-
E22 май 15>Необходимо сказать, что наш учебный самолет с легкостью расправился не только с учебным F-15D, но и с боевым истребителем F-15C,
Угу.... а то что у Ф-15С были отключены системы защиты так как он находился в контрольном а не боевом полете это конечно ничего. Как же победили самолет с ОТКЛЮЧЕННОЙ защитой. Офигеть какие мы крутые. -
Z22 май 15Всем авиаэкспердам срочно дротить полчаса на Могущество, кому мало — на Мощь! ...и да! Великий Кормчий (источник- некий Песков Д.) сегодня с утра удачно попукал, не вставая с постели!!! Эта Мегаприятная новость исключительно для Истового Вздрачивания и только для заслуженной ваты! Вперде!!!
-
22 май 15Почитал тут ещё комментарии и сетования — "да у них микросхемы а у нас лампы, но зато они не подвержены ЭМИ"...
Какая то глупая жалость к нашим ламповым технологиям. И почему вы несёте такой бред и говорите о лампах в нашей электронике и пендосских микропроцессорах как о разных вещах??? Современные российские ЛАМПОВЫЕ микропроцессоры выполнены по технологии 28нм. По физическим размерам они примерно в 2-3 раза меньше средних 4-х ядерных процессоров Intel и РАВНЫЕ им по производительности. И да, повторюсь, эти чипы — ЛАМПОВЫЕ. Делаются они пока только для оборонки КРЭТом. Но допустим фирма МЦСТ уже начала создавать решения для персональных рабочих станций. Микроэлектроника у нас ушла далеко вперёд, и единственных тормоз пока это массовость выпуска, потом и цена пока несоизмеримо выше. Надеюсь санкции продлятся ещё года 2-3 и тогда интел уже безнадёжно отстанет. Эльбрус 4С за 3 года сделали равным 4-х ядерным 3ггц процессорам Интел(с частотой Эльбруса всего н00МГц) Уже в следующем году летом(через полтора года, Эльбрус-8С обещают выпустить с производительностью выше более чем в 5 раз у чем у 4С. Назовите мне год, когда в истории Интела был хоть раз такой скачёк производительности между процессорами? Следующий год это окончание в разрыве производительности между нашими и их процессорами(гражданскими, в оборонке они отстали безнадёжно, к примеру на F-22 не смогли сделать чипы менее чем по 900нм технологии, так как неустойчиво работают в сложных условиях), и к 20-му году Эльбрус готовит решение персонального суперкомпьютера(однопроцессорного) с производительностью от 2 до 4 ТФлопс. Хоть уникальная способность Эльбруса понимать и программные инструкции х86(поэтому на него можно установить любую винду и обычное ПО) не является основной а лишь опцией, но с подобной производительностью процессора никакой интел не сможет сравниться даже с виртуализацией архитектуры Эльбрус. Производительность с "родной" системой Эльбрус, это уже совсем другая история.-
-
22 май 15Ну человек немножко смешал разные вещи — лампы, как прибор с управляемым потоком электронов в вакууме и всё-ж полупроводниковые ячейки реализующие "псевдолампы" — приборы с множеством управляющих "сеток"...
Но суть то в том, что такие ячейки не "залипают" как транзисторы и работают очень и очень шустро.
Кроме того, почти классические "лампы" в микроэлектронике тоже делаются — это приборы с групповыми вакуумными ячейками. И на них тоже реализованы микропроцессоры, правда не "общего назначения", как Эльбрус, а сугубо для тяжелых условий и весьма ограниченные функционально. Дорого это, знаете ли.
И ещё... кроме России кто-нить выпускает транзисторы, где вместо кремния — алмаз? Под тысячу градусов, а эта штука работает! Сразу пресекаю патриотические крики — "игрушка" разработана ещё в СССР, по заказу геофизиков.-
F22 май 15Ох, ребятки, вам бы или фэнтези писать или в Кащенко лечиться. Примеры процессоров — в студию! А про алмазные транзисторы — японцы их очень даже освоили, а рекорд самого маленького транзистора у университета Глазго. так что неоткуда патриотическим крикам взяться. Ламповый процессор, блин, это сделало мой день.
-
22 май 15Ну пусть микроконтроллер... суть то в том, что тысячи "ламп" на кусочке керамики менее квадратного сантиметра... и эта фиговинка выполняет команды...
И да... вакуумные ячейки в нем лампами не называются.
Насчет транзистора, спасибо, что подсказали... а то японцы до сих пор закупают те телеметрические головки, для которых алмазный транзистор и был создан.
Может подскажете, делает ли кто-нибудь конденсаторы на губке из кристаллической меди? Гораздо дешевле и "ёместие" танталовых выходило когда то...-
-
22 май 15Специализированный контроллер — лишь несколько тысяч "инверторов" (до сих пор не пойму, почему так назвали логические элементы...)
Миллионы транзисторов — цена универсальности...
Кроме того, подсчет "в транзисторах" — чисто маркетинговый ход. В кристалле транзисторы — всё, и то, что резистором работает, и то, что никогда не открывается, а стоит изолятором, и то, что не вычисляет, а обеспечивает режим...
На заре процессоростроения специалисты вели счет в инверторах, а это десятки транзисторов на элемент. И чем мельче технология, тем больше "деталек" в элементарной ячейке.-
-
22 май 15"Я по специальности — конструктор микросхем, и все это знаю. Те же ЛА в микроскоп рассматривал." — это как это? Воровали технологии СССР?
А лампы зря хороните.
Простой пример: Надо непрерывно производить с высокой точностью расчеты с несколькими переменными по сложной формуле (круг.интегр-ие т т.д.)
Цифре придется каждый цикл пересчитывать.
Для аналога — достаточно один раз собрать не очень сложную электронную схему. Быстродействие — бесконечность.
Я понимаю, понимаю, температурные компенсации, точность комплектующих, но это все решаемые вещи.
-
-
-
-
-
-
-
-
-
L22 май 15Всё бы ничего, но вы стоимость машины на базе Эльбруса видели? От 150 тыс. и выше...
Да и с самим Эльбрусом не так всё бравурно — до последнего времени "нашим" был только сам CPU, остальное было из импорта, причём не самого свежего, например, контроллер HDD вообще использовался от Intel P4.-
22 май 15IBM PC XT... то, с чего начиналась "массовость"... цену помните?
Двадцать "тонн бакинских", однако... а детали, главным образом, из Японии... ;)) Малазийская комплектация пошла уже потом.
А в Эльбрусе основная часть цены — гарантия безотказности и защищенности — тесты, тесты и ещё раз тесты... Так что он ещё и относительно дешев. Дешевле, чем тот "древний проц", что стоит на марсоходе.
Кстати, память американцы до сих пор толком делать не научились. Сравните с "аналогами" даже не азиатскими, а, хотя бы, европейскими...
И ещё, где в Intel P4 контроллер HDD? Я, по темности, наверное, считал, что он на "винте", а на "маме" только интерфейс...
-
A22 май 15Интересно, как он мог на бесфорсажном режиме не оставать. Тяговооруженность F-15 1.3, Су 1.2. Я понимаю, конечно, реклама. И у сушки много сильных сторон. Хотя кобра Пугачева в бою бесполезна, маневренность столь тяжелой машины как Су, впечатляет. Но зачем так нагло врать то? РЛС одинаковы? А ничего что у F-15 ФАР, а у Сушки антенна Кассегрена. Ф-15 может одновременно две цели обстреливать, Су-27 не может. Американцы взяли за основу F-15 МиГ-25, у которого были мощнейшие движки. И у F-15 движки впечатляют, они мощнее движков Сушек а масса пустого, при этом, на 3 тонны меньше. Как, мог Карабасов на бесфорсажном не отставать??? А при полной заправке масса Сушки вообще 30 тонн. F-15 может сбросить баки, и тут же станет легче на 10 тонн, приобретя преимущество в ближнем бою. Создатели МиГ-29 по тому же пути пошли. А Сухаревцы решили конформные баки использовать. В общем, зачем эта тупая реклама? Нормальный анализ ТТХ этих двух самолетов никому не нужен?
-
22 май 15"Однако Карабасов прочно повис на хвосте, используя режим минимального форсажа и максимальной бесфорсажной тяги"... — явно не крейсеркий режим, а?
И, кроме того, факт этого "сревнования" был и даже зафиксирован в американских "учебниках"...
Речь-то не о том, может-не может, а о том, что смог...-
-
22 май 15Ищите... Учебный фильм, как раз по тому случаю, в сеть попадал пару лет назад...
Вот Вы храните ВСЕ линки на однажды заинтересовавшие Вас темы? Так почему решили, что кто-то будет делать это за Вас? Моё дело подсказать, а вовсе не носом ткнуть... ;))
Кроме того имеется ещё и "соревнования в Индии", одно время там проводились учебные бои как раз между этими типам самолетов. Американцы даже иногда, в отдельных "столкновениях", побеждали, но в сумме — победа за нами. -
-
-
-
22 май 15не путайте самолет и двигатель. у самолета есть очень важный фактор под названием аэродинамика планера. так вот у Сушки планер намного лучше и тяга на тонну для достижения одинаковой скорости нужна меньше. вот и всё.
-
-
L22 май 15В электронике американцы идут по пути унификации, наши по пути специализации. Унификация даёт взаимозаменяемость с гражданской продукцией, т.е. меньшие затраты на производство и эксплуатацию, зато специализация позволяет при меньших мощностях получать более надёжную и эффективную технику. В совё время часто противопоставляли "Патриот" и С-300. Американцы создали свою систему на базе 386-х процессорах, наши сделали на простейших ARM, но разработанных именно для этих задач, но в результате С-300 оказался на порядок эффективнее американского собрата.
P.S. Правда помню какой геморрой был с написанием, отладкой и архивированием ПО для С-300 -
22 май 15Кто то пишет что вот якобы сколько у РФ самолётов 5-го поколения и что США разработали их в 2001 году.
Вот именно. Аж в 2001. И до сих пор не летают. Из-за проблем с авионикой, кислородным оборудованием(всё никак не могут допилить) и нерешаемой проблемой гальванизации и коррозии между материалами корпуса и крыльев, так и остался дорогущей нелетающей игрушкой США. Что мы увидели в следующем поколении истребителей США F-35? Даже при всей не прочности конструкции и множеству проблем с оборудованием у F-22, это корыто, не участвовавшее ни в одном конфликте(а с 2001-го их было много, США всегда проверяли своё современное оружие как можно быстрее, как абрамсы в Ираке, на 1,5 года раньше выпуска) оказался лучше чем новый, ещё более дорогой F-35, который стал жалкой тенью былого авиастроения США.
Чтобы там не фантазировали о развитии авиации США, 6-е поколение самолётов им не светит ещё лет 50. Это минимально. Если вообще смогут восстановить школу авиастроения, а не угробить как атомную промышленность(США уже сегодня не способны без технологий и самое главное персонала Франции, создавать и обслуживать ядерные электростанции и оружие) Их дозвуковые беспилотники могут сбиваться ракетнопушечным вооружением ПВО кораблей среднего радиуса действия.(даже дорогие ракеты тратить не к чему, не тот уровень цели). Да и пули будет жалко. Современные системы РЭБ РФ способны не только уничтожить любой беспилотник, но даже способны оставить его невредимым и доставить на указанный командованием аэропорт РФ. -
22 май 15Когда плохиш Беленко перегнал в Японию МиГ-25, американцев сильно удивило наличие ламповых компонент в конструкции радара. У них то уже давно полупроводники использовались и они маялись с их нестабильностью работы в условиях экстремальных температур и экстремального же излучения. В МиГе эта проблема была элегантно решена.-
-
-
-
-
-
-
-
-
22 май 15такая же печка была у всех старых панорамных приёмников. там БП отдельно стоял, так грелся со страшной силой. работал пол года не выключаясь. а вот то изделие, что на транзисторах состояло из двух одинаковых блоков и при перегреве они переключались. транзисторы горели со страшной силой. только и меняли их. а вот что бы менять лампы ... не помню. так и комплектующие были с военной приёмкой. это не телевизор бытовой. ещё лампы устойчивы к перепадам напруги, а вот транзисторы вылетали. на корабле всяко бывает ...
-
-
-
-
-
-
-
-
-
E22 май 15Он сгорел!
з.ы. Причем реально :-) Один из 2 летающих образцов сгорел при посадке (движки загорелись). После этого ЧП индусы попробовали разобраться почему движки загорелись но их и близко не подпустили к эспертизе. И сейчас Индия прикрыла финансирование разработки Т-50. А без денег Индии Россия сама не в состоянии поднять на крыло Т-50. Индия вместо Т-50 теперь подписала контракт с Францией на 18 ярдов на поставки ихних Рафаелев.
-
-
22 май 15блжд! похоже я опять наткнулся на северокорейский патриотический портал(((
и, да кстати, раз уж сравнивать самолётики... "Истреби́тель пя́того поколе́ния — новое поколение истребителей, представители которого приняты на вооружение в 2001 г в США, а в России находятся на этапе летных испытаний."
блжд,блжд,блжд,блжд,блжд,блжд!(((((((((((((((((((((((((((((((-
22 май 15А что тебя смущает-то? Нормальные самолеты за год на вооружение и не принимают. Тем более, учитывай, если заваруха начнется, американцам придется не с очередным бананостаном воевать, а со страной, где есть эшелонированое ПВО. И при этом еще не стоит забывать стоимость одного такого американского ангарного доминатора.-
22 май 15меня смущает то, что они уже 14(!) лет летают на пятом со всеми ништяками типа выход на сверхзвук без форсажа и тп... и кол-во этих пятерок у них больше чем у нас 4, 3, 2 и единичек вместе взятых... не хочу паниковать, но после дозы патриотизма на рентв, россия, орт и тд. и данных статей а также комментов как ваши, на ум приходит только одно!.. что, что-то не так!-
K22 май 15Это на каком это самолете 5 поколения они уже 14 лет летают? Да еще и по количеству их больше, чем у нас весь воздушный флот? Это из какой параллельной реальности то?
Насколько я знаю у американцев из истребителей поколения только F-22. И тот-то принят на вооружение только в 2005г. Его приняли, потом подумали про охереную закупочную цену, просто космическую эксплуатационную стоимость, и тупо сняли с производства в 2011г. А т.к. самолет откровенно сырой то даже сами пилоты его если и ругают, то только матом. А если учесть, что на момент снятия его с производства было выпущено всего 187 штук, а налета на ВЕСЬ этот парк было всего 100 000 часов, то похоже, что каждый самолет проводил в воздухе в год примерно 120 часов. Так что американские ВВС походу тупо его с земли не хотят поднимать. Так что у США все далеко не радужно с истребителями 5 поколения.-
22 май 15Да! И я слышал что у них самолеты толком не летают и всё время в ремонтах... а чтобы накрутить плановые часы иногда даже топлива не хватает... И точно, пятое поколение, четвертое... какая разница победит тот у кого железо крепче... а у нас оно каленное! При лобовом столкновении их просто разорвет на части!
-
-
-
-
Сделано с
NoNaMe