Вначале — базовая особенность географического положения которую занимает Москва. Уникальность города в том что его гео биологическая инфраструктура создана искусственно. Этот город не может существовать сам по себе как смог бы существовать тот же Париж или Мадрид. Если в том регионе пропадёт электричество, то люди этих городов вернуться в 18 век.. А Москва вымрет. В Москве нет воды для обеспечения населения этого города.
Что бы «взять» Москву, нужно было всего 10 тонн бомб или 4000 снарядов и уничтожить Плотины на Волге и шлюзы у Москвы..
Это всё будет лучше понято если перед этим очень внимательно прочесть о ситуации изложенной в главе — «Ленинградской Блокады не Было!» В составе группы армий «Север», была главная ударная сила – это 4-я танковая группа Гопнера. Но, далее товарищ Гитлер решил Питер не брать.
Итак, после того как к Питеру подошла германская армия, из её состава, из под Питера снимают 4-ю танковую группу (Армию) Гопнера, и по обще мировой версии, в сентябре, эта группа была переброшен в группу Центр.
Так вот, заранее скажу, что самая закрытая тема второй мировой войны это простая поэтапная дислокация, этой Самой Таинственной потому что самой известной в мире группировки Германских войск которая взяла Москву и заставила капитулировать СССР!!?
Любят они "заговор", "русская зима", "плохие дороги" и т.д. забывая, что их просто победили, у них выиграли, их побили.
Вообще я бы тут обратил серьезное внимание на некоторые моменты, о которых забывают
1.экономический потенциал стран. Немецкая промышленность с огромным трудом укомплектовывала моторизованные части техникой. На момент войны с СССР они судорожно добивали штаты всех танковых и моторизованных дивизий (я могу ошибаться, но емнип, у них было их что-то чуть больше десятка) польской, чешской и французской техникой. К борьбе на истощение они не были готовы. СССР смог не только вывезти заводы на Урал, но и наладить полный цикл производства практически всего, что ему было необходимо, остальное вполне успешно добивалось Л-Л.
2. То что Скорцени пишет про заговор — ерунда. ИМХО Гитлер был вынужден нападать на СССР в 1941 году потому, что военно-промышленный потенциал СССР рос гораздо быстрее германского и в 1942 году это была бы совсем другая армия. Уже с другой авиацией, с совсем другими танками,и самое главное с принципиально другой системой управления вооруженными силами, с добротными мобилизационными планами, сбалансированной структурой и грамотной тактикой. Гитлер напал в тот момент, когда еще количество не перешло в качество. Взяв Англию он бы потерял критичный для него год и ему бы пришлось строить "Линию Гитлера" на границах с СССР.А к обороне Вермахт 1941 года был совсем не приспособлен, вообще никак (да и даже воевавший уже Вермахт 1943 тоже) — только вперед, только глубокие удары моторизованных дивизий сквозь линию обороны с выходом на оперативный простор и разгром обеспечения противника. Вся армия была заточена только под это.
При этом остался непотопляемый авианосец Англия и Гитлер остался до конца войны с перспективой получить удар оттуда, + постоянные авиаудары.
3. Вермахт привык к войне на относительно тесном ТВД Европы. Маленькие страны, маленькие масштабы, особо некуда отступать, негде безопасно держать промышленный потенциал, все карманное. Быстро и в общем относительно легко. В России все было другое. Но в принципе, стратегам можно было для начала на географическую карту посмотреть внимательно.
4.Никто особо подумать не мог, что это будет серьезная война в плане того, что рубиться будут не как с французиками до первой крови из носа, а по взрослому,
5. И что действительно правильно пишет Скорцени — он не смог до конца оценить устойчивость политического режима.
Вчера в "Вестях" китаец, на основании потерь Китая в 35 млн, заявил, что они и мы являемся главными победителями в второй мировой. А где китайцы воевали, какие сражения? В СССР в школе даже не слышал о таких потерях.
...китайцы сдерживали квантунскую армию на Востоке и не дали пройти им в Сибирь и на ДВ, по этому японцы и не напали на нас и Сталин перебросил Сибирские и ДВ дивизии под Москву...а Зорге смог натравить Японию на США (Сталин, что б не скомпрометировать СССР, не признал Зорге советским разведчиком), а воевать на три фронта, даже для амбициозной Японии это было слишком...
...вот за это и уважал Сталин Мао, а Хрущев все похерел в отношениях...
Откуда 35 млн.? Самая большая цифра, которую я видел — около 15 млн. погибших. Вика ЕМНИП говорит вообще что-то порядка 3 млн. солдат и 7 млн. гражданских жертв.
Хотя у большинства собеседников шаблоны рвутся, когда говоришь, что Китай столько народу потерял — не все даже в курсе, что он принимал участие в войне.
:))))))))))) Вопрос ведь не в том, что нацики не взяли Москву. Правильный вопрос в том — зачем вообще дёйчланды в Москву попёрлись. Адя Шикльгрубер в первую очередь хорошо поимел своих же германцев. И если до них после стольких десятилетий не доходит (если судить по фрау Меркель), то ребята просто тупые, исполнительные, но тупые и не более. :)
Моторесурс тогда был вообще очень небольшой у военной техники. Двигатели никогда не поспевали за требованиями защищенности и вооруженности. Вообще у них был очень избыточный собственный модельный ряд, но массовое производство практически никогда не выполняло планов по выпуску техники, + постоянные проблемы с топливом.
Вообще у них там дурацкое стремление к идеалу, апофеозом стал Тигр, который из-за этого стремления вообще не любил самостоятельно перемещаться (я про "мышь" вообще молчу). Да и даже сосуществование PIV и PIII каждого в нескольких модификациях говорит о многом.
Наши вон клепали себе 34-ку, которая на момент принятия на вооружение была ой как сыра, так что даже сразу начали проектировать Т-34м и ничего. Потом модернизировали ее собственно один раз и все. Особенности разных заводов не в счет.
да это просто отмазки типа да не очень то и хотелось и вообще во всем гитлер виноват а русские отличные воины потому мы и не смогли
вот если бы они в сентябре 41 сказали -чет какая то хрень нас всех гитлер обманул ща мы его тут поймаем и к вам пришлем в железной клетке можете ему фофанов всем союзом набить а воевать мы с вами не будем ибо чуем что люлей получим
а то блин шли как герои 4 года кровь пили народу загубили (у меня дед 2 ранения брат деда погиб второй брат без ноги) страну порушили а как получили совковой лапатой по яйкам так теперь рассказывают — чета не поперло ага
русские были равны нам — мужественные, находчивые, одаренные маскировщики. Они ожесточенно сопротивлялись и всегда были готовы пожертвовать своей жизнью… Русские офицеры, от командира дивизии и ниже, были моложе и решительнее наших....
Комментарии
Героям Великой Отечественной Слава!
(и капитуляция СССР с Севера)
Вначале — базовая особенность географического положения которую занимает Москва. Уникальность города в том что его гео биологическая инфраструктура создана искусственно. Этот город не может существовать сам по себе как смог бы существовать тот же Париж или Мадрид. Если в том регионе пропадёт электричество, то люди этих городов вернуться в 18 век.. А Москва вымрет. В Москве нет воды для обеспечения населения этого города.
Что бы «взять» Москву, нужно было всего 10 тонн бомб или 4000 снарядов и уничтожить Плотины на Волге и шлюзы у Москвы..
Это всё будет лучше понято если перед этим очень внимательно прочесть о ситуации изложенной в главе — «Ленинградской Блокады не Было!» В составе группы армий «Север», была главная ударная сила – это 4-я танковая группа Гопнера. Но, далее товарищ Гитлер решил Питер не брать.
Итак, после того как к Питеру подошла германская армия, из её состава, из под Питера снимают 4-ю танковую группу (Армию) Гопнера, и по обще мировой версии, в сентябре, эта группа была переброшен в группу Центр.
Так вот, заранее скажу, что самая закрытая тема второй мировой войны это простая поэтапная дислокация, этой Самой Таинственной потому что самой известной в мире группировки Германских войск которая взяла Москву и заставила капитулировать СССР!!?
....
Тайная капитуляция? Андрей Купцов
>>> В Москве нет воды
Что это за бред???
Вообще я бы тут обратил серьезное внимание на некоторые моменты, о которых забывают
1.экономический потенциал стран. Немецкая промышленность с огромным трудом укомплектовывала моторизованные части техникой. На момент войны с СССР они судорожно добивали штаты всех танковых и моторизованных дивизий (я могу ошибаться, но емнип, у них было их что-то чуть больше десятка) польской, чешской и французской техникой. К борьбе на истощение они не были готовы. СССР смог не только вывезти заводы на Урал, но и наладить полный цикл производства практически всего, что ему было необходимо, остальное вполне успешно добивалось Л-Л.
2. То что Скорцени пишет про заговор — ерунда. ИМХО Гитлер был вынужден нападать на СССР в 1941 году потому, что военно-промышленный потенциал СССР рос гораздо быстрее германского и в 1942 году это была бы совсем другая армия. Уже с другой авиацией, с совсем другими танками,и самое главное с принципиально другой системой управления вооруженными силами, с добротными мобилизационными планами, сбалансированной структурой и грамотной тактикой. Гитлер напал в тот момент, когда еще количество не перешло в качество. Взяв Англию он бы потерял критичный для него год и ему бы пришлось строить "Линию Гитлера" на границах с СССР.А к обороне Вермахт 1941 года был совсем не приспособлен, вообще никак (да и даже воевавший уже Вермахт 1943 тоже) — только вперед, только глубокие удары моторизованных дивизий сквозь линию обороны с выходом на оперативный простор и разгром обеспечения противника. Вся армия была заточена только под это.
При этом остался непотопляемый авианосец Англия и Гитлер остался до конца войны с перспективой получить удар оттуда, + постоянные авиаудары.
3. Вермахт привык к войне на относительно тесном ТВД Европы. Маленькие страны, маленькие масштабы, особо некуда отступать, негде безопасно держать промышленный потенциал, все карманное. Быстро и в общем относительно легко. В России все было другое. Но в принципе, стратегам можно было для начала на географическую карту посмотреть внимательно.
4.Никто особо подумать не мог, что это будет серьезная война в плане того, что рубиться будут не как с французиками до первой крови из носа, а по взрослому,
5. И что действительно правильно пишет Скорцени — он не смог до конца оценить устойчивость политического режима.
...вот за это и уважал Сталин Мао, а Хрущев все похерел в отношениях...
Они с японцами воевали с какого-то там вроде 1938 или 36 года, еще гораздо заранее перед 2МВ, до самого конца 2МВ.
60 миллионов убитых, из них 27 миллионов в СССР.
Вообще у них там дурацкое стремление к идеалу, апофеозом стал Тигр, который из-за этого стремления вообще не любил самостоятельно перемещаться (я про "мышь" вообще молчу). Да и даже сосуществование PIV и PIII каждого в нескольких модификациях говорит о многом.
Наши вон клепали себе 34-ку, которая на момент принятия на вооружение была ой как сыра, так что даже сразу начали проектировать Т-34м и ничего. Потом модернизировали ее собственно один раз и все. Особенности разных заводов не в счет.
... у Русских в крови, при слове немец, врезать с развороту без слов... это еще поняла Екатерина и сразу перекрасилась ))...
Почему все эти "внутренние саботажи", "технический разнобой" и прочее не помешали завоевать остальные страны в кратчайшие сроки?
вот если бы они в сентябре 41 сказали -чет какая то хрень нас всех гитлер обманул ща мы его тут поймаем и к вам пришлем в железной клетке можете ему фофанов всем союзом набить а воевать мы с вами не будем ибо чуем что люлей получим
а то блин шли как герои 4 года кровь пили народу загубили (у меня дед 2 ранения брат деда погиб второй брат без ноги) страну порушили а как получили совковой лапатой по яйкам так теперь рассказывают — чета не поперло ага
А так да — Отто ведь с "русского" фронта быстро срулил, так как там сильно стреляли. :)