиканство, демагогия и элементарный непрофессионализм могут привести к глобальным катастрофическим последствиям, сейчас надо учитывать как никогда. И я, поездив 4 года по оборонке, пришёл к выводу, что «профессионализм» Рогозина в плане построения корреспондентских «оборонительных» декораций может привести нас опять к 41 году, когда горами трупов будут затыкать закрытые рогозинскими декорациями бреши, очевидные для технаря и военного.
На эту злободневную тему я уже пытался разместить на nnm новость «Мифы, иллюзии и реальность».
Этот танк был явно хуже Т-28, не говоря уже об Т-34. Малоподвижный, проблемы с управлением оружием, высокий силуэт. Архаичная конструкция. 75 мм пушка короткоствольная, с низкой бронепробиваемостью, 47 мм -пушка — слабая против брони Т-34 и вообще никакая против КВ. Этот танк мог действовать против пехоты, но против Т-34 — совершенно никакой.
у них никогда не выполнялись планы по комплектованию моторизованных дивизий, вообще никогда даже близко промышленность не давала того количества техники, которое заказывал Вермахт. Естественно, что в 1941 году они собирали отовсюду любую бронетехнику, которую возможно было добыть. Малышка Кариус вот писал, что начинал вторжение в Россию на чешском танке.
Советский Союз победил в Великой Отечественной Войне ценой 28-ми миллионов жизней. причем только 11,9 миллиона жизней, в том числе и мой дед — это боевые потери. остальные 16 миллионов были убиты, замучены, растерзаны немецко-фашистскими захватчиками. часть из этих 16 умерла от голода на оккупированных территориях и, в частности, в блокадном Ленинграде.
при этом воины РККА забрали с собой на тот свет 8625600 жизней фашистов. я считаю это более чем достойный результат если учесть неподготовленность к войне нашей армии.
вот так Советский Союз победил в Великой отечественной.
Надо учесть, что большинство наших танков просто не дошло до поля боя, а были уничтожены авиацией и брошены из-за отсутствия горючего, т.к. их погнали маршем из мест дислокации, но не озаботились снабжением.
Ну и кроме того наши мехкорпуса были в стадии формирования, большинство экипажей имело меньше 10 часов практики.
Со снабжением вообще оказался швах — танки были, но не было запасов горючего и снарядов, даже грузовиков для снабжения, не говоря уже о перевозке пехоты, было порядка 10% от штата.
Дело дошло до того, что Т34 и KB вынуждены были атаковать немцев без единого снаряда, фактически превратившись в пулемётные, а с танками бороться тараном.
А по поводу того, что битва под Дубно была крупнейшим танковым сражением, с одной стороны можно согласиться тупо посчитав кол-во танков, находившихся на балансе частей, с другой стороны вводились они (те, что смогли дойти до фронта), по частям и ни разу не была создана такая концентрация танков в одном месте, как под той же Прохоровкой.
У кого сколько и чего было... Наше отступление и поражения (окружения) объясняются просто — СВЯЗЬ! Не было связи, как следствие одни наступают, другие отступают, а третьи ждут приказа... Потому и была такая "каша" в начале войны... Вовремя отданные, полученные и исполненные приказы 50% успеха. В первую чеченскую как наших ребят долбали... потому как связи между своими не было, а у дудаевцев чуть ли не спутники летали... Факт!.. Шапками только китайцы могут закидать... их несколько миллиардов)
Комментарии
Дали команду "вперед хлопцы". Ну, они и поехали, а дальше хз что делать? Ну так и перли прямо как на параде. А их артиллерия с фланга побила.
Вот и весть его рассказ про войну. Хотя медаль дали — он еще и командира танка контуженного вытащил...
Жуков Г.К.
Воспоминания и размышления
Можно было бы сказать о том, что созданная в предвоенные годы оборонная промышленность работала с большим напряжением, поставляя Вооруженным Силам в значительных количествах современную по тому времени боевую технику. По уточненным архивным источникам, только с 1 января 1939 года по 22 июня 1941 года Красная Армия получила от промышленности 7575 танков, из них новых типов (KB, T-34 и Т-40) — 2083 единицы, боевых самолетов — 17745, из них новых типов -3719, полевых орудий — 29637, минометов — 52407, а всего орудий и минометов, с учетом танковых пушек — 92578.
Надо сказать, что танковая промышленность развивалась у нас чрезвычайно быстрыми темпами, и с 1930 по 1940 год число танков в Красной Армии увеличилось в 43 раза!
А.А. Гречко, дважды Герой Советского Союза, маршал, министр обороны
И.И. Якубовский, маршал
М.В. Захаров, дважды Герой Советского Союза, маршал
А.А. Епишев, Герой Советского Союза, генерал армии
Записка в ЦК КПСС о мемуарах Г.К. Жукова "Воспоминания и размышления"
30 апреля 1968 г.
РГАНИ. Ф. 4. Оп 20. Д. 387. Лл. 3-9
И это всего за 1,5 года до начала войны в дополнению к уже имевшемуся вооружению!
Кто-то попытается доказать свою большую осведомленность, чем плеяда советских маршалов, имевших доступ к любой информации в СССР?
Обратите внимание на их слова:
Надо сказать, что танковая промышленность развивалась у нас чрезвычайно быстрыми темпами, и с 1930 по 1940 год число танков в Красной Армии увеличилось в 43 раза!
Количество танков в Красной Армии на 1.04.41 г.:
23815 танков, в т.ч. 364 КВ и 537 Т-34, и 4819 БА
Советская артиллерия в период между гражданской и Великой Отечественной войнами (1921 г. — июнь 1941 г.). М.-Л., 1964, стр. 217-218
То есть лишь за 1,5 года до начала войны в СССР было произедено танков лишь приблизительно в 1.8 раза больше, чем немцы использовали в своем наступлении. А всего на Апрель 1941г в Красной армии было в 5,5 раз больше танков, чем немцы использовали в своем наступлении на СССР.
Теперь обьясните мне, какими вояками надо быть, какими талантами полководца надо обладать, чтобы имея 23815 танков отступать врагу, у которого всего 4300 танков? Ладно, самолеты уничтожили на взлете, хотя и это не оправдание для ВВС любой страны, но имея численное превосходство в танках более, чем в 4 раза и отступать????
Даже если гипотетически учесть, что в 1939г. в Красной Армии не было танков вообще, то согласно маршалам выше их должно было бы быть 7575 (почти в два раза больше, чем у немцев!), а самолетов 17745 (более, чем в три раза больше!)
""""""""где ещё 1000 новейших танков"""""""""
Где у маршалов говорится о новейших танках? Ты подозреваешь, что заводы СССР поставляли БУ?
"""""СОРОК ТРИ РАЗА!""""
Значит врут озвездованные маршалы в своем письме в высочайший орган партии, членами которой они являлись. Знаешь, что за такой обман во времена СССР им полагалось? Удивляет, откуда у тебя осведомленность больше, чем у них?
Кроме того, на 22 июня, когда фашисты начали наступление, у них вообще не было танков даже близких по ТТД к Т34, КВ.
И вообще, считать учись.
Как оружие разрушения укреплений, ДЗОТОВ и так далее -это шедевр. А так танк для борьбы с танками — не столь хорош, как Т-34.
Вообще танки размещались во втором эшелоне для нанесения контрударов по прорвашемуся противнику. И спорить Жукову вроде как не о чем, удар состоялся в соответствии с планами. Да и с кем он спорил тогда, кто был против? Во вторых Жуков не просто представитель Ставки (кстати образованной в день начала сражения), а НГШ и все проблемы с разведкой и связью — это его недоработки.
И не в характеристиках танков проблемы, все эти миллиметры брони и калибров роли не играли. Главное то, что немецкие войска отлично управлялись на всех уровнях, а советские не дальше взвода-роты, на растоянии команды голосом. Да и то только в пехоте, в танковых войсках все было еще хуже. И Красная Армия терпела поражения ровно до тех пор, пока не выправила ситуацию в этой области. Но это случилось уже не при Жукове.
Автомеханики также знают что моторесурс советских танков был очень низкий.
Вопрос был — зачем такаю концентрация танков? Что там Сталин хотел устроить джанк-ярд?
Это была ударная группировка для наступления на Румынию. Именно из-за такой возможности Гитлер придумал план Барбаросса.
А подобной бойни, как под Дубно, история еще не знала. Потому советские фальсификаторы истории стараются об этом не говорить.
С чеченской войной сравнивать не стоит – там Ельцин и его приспешники действовали по принципу: чем больше погибнет российских солдат – тем лучше, тем легче будет переделать советскую армию в буржуйскую.
В 1941 году задачи погубить собственную армию у руководства страны не стояло. Но фактически не было реального плана обороны. И сейчас, без тщательного исследования предвоенной истории СССР, приходится только гадать, что же было на самом деле. Толи стратегическое головотяпство, толи хорошо подготовленная к 1941 году провокация (аналогичная горбачёвской перестройке). А суть в том, что наша граница была сделана к моменту начала немецкого наступления фактически прозрачной: в дотах и дзотах были демонтированы старые орудия, а новые не были установлены. И немецкие танки мгновенно оказались у них за спиной. И дыры затыкать Жуков стал тем, что было под рукой, но совершенно не предназначенным для проведения оборонительных действий. Вместо того, чтобы сплошная цепь хорошо защищённых дотов уложила по сто немецких танков на дот, т.к. пушек в дотах не оказалось, Жуков бросал 100 танкетов на немецкий полноценный танк. Вместо того, чтобы сплошная цепь зениток положила 100 самолётов на зенитку, т.к. зенитки были демонтированы, армады немецких самолётов спокойно летели бомбить наши войска и военные аэродромы. А нашим летунам, пока бомбы не стали рваться на взлётных полосах, и за штурвал нельзя было садиться.
А ведь фактически приказ о разоружении, который выполнили сухопутные войска, получили и моряки. И адмирал Кузнецов, рискуя головой его не выполнил и, к большому удивлению немцев, Черноморский флот дал отпор их массированным авиационным ударам по Черноморскому побережью.
Как политиканство, демагогия и элементарный непрофессионализм могут привести к глобальным катастрофическим последствиям, сейчас надо учитывать как никогда. И я, поездив 4 года по оборонке, пришёл к выводу, что «профессионализм» Рогозина в плане построения корреспондентских «оборонительных» декораций может привести нас опять к 41 году, когда горами трупов будут затыкать закрытые рогозинскими декорациями бреши, очевидные для технаря и военного.
На эту злободневную тему я уже пытался разместить на nnm новость «Мифы, иллюзии и реальность».
nnm.me
Как Советский Союз победил в войне — часть I
vpk-news.ru
при этом воины РККА забрали с собой на тот свет 8625600 жизней фашистов. я считаю это более чем достойный результат если учесть неподготовленность к войне нашей армии.
вот так Советский Союз победил в Великой отечественной.
вечная Вам Память.
Ну и кроме того наши мехкорпуса были в стадии формирования, большинство экипажей имело меньше 10 часов практики.
Со снабжением вообще оказался швах — танки были, но не было запасов горючего и снарядов, даже грузовиков для снабжения, не говоря уже о перевозке пехоты, было порядка 10% от штата.
Дело дошло до того, что Т34 и KB вынуждены были атаковать немцев без единого снаряда, фактически превратившись в пулемётные, а с танками бороться тараном.
А по поводу того, что битва под Дубно была крупнейшим танковым сражением, с одной стороны можно согласиться тупо посчитав кол-во танков, находившихся на балансе частей, с другой стороны вводились они (те, что смогли дойти до фронта), по частям и ни разу не была создана такая концентрация танков в одном месте, как под той же Прохоровкой.