-
22 май 15Вообще F-15 для ближнего маневренного боя не предназначен. Он для дальнего боя всегда был. И оценивать надо не отдельно самолеты, а действия в системе. Но так для общего развития пойдет.-
22 май 15Не только. Ещё имеет значение военная доктрина страны.
У САСШ военная доктрина предполагает действие авиации при подавляющем качественном и количественном превосходстве. Основная задача авиации — сбросить по-максисмуму бомб и ракет. Задача же завоевания господства в воздухе — вторична.
Плюс, авиация работает обычно на территории чужих стран...
Военная же доктрина России (да и СССР) предполагает несколько иное...
Защита границ. Уничтожение вражеской авиации, вторгшейся в пределы границ.
И только во вторую очередь работу по наземным целям. При этом, если учитывать огромную площадь страны и протяжённость её границ, ни о каком количественном превосходстве сил речи не идёт. Соответственно и самолёты нужны несколько другие... И они должны быть просто лучше...
Также не забываем и ещё один фактор — любовь американцев к лобовым техническим решениям.
А также то, что для американских военных красивые цифры на рекламных плакатах бывают важнее реальных характеристик...
И F-15 — это подтверждает...
-
-
22 май 15В своё время возник вопрос по устройству советской нашлемной системы целеуказания, которая называется "Щель-3УМ". Собственно, именно такая устанавливается на МиГ-29 и Су-27.
Первая мысль: там стоят сельсины. В количестве 4 штук. Примерно также, как в прицельной станции турельной авиационной артиллерийской установки (ставились на Ми-24, Ту-95,...)
Как бы это выглядело на практике — вопрос интересный. Но к концу полёта пилот, скорее всего, ощущал бы себя роботом ;) Ибо каждое движение шеи сопровождалось бы порядочным усилием и характерным жужанием 4х редукторов сельсинов.
Вторая мысль — установить на шлеме гироскоп. Кроме приличного веса, такая конструкция во время работы в любом случае будет жужать и вибрировать. Причём, в непосредственной близости от головы лётчика. Если не сказать больше: по ощущениям — непосредственно в голове лётчика.
Именно такую систему создали американцы... Не ожидал. :D
В СССР же пошли значительно дальше и изготовили действительно удобную и практичную систему.
В результате, непосредственно на шлеме было размещено... 3 инфракрасных светодиода, которые мигали с определённой периодичностью. Кроме них ещё было установлено коллиматорное стекло у глаза лётчика и 2 лампочки подсветки перекрестия. Всё.
Остальное же оборудование размещалось вне шлема.
Оборудование состояло из 2х сканирующих блоков с вращающимися зеркальными призмами, за которыми размещались фотоприёмники. Сигнал на фотоприёмнике принимался в строго определённом положении зеркальных призм. Далее , по положению этих призм определялось собственно положение головы лётчика...
Как ни странно, похожий метод в системах ансц используется до сих пор. В том числе и самодельных, где вместо громоздких и шумных сканирующих блоков используются веб-камеры и компьютеры. -
22 май 15Мне нравятся наши Су и МИГи. И считаю, что в реальном бою они реально могут "сделать" любую звездно-полосатую обезьяну.-
22 май 15Самолёт не "делает"... Самолёт — инструмент... он позволяет "сделать"... И тут вопросов не возникает.. Советско-российские машины лучше, и к тому же ощутимо дешевле. Про пилотов можно гадать много, но в учебных боях (в честной дуэли) америкашек дерут не только российские асы, но так же индийцы и бразильцы на нашей технике... причём не раз, и с разгромным счётом.-
-
-
-
22 май 15Просто копипаста отсюда:
clubhyper.com
(вежливо: надо было указать источник, вместо копипасты).
В конце текст: и вот это и есть конец истории, прямо от участников, не со вторых, третьих или четвертых рук, статьи журнала или из интернета.
В будущем, если хотите сравнить 2 самолета, пожалуйста избавьте нас от повторения этого не-события, как доказательства. Просто сравнивайте ТТХ платформы/оружия.
-
-
-
-
-
-
Y22 май 15В реальном бою МиГ-29 неизменно проигрывает американскому F-15. По Су-27 статистики нет, так как это по-сути не воевавший самолет (единственный воздушный бой этого самолета состоялся против всё того же МиГ-29, в котором 29-й по традиции проиграл). Как бы ватнички не бесились, но факт остается фактом: при встрече в реальном бою F-15 и Миг-29, у пилота МиГа шансов на победу нет. Но ватники могут себя утешать виртуальными и игровыми победами.
-
22 май 15Вот только не нашел я отчеты о реальных боях (может плохо искал, тогда ткните носом) чтоб условия для противников были хотя бы приблизительно одинаковы (по кол-ву самолетов в бое, по их сопровождению и т.п.). И раз уж начали (ИМХО зря — до полного срача не далеко, но два слова скажу) о "ватниках", то да, укропы целую Россию дерут и в хвост и в гриву, ну прям как F15 сушки.....-
Y22 май 15Вы вообще не искали. Потому что эти отчеты открыты и ссылки на них легко найти в википедии, в параграфе посвященном боевому применению F-15. А если искать идеальные условия или какие-то мифические "равные", то это уже получается бой сферических самолетов в вакууме, который очень любят российские любители игр, но которых не бывает на реальной войне. Проблема в том, что для геополитики значение имеют только реальные победы. А виртуальные победы сферических самолетов в вакууме интересны только болтунам.
-
-
-
-
-
22 май 15Не надоело ещё мериться теоретическими письками? Сравнивать машины можно только в реальных боевых условиях и эти сравнения не на стороне российского вооружения — Ирак, Ливия, Египет, Сирия, Ливан все имели и имеют советское/российское вооружение, военных инструкторов и советников и все просирали войны. Война это совместное действие всех родов войск, один самый классный самолёт не стоит и копейки, против организованной обороны или атаки.-
-
22 май 15Судя по тому что существует Ю.Корея её можно добавить к моему скромному списку,а Вьетнам таки да просрали америкосы, но там СССР развернул все виды войск — ПВО, ВВС, пехота, танки, мотострелки... что только подтверждает — самолёт в небе не воин, но теперь Вьетнам переходит, после десятилетий нищеты, на капиталистические рельсы.
-
-
-
-
-
-
Y22 май 15Для тех, кого не научили пользоваться интернет-поиском и для особо ленивых есть вот эта страничка: ru.wikipedia.org
Все ссылки там есть внизу и идут по порядку.-
22 май 15Я тебе в вики напишу, что на "кукурузниках" сбито полста рапторов... поверишь?.. К тому же все американские победы сводятся к глобальному численному преимуществу на поле боя. Естественно один МиГ-29 против четырёх звеньев "пятнашек" мало что сделает... А в одно звено героические америкашки летать ссуЦЦо..-
-
22 май 15Еще раньше в этот день произошел и другой бой. Майор Илия Аризанов получил приказ о вылете в 19.00. После отработки команд наведения он встретился с большим числом самолетов противника, шедших встречным курсом. Чуть не столкнувшись с одним из "натовцев", сербский летчик, выполнив энергичный маневр, зашел в хвост другому истребителю противника и выпустил ракету. Истребитель противника вошел в штопор и рухнул на землю, однако и югославский самолет, получивший попадание ракеты, загорелся. Майору Аризанову удалось благополучно катапультироваться. Уже на земле он наблюдал, как догорали обломки сбитого им самолета, летчику которого, очевидно, спастись не удалось.
Настоящим шоком для Америки стало уничтожение на третьи сутки боевых действий самолета F-117A (летчик — капитан Кен Двили), сбитого в ночном воздушном бою в 32 км от Белграда югославским истребителем МИГ-29. По всей видимости, события разворачивались следующим образом: в 20.45 подполковник Гвоздень Дьюкач, перехватил и сбил малозаметный ударный самолет Локхид Мартин F-117A "Найтхоук". По словам сербского летчика, "Стелс" был уничтожен ночью после его визуального обнаружения первой же ракетой класса "воздух — воздух" (очевидно, Р-60М с ТГС). По словам американского летчика, удар произошел совершенно неожиданно, без срабатывания системы оповещения,
ВВС Югославии объявили об уничтожении в воздушных боях двух самолетов F-15C (эта информация отчасти подтверждена и видеокадрами), малозаметного ударного самолета F-117A, а также ЛА других типов (предположительно "Торнадо", F-16 и F/A-18C
Так что как видишь речь о 0-9 не идёт даже при подавляющем превосходстве.
-
-
-
G22 май 15я как-то пытался в течение года исправлять фамилию своего отца — командира эсминца, а какой-то склерозный матрос с того же эсминца правил ее обратно на другую. Это по поводу доверия к вики. Сам вопрос мне менее интересен, так что не буду включаться в вашу занимательную дискуссию:)
-
-
-
-
-
22 май 15Засунь свои влажные мечты себе жопу, Юра...
.
Как сообщает gearmix.ru, со ссылкой на theaviationist.com, недавно были рассекречены данные 2004 года о показательных боях, в которых пилоты индийских ВВС на самолетах-истребителях МиГ-21- 93 «Бизон» и Су-30 МКИ «Иркут» нанесли сокрушительное поражение американским пилотам на истребителях F-15С и F-16C/D ВВС США со счетом 9:1. Также отмечается, что российские самолеты стали достойными противниками для новейших французских Mirage-2000C, Mirage-2000-5 и Mirage-2000N.
theaviationist.com
.
Индийцы, Юра.. На древних МиГ-21... раскатали пиндосию в хлам.... Не слушай извечное враньё америкашек... Верить нужно фактам..-
Y22 май 15Клоун, ты хотя бы читай, что комментируешь. Я ведь о том и толкую, что виртуально российские самолеты — лучшие в мире. Один Су-27 виртуально может победить 2 авианосных ударных группы ФМС США вместе с авиакрылом. Как доходит до реальных боевых операций — выясняется, что российские самолеты полное говно, и хорошо могут только землю носом пахать.
-
-
-
-
22 май 15Вот тебе ссылочка, убогий
vayu-sena.tripod.com
Тут америкашки ясно говорят, почему их F-15 никогда не победит Су-30 в дуэли.-
Y22 май 15Шут гороховый, ты выйди из своего виртуального мирка и вернись в реальность. Ты вообще не врубаешься, о чем тут речь? Ты путаешь победы на авиасимуляторе с победой на войне. В твою головушку не приходила мысль, что виртуальные победы российских самолетов никогда не конвертируются в реальные по той простой причине, что для ВВС США эти игровые дуэли — не повод понтоваться (крутизну они доказывают в реальных боях), а возможность увидеть слабые и сильные стороны противника. При этом они не прочь скрыть сильные и слабые стороны своих самолетов, а потому не выкладываюстя в играх на 100%. Зато на войне — выкладываются (отсюда и счет 9-0 в боях с Миг-29).
-
-
-
-
-
23 май 15Да-да-да... Недавно пиндосы выкладывали видео испытаний Х51-А... Летит, такая, со скоростью почти 7000 км/ч.. изображение замыленное.. руки у оператора трясутся, но пару минут съёмка идёт... циферки рекордной скорости в углу отображаются. Ура-ура!... Вопрос. С какой скоростью и на чём летел оператор, если самый быстрый амеровский самолёт отстанет от этой ракеты за 2 минуты на 150 км, а без перегрузок так и на все 300?..
-
-
-
-
-
-
Сделано с
NoNaMe