«…крестьяне далеко не все понимают, что свободная торговля хлебом есть государственное преступление. «Я хлеб произвел, это мой продукт, и я имею право им торговать» — так рассуждает крестьянин, по привычке, по старине. А мы говорим, что это государственное преступление».
22 августа 1918 г.
(Ленин В.И. Полн. собр. соч. Т. 50. С. 165).
«Саратов, (уполномоченному Наркомпрода) Пайкесу.
…советую назначать своих начальников и расстреливать заговорщиков и колеблющихся, никого не спрашивая и не допуская идиотской волокиты».
10 сентября 1918 г.
(Ленин В.И. Полн. собр. соч. Т.50. С. 178).
«Свияжск, Троцкому.
Удивлен и встревожен замедлением операции против Казани, особенно если верно сообщенное мне, что вы имеете полную возможность артиллерией уничтожить противника. По-моему, нельзя жалеть города и откладывать дольше, ибо необходимо беспощадное истребление…»
По крестьянам, так нечего выдирать фразу из контекста. Читаем полную цитату и делаем выводы
Но крестьянин, который эксплуатирует благодаря тому, что имеет излишки хлеба, — наш противник. Обязанность удовлетворить основные нужды голодной страны есть го¬сударственная обязанность. Но крестьяне далеко не все понимают, что свободная тор¬говля хлебом есть государственное преступление. «Я хлеб произвел, это мой продукт, и я имею право им торговать», — так рассуждает крестьянин, по привычке, по старине. А мы говорим, что это государственное преступление. Свободная торговля хлебом оз¬начает обогащение благодаря этому хлебу, — это и есть возврат к старому капитализ¬му, этого мы не допустим, тут мы будем вести борьбу во что бы то ни стало.
316 В. И. ЛЕНИН
В переходный период мы проводим государственную заготовку и разверстку хлеба. Мы знаем, что только это даст нам возможность избавиться от нужды и голода. Гро-мадное большинство рабочих бедствует оттого, что хлеб распределяется неправильно, а для того, чтобы его правильно распределить, нужно, чтобы государственная разверстка хлеба выполнялась крестьянами неукоснительно, добросовестно и безусловно.
А что до цитат №2 и №3, то вообще-то в те гг шла ГВ. Т.ч. такие телеграммы в те гг были оправданы.
Вы хотите показать талант бачка или все таки человека учитывающего, что в период гражданской войны и восстановления экономики бюрократия большевиков принимало меры, которые не учитывали всю сложность управления народным хозяйством. Они практически все теоретики на деле, а практика у большинства нулевая.
В период ГВ и меры д.б. военные, которые и приводили к восстаниям типа антоновского. А в период мирного хозяйствования в РИ было значительно бОльшее число крестьянских восстаний (точно не помню, но за 10-20 лет до ВОСр больше десятка — это точно). Вот и сравните мирные царские гг и военное время начала Советской власти.
А насчет "принятия мер", так по сравнению с временьщиками при которых менее чем за пол-года инфляция скаканула на сотни процентов а рубли мерили рулонами (nnm.me) большевики вообще выглядят гениями, несмотря на все тесложности, которых у временьщиков (в момент их прихда к власти) вообще не было.
Т.ч., уважаемый сливной бачок, вы слились в очередной раз.
Как-то просто вспомнили всего одно восстание антоновское в годы гражданской войны и, не упомянув о сопротивление крестьян в начале двадцатых годов XX века большевистской диктатуре. Забавно такое видеть от академика сливного бочка выкладывающего сведения большевистской бюрократии.
Но так как доводы базируются в узком контексте у вас, то вы решили влить сюда крестьянские восстания в царской России. Ели их влили, то будьте добры очертить территорию, количество, цели и т.д. Сравните их и выступления крестьян в годы гражданской войны и период становления Советской России. Против чего они были направлены?
У вас есть парадоксальное уверенность, что если сравнить цифры, то можно сделать правильный вывод. Нет.
Большевики приступили к полноценной финансово-экономической реформе в период 1922-1924, т.е. им потребовалось 5 лет на восстановление финансового сектора, если отсчитывать от 1917 года. Да, достойный результат? Я так не считаю, и ее основы разрабатывали люди, которые имели опыт работы в отличие от верхушки большевиков.
Академик Сливного Бочка, когда так уверено, утверждаете, что у временного правительства при учете того, что идет война, политический кризис и т.д. вообще не было сложности, то вы явно …..
Большевики приступили к полноценной финансово-экономической реформе в период 1922-1924, т.е. им потребовалось 5 лет на восстановление финансового сектора, если отсчитывать от 1917 года.
Восстанавливать финансовый сектор пришлось в условиях значительно более сложных, чем временьщикам разваливать его.
1. Напомнить вам, что больше половины указанного вами периода времени шла ГВ.
2. Напомнить вам, что, в отличии от временьщиков, против большевиков выступили все бывшие союзники России, и под видом спонсирования белого движения (за что, кстати, хотели взыскать бабло с большевиков), и в виде прямой интервенции.
И, несмотря на все трудности, у временьщиков все было значительно хуже при значительно более мягких обстоятельствах С начала войны до 1 марта 1917 года покупательная способность рубля уменьшилась в 3 раза, а за 8 с лишним месяцев существования Временного правительства — в 4 раза, составив к концу октября 6-7 довоенных копеек.
Академик всего и вся, кажись аргументо-способность кончилась. И понеслось, указанный период относится только ГВ, а следовательно это не имеет влияние на последующее время и здесь совсем другие условия. Аж, даже вели мягкие обстоятельства, когда работало Временное Правительство. Давно я не слышал таких аргументов.
Про инфляцию у большевиков: В четвертом квартале 1921 года среднемесячный темп эмиссии денег составлял 58%, темп роста цен – 112%. В первом квартале 1922 года эти цифры оказались еще выше: эмиссия – 67% в месяц, рост цен – 265% в месяц. Происходило полное крушение денежного хозяйства.
К октябрю 1917 года уровень веденых бумажных денег достиг 16,5 млрд. рублей. К концу 1922 года денежная масса достигла 2 квадриллионов неденоминированных рублей.
К октябрю 1917 года уровень веденых бумажных денег достиг 16,5 млрд. рублей.
Не правда ваша.
Накануне Октябрьской революции, в ноябре 1917 года общая сумма бумажных денег, находившихся в обращении, достигла почти 20 млрд рублей. За 8 месяцев пребывания у власти Временное правительство выпустило бумажных денежных знаков больше, чем правительство последнего царя за 32 месяца мировой войны.
А где тогда данные по понижению объема денежной массы на 1922 год от Академика Сливного Бочка. Парадоксально, но вы готовы утверждать из-за 3,5 млрд. рублей, что сведения не точные. Правильно надо говорить, что это диапазон от 16,5 — 20 млрд.рублей, который имел место.
Если вы допускаете применение в отношение гражданского населения мер насильственного принуждения, то на какую вы объективность рассчитываете. Все ваши доводы сводится и они сводится, что только одна сторона виновата. Все принимаемые решения верны у большевиков? Нет.
Также могу напомнить, что ПРОДРАЗВЕРСТКА — изобретение отнюдь не большевиков. Они просто взяли пример с царя, который ввел продразверстку в декабре 1916-ого. Армию элементарно кормить было нечем.
Так вы кричите, что Николай 2 развалил империю. А оказывается присутствовало множество элементов приведших к развалу в том числе и война. В данных условиях требовалось принять антикризисные меры, которые имели свои результаты. Большевики их использовали только основа была совсем друга. Так, что снова у вас до и после не соединилось.
А оказывается присутствовало множество элементов приведших к развалу в том числе и война. Напомнить ВМВ/ВОВ и что Советская Россия из нее вышла одной из ведущих мировых держав, а ПМВ (в которую не понятно зачем влезла Россия) стоила России потери громадных территорий.
В данных условиях требовалось принять антикризисные меры, которые имели свои результаты. Большевики их использовали только основа была совсем друга. Вот вы сами и пришли к выводу о том, что большевики, несмотря на отличную основу, оказались более эффективными менеджерами чем царь с керенским вместе взятым. И это в условиях на порядок более сложных.
Я не пришел к тому выводу, который вы хотите видеть. Я говорил о том, в правление Николая 2 был веден антикризисный план основы, которого заимствовали большевики и насовсем другой основе.
Академик сливного бочка, когда вы так пафосно утверждаете, что именно только одна личность виновата в происходящих событиях, то хотелось отметить словами Никонова В. А. из книги «Крушение России»: «.. Ее (революцию) вызывают определенные социальные силы, представленные конкретными вождями. Революция не происходит сама по себе. Любая из них – так или иначе – рукотворна.»
Большевики, как один из элементов, спровоцировал развал и крушение Российской Империи. Это террористы, которые только теоретически представляли, как управлять огромной странной. И многое они позаимствовали у царской бюрократии, чтоб вылезти из той ситуации, которую они рукотворно создавали. И сравнивать антикризисные мероприятия ВОВ и Николая 2, а также Временного правительство возможно, но только те элементы, которые находятся в равных условиях.
А за что эта картавая рыжая тварь уничтожила царскую семью без суда и следствия? Даже французы во время своей кровавой революции судили своего царя и даже судом с адвокатами (которых тоже казнили за то что они осмелились защищать). А в чём была вина дочерей Николая II и его 12-ти летнего сына, больного страшной болезнью гемофилией? Больные гемофилией, как правило, живут не более 20-ти лет! Что за "народную" власть установил выродок Ульянов, если при этом расстреляли и прислугу царской семьи? Они что не народ? Или они тоже кого-то ограбили? И зачем эта трусливая, типа "народная" власть спрятала останки царской семьи?
>>>А за что эта картавая рыжая тварь уничтожила царскую семью без суда и следствия?
Учите историю. Ленин не имеет ни малейшего отношения к расстрелу царской семьи. Их расстрел — целиком полностью инициатива местных чекистов.
Далее. Могу напомнить, что Николашка с семьей хотел выехать из России практически сразу после отречения. Но Керенский ему это запретил.
PS: ИМХО, Николашка свою полю заработал весьма честно. Именно на нем лежит вина за развал 300-летней Российской Империи и за три революции. Т.ч. здесь все по справедливости. Он еще легко отделался. Вот семью его жаль. Они, в принципе, ни в чем не виноваты. Но и на Ленине их крови меньше, чем на Керенском, который их не выпустил из России.
Привет ..... местный. Говоришь, что это инициатива местных чекистов. Если учитывать, что это чмо (Ленин) был юрист, то он понимал, что если он даст напрямую указания, то будут последствия. Многое, что было заложено во время правления Николая 2, использовали коммунисты, например: В 1915 году на совещании по проблемам использования подмосковного угля и торфа выступил с докладом директор станции "Электропередача" Г. М. Кржижановский. В его докладе уже содержались все те главные принципы энергостроительства, которые через пять лет стали основой будущего плана ГОЭЛРО.
Да по вашему получается, в стране беспредел и геноцид, а Ульянов не причём! Если, по вашему конечно, расстрел царской семьи — инициатива чисто жидёнка Юровского, то возникает вопрос. А почему картавый его за такую самодеятельность сразу на кол не посадил?
И скажите пожалуйста, а раскулачивание и расказачивание — это тоже местные инициативы?
Зачем было свергать старую власть, если новая оказалась в разы хуже? Разве при царе был массовый выпуск уголовников на волю? И почему власть отбирает трудовым потом выращенное зерно, а не покупает его?
Сейчас миллиарды украденных у России денег вывозят за рубеж!!! Тоже Ленин виноват????? Васильеву и Табуреткина тоже Ленин воспитал!!! Вали все на покойника он выдержит!!!!
В. И. Ленин считал, что Гаагская конвенция 1907 года «создает шкурническую психологию у солдат». В итоге примерно 15–20 тыс. красноармейцев, плененных во время советско-польской войны 1920 года, умерли в польских лагерях, брошенные Совнаркомом на произвол судьбы.
СОВЕТСКАЯ РОССИЯ ПРИСОЕДИНИЛАСЬ К ГААГСКОЙ КОНВЕНЦИИ ЕЩЕ В 1918-ом.
Декретом СНК о признании всех международных конвенций о Красном кресте от 4 июня 1918 г. было объявлено, что:
"международные конвенции и соглашения, касающиеся Красного креста, признанные Россией до октября 1915 г., признаются и будут соблюдаемы Российским Советским правительством, которое сохраняет все права и прерогативы, основанные на этих конвенциях и соглашениях"
Вы это расскажите тем русским пленным которые умирали в лагерях, брошенные самым мерзким и гадким правительством! До комунякского переворота пленный не считался предателем!
Вы это расскажите тем русским пленным которые умирали в лагерях, брошенные самым мерзким и гадким правительством!
Никого советское правительство не бросало и никого не объявляло изменниками-предателями. ТЫЦ
27 июня 1941 года нарком Молотов, от имени всего советского правительства, заявил о готовности СССР принять предложение Международного Красного Креста о предоставлении сведений о военнопленных, но только в том случае, если противоборствующая сторона будет предоставлять подобные сведения о находящихся у них в плену советских военнослужащих. Первым успехом стал обмен информацией с Венгрией и Румынией, основными союзниками Германии. Следующим шагом советское правительство сделало попытку довести информацию о принятии решения действовать согласно условиям обмена информацией о военнопленных и до главного противника – Германии. В качестве посредника в переговорах была выбрана Швеция. В обращении к шведскому правительству говорилось: «Лагерный режим, который действует для советских военнопленных, ничто иное как грубейшее нарушение элементарных требований, которые предъявляются в отношении содержания военнопленных международными нормами и, в частности, Гаагской конвенции 1907 года, которая принята как СССР, так и Германией. Правительство Германии грубо и бесчеловечно нарушает одно из требований Гаагской конвенции (ст. 7 приложения к 4-й Гаагской конвенции 1907 года), которое устанавливает обязанность воюющей страны предоставлять военнопленным такую же пищу, как и собственным войскам».
В августе 1941 года СССР сделало первый шаг и предоставило Германии список военнослужащих, находящихся в плену, но обратного ответа от противника не поступило. Фактически Гитлер проигнорировал гуманные намерения и показал, что их цель не гуманность и соответствие цивилизованным нормам, а стремление уничтожить весь советский народ.
«Немецкий шпион, получающий деньги из рук Вильгельма, прибывший в Россию в «пломбированном» вагоне с целью совершить переворот и отдать Российскую империю в руки Германии». —
— Хрень это очевидная.
Вполне вероятно, что Ленин стеснялся брать деньги у Германии на дело революции, ради этого Сталин с Камо и даже банки грабили. И чо?
Если Ленин и брал (и правильно делал, если так!) деньги у Германии, то сто пудов совсем не для того, чтобы "отдать Российскую империю в руки Германии"...
(Ленин В.И. Полн. собр. соч. Т. 35. С. 200, 201, 204. — Из работы «Как организовать соревнование?»)
«Война не на жизнь, а на смерть богатым и прихлебателям, буржуазным интеллигентам… с ними надо расправляться, при малейшем нарушении… В одном месте посадят в тюрьму… В другом — поставят их чистить сортиры. В третьем — снабдят их, по отбытии карцера, желтыми билетами… В четвертом — расстреляют на месте… Чем разнообразнее, тем лучше, тем богаче будет общий опыт…»
А вот ещё!
9 августа 1918 г.
(Ленин В.И. Полн. собр. соч. Т. 50. С. 143-144).
«Пенза, Губисполком.
…провести беспощадный массовый террор против кулаков, попов и белогвардейцев; сомнительных запереть в концентрационный лагерь вне города».
Усама Бен Ладан — жалкий последователь террориста Ульянова.
Коли пишите про "Красный террор", то не грех вспомнить, что он был всего лишь ответом на "Белый", да и по своим объемам, до "Белого" не дотягивал.
Посмотрим во что обошелся России красный террор. Смотрим в соответствующую тему либеральной вики — Красный террор
Согласно данным исследователя "красного террора" Роберта Конквеста, всего по приговорам ревтрибуналов и внесудебных заседаний ЧК в 1917—1922 гг. было расстреляно 140 тысяч человек.
Но есть и другие данные. Т.с. другой взгляд. Исследователь истории ВЧК О. Б. Мозохин на основании архивных данных подверг критике цифру Роберта Конквеста. По его словам, «со всеми оговорками и натяжками число жертв органов ВЧК можно оценивать в цифру никак не более 50 тыс. человек». Также на основании изучения протоколов заседаний Чрезвычайных комиссий он отметил, что приговоры к высшей мере наказания были скорее исключением, чем правилом, причём большинство расстрелянных было казнено за общеуголовные преступления
Т.е. общее число жертв красного террора исчисляется цифрами от 50 до 140 тыс чел.
Теперь в той-же самой вики рассмотрим итоги белого террора — Белый террор
По данным либерального историка В. В. Эрлихмана от «белого террора» погибло около 300 тысяч человек. В это число входят как жертвы внесудебных расправ собственно белых войск и правительств (ориентировочно 111 тысяч человек), так и жертвы иностранных оккупантов и интервентов и жертвы национальных окраинных режимов, возникших в результате крушения Российской империи
Вот и сравните.
Красный террор от 50 до 140 тыс чел.
Белый террор около 300 тысяч человек.
Причем это данные не "красной пропаганды", а весьма уважаемых либеральных историков-исследователей.
Жертвы белой гвардии в Крыму по ноябрь 1920 года — около 300 человек (в основном расстрелянные подпольщики, шпионы комиссаров и провокаторы. А вот после оставления белой армией Крыма — палачи комуняк Бела Кун и Землячка замучили и убили около 55-60 тысяч человек.
Историк Кирилл Александров.
И это только в Крыму! Так что
Dmitry68 вы или заблуждаетесь, или откровенно ВРЁТЕ!!!
В предисловии к юбилейному изданию «Большого террора» в 2007 году Конквест заявил:
"Точное число, возможно, никогда нельзя будет назвать с полной уверенностью, но общее число смертей, вызванных целым рядом ужасов советского режима, вряд ли может быть ниже, чем пятнадцать миллионов." (ранее говорил и 20 миллионах)
Всего каких-то каких-то 15 миллионов.
И всю эту кашу заварила ваша горячо любимая мумия и ее последователи.
"Конквест утверждал, что сталинизм был закономерным следствием системы, созданной Владимиром Лениным, хотя он признал, что личные черты характера Сталина повлияли на определённые ужасы конца 1930-х. Нил Ашерсон отметил: «Каждый человек к тому времени мог согласиться, что Сталин был очень злым человеком, но мы всё ещё хотели верить в Ленина; а Конквест сказал, что Ленин был таким же плохим, и что Сталин просто придерживался ленинской программы"
Ленин, разумеется, не был немецким шпионом в буквальном смысле, хотя неопровержимый факт, что большевики получали денежки от сионистских организаций США и Германии (а точнее — страна не имеет значения). На какие средства издавалась, например, ежедневная газета "Правда", доставлялась в Россию и распространялась? На какие шиши Владимир Ильич регулярно выписывал к себе в Швейцарию "на воды" свою матушку и свою Наденьку? Ах, ну да, все это были пожертвования сознательных и политически грамотных представителей пролетариата.
Просто надо отдать Ленину должное, что он очень гибко подходил к вопросам тактики и призывал к этому своих соратников. Мол, "цель оправдывает средства". И ничем не брезговал.
Но главные средства в партию все-таки поступали не через Ленина, а через Троцкого. На них покупались и бронепоезда, и пулеметы "Максим", и чекистские маузеры вместе с кожаными тужурками... и многое другое.
Что-то у нашего поэта "смешались в кучу кони, люди...". С одной стороны знает все, а с другой вроде бы и не так: газета"Правда", например, издавалась в России, ее не надо было привозить, на первой странице этой газеты был указан адрес издательства и состав редакции. Нелегально ввозилась в Россию газета "Искра", а потом "Социал-демократ". Кто-то что-то кому-то давал, но давал точно — замечательные сведения. "Наденьку" выписывать никуда было не надо — она была заграницей вместе с Лениным, будучи его женой. Выписывать на "воды" свою мать на партийные или иные деньги ему не требовалось: я не знаю, была ли М.А.Ульянова в Швейцарии вообще, мне в отличии от вас это не известно, но что я знаю точно, не Ленин помогал материи, а она ему. Не сионистская и не немецкая была Октябрьская революция — народная, русская, как к ней не относись. Не хватило бы для нее и десяти чемоданов с деньгами, а ведь еще в гражданскую войну надо было устоять, Колчаку не помог ни золотой запас России, оказавшийся в его распоряжении, ни помощь самых передовых тогда стран мира. Оставьте Ленина в покое. Ну, не ваше дело история, господин поэт. Шли бы стихи что ли сочинять.
Насчет "Правды" и "Искры" не буду спорить и возражать. Ну, пусть "правду" печатали в России. Однако вопрос остается: издание ежедневной (!!!) газеты требует немалых средств, равно как и доставка ее адресату. Ведь не почтовые же службы этим занимались. Откуда брались средства, если вы утверждаете, что Ленину матушка посылала средства для проживания за границей. Это действительно имело место в период примерно 1907 — 1913 гг. , когда социал-демократов практически "слили" их меценаты, за ненадобностью. А вот, скажем, до 1905 года и после 1915-го они катались как сыр в масле, ибо подпали вместе с эсерами под глобальный проект разрушения России и организованной Мировой войны. Разумеется, чистой случайностью является и то, что и Ленин, и масон Керенский не только были родом из одного города, но даже учились в одной гимназии. Тема до сих пор не раскопана, хотя любой самый заурядный журналист почует здесь "жаренькое". :))
Кстати, известно даже имя главного спонсора октябрьского переворота. Это американский банкир-сионист Якоб Шиф. Гуголь в помощь. :))
Я не пойму только одного: почему Укры так рьяно валят памятники Ленину?
Вроде он самый настоящий майдановец, засланный в Россию из за рубежа, похлеще Кличка и Бандеры вместе взятых. Тогдашних Януковичей на кол посадил, основал государство Украина, да и много чего важного сделал — что за злоба?
Уж не западные ли советники, которые ему одолжили и которых он кинул, хохлам мозги промыли? Вот и тайна раскрывается. Пора бы и хохлам брать пример с Ленина, уморы.
Я бы на их месте выкатил бы счет ЕС и США за вакханалию, которую они устроили с 12 экономикой мира (Украина, до 1990 года).
самое интерестное что и немцы искали след этих денег,рылись в архивах,искали счета и ничего не нашли,для немцев с их педентичностью это странно.Вопрос остается открытым и на сегодняшний день,нет доказательств ни за ни против,а остальное треп и суета
Комментарии
(Ленин В.И. Полн. собр. соч. Т. 39. С. 315).
«…крестьяне далеко не все понимают, что свободная торговля хлебом есть государственное преступление. «Я хлеб произвел, это мой продукт, и я имею право им торговать» — так рассуждает крестьянин, по привычке, по старине. А мы говорим, что это государственное преступление».
22 августа 1918 г.
(Ленин В.И. Полн. собр. соч. Т. 50. С. 165).
«Саратов, (уполномоченному Наркомпрода) Пайкесу.
…советую назначать своих начальников и расстреливать заговорщиков и колеблющихся, никого не спрашивая и не допуская идиотской волокиты».
10 сентября 1918 г.
(Ленин В.И. Полн. собр. соч. Т.50. С. 178).
«Свияжск, Троцкому.
Удивлен и встревожен замедлением операции против Казани, особенно если верно сообщенное мне, что вы имеете полную возможность артиллерией уничтожить противника. По-моему, нельзя жалеть города и откладывать дольше, ибо необходимо беспощадное истребление…»
Но крестьянин, который эксплуатирует благодаря тому, что имеет излишки хлеба, — наш противник. Обязанность удовлетворить основные нужды голодной страны есть го¬сударственная обязанность. Но крестьяне далеко не все понимают, что свободная тор¬говля хлебом есть государственное преступление. «Я хлеб произвел, это мой продукт, и я имею право им торговать», — так рассуждает крестьянин, по привычке, по старине. А мы говорим, что это государственное преступление. Свободная торговля хлебом оз¬начает обогащение благодаря этому хлебу, — это и есть возврат к старому капитализ¬му, этого мы не допустим, тут мы будем вести борьбу во что бы то ни стало.
316 В. И. ЛЕНИН
В переходный период мы проводим государственную заготовку и разверстку хлеба. Мы знаем, что только это даст нам возможность избавиться от нужды и голода. Гро-мадное большинство рабочих бедствует оттого, что хлеб распределяется неправильно, а для того, чтобы его правильно распределить, нужно, чтобы государственная разверстка хлеба выполнялась крестьянами неукоснительно, добросовестно и безусловно.
А что до цитат №2 и №3, то вообще-то в те гг шла ГВ. Т.ч. такие телеграммы в те гг были оправданы.
А насчет "принятия мер", так по сравнению с временьщиками при которых менее чем за пол-года инфляция скаканула на сотни процентов а рубли мерили рулонами (nnm.me) большевики вообще выглядят гениями, несмотря на все тесложности, которых у временьщиков (в момент их прихда к власти) вообще не было.
Т.ч., уважаемый сливной бачок, вы слились в очередной раз.
Но так как доводы базируются в узком контексте у вас, то вы решили влить сюда крестьянские восстания в царской России. Ели их влили, то будьте добры очертить территорию, количество, цели и т.д. Сравните их и выступления крестьян в годы гражданской войны и период становления Советской России. Против чего они были направлены?
У вас есть парадоксальное уверенность, что если сравнить цифры, то можно сделать правильный вывод. Нет.
Большевики приступили к полноценной финансово-экономической реформе в период 1922-1924, т.е. им потребовалось 5 лет на восстановление финансового сектора, если отсчитывать от 1917 года. Да, достойный результат? Я так не считаю, и ее основы разрабатывали люди, которые имели опыт работы в отличие от верхушки большевиков.
Академик Сливного Бочка, когда так уверено, утверждаете, что у временного правительства при учете того, что идет война, политический кризис и т.д. вообще не было сложности, то вы явно …..
Восстанавливать финансовый сектор пришлось в условиях значительно более сложных, чем временьщикам разваливать его.
1. Напомнить вам, что больше половины указанного вами периода времени шла ГВ.
2. Напомнить вам, что, в отличии от временьщиков, против большевиков выступили все бывшие союзники России, и под видом спонсирования белого движения (за что, кстати, хотели взыскать бабло с большевиков), и в виде прямой интервенции.
И, несмотря на все трудности, у временьщиков все было значительно хуже при значительно более мягких обстоятельствах С начала войны до 1 марта 1917 года покупательная способность рубля уменьшилась в 3 раза, а за 8 с лишним месяцев существования Временного правительства — в 4 раза, составив к концу октября 6-7 довоенных копеек.
Не правда ваша.
Накануне Октябрьской революции, в ноябре 1917 года общая сумма бумажных денег, находившихся в обращении, достигла почти 20 млрд рублей. За 8 месяцев пребывания у власти Временное правительство выпустило бумажных денежных знаков больше, чем правительство последнего царя за 32 месяца мировой войны.
В данных условиях требовалось принять антикризисные меры, которые имели свои результаты. Большевики их использовали только основа была совсем друга. Вот вы сами и пришли к выводу о том, что большевики, несмотря на отличную основу, оказались более эффективными менеджерами чем царь с керенским вместе взятым. И это в условиях на порядок более сложных.
А что в моем выводе вас не устраивает конкретно ? Разве НиколаКровавый не довел Россию до трех революций ?
Если это и есть "антикризисный план" о котором вы твердите, то большевики им отнюдь не воспользовались. Иначе СССР не продержался бы и года ВОВ.
Большевики, как один из элементов, спровоцировал развал и крушение Российской Империи. Это террористы, которые только теоретически представляли, как управлять огромной странной. И многое они позаимствовали у царской бюрократии, чтоб вылезти из той ситуации, которую они рукотворно создавали. И сравнивать антикризисные мероприятия ВОВ и Николая 2, а также Временного правительство возможно, но только те элементы, которые находятся в равных условиях.
Учите историю. Ленин не имеет ни малейшего отношения к расстрелу царской семьи. Их расстрел — целиком полностью инициатива местных чекистов.
Далее. Могу напомнить, что Николашка с семьей хотел выехать из России практически сразу после отречения. Но Керенский ему это запретил.
PS: ИМХО, Николашка свою полю заработал весьма честно. Именно на нем лежит вина за развал 300-летней Российской Империи и за три революции. Т.ч. здесь все по справедливости. Он еще легко отделался. Вот семью его жаль. Они, в принципе, ни в чем не виноваты. Но и на Ленине их крови меньше, чем на Керенском, который их не выпустил из России.
Коммунистическая мерзота всегда считала, что для достижения целей хороши любые средства и всегда готова повторить кровавую баню.
yadi.sk
Уважаемый, харе бредить. Какие "последствия" могли быть для главы Советской России ? Кого Ленин боялся настолько, что "заметал следы" ?
И скажите пожалуйста, а раскулачивание и расказачивание — это тоже местные инициативы?
Зачем было свергать старую власть, если новая оказалась в разы хуже? Разве при царе был массовый выпуск уголовников на волю? И почему власть отбирает трудовым потом выращенное зерно, а не покупает его?
СОВЕТСКАЯ РОССИЯ ПРИСОЕДИНИЛАСЬ К ГААГСКОЙ КОНВЕНЦИИ ЕЩЕ В 1918-ом.
Декретом СНК о признании всех международных конвенций о Красном кресте от 4 июня 1918 г. было объявлено, что:
"международные конвенции и соглашения, касающиеся Красного креста, признанные Россией до октября 1915 г., признаются и будут соблюдаемы Российским Советским правительством, которое сохраняет все права и прерогативы, основанные на этих конвенциях и соглашениях"
Вы это расскажите тем русским пленным которые умирали в лагерях, брошенные самым мерзким и гадким правительством!
Никого советское правительство не бросало и никого не объявляло изменниками-предателями. ТЫЦ
27 июня 1941 года нарком Молотов, от имени всего советского правительства, заявил о готовности СССР принять предложение Международного Красного Креста о предоставлении сведений о военнопленных, но только в том случае, если противоборствующая сторона будет предоставлять подобные сведения о находящихся у них в плену советских военнослужащих. Первым успехом стал обмен информацией с Венгрией и Румынией, основными союзниками Германии. Следующим шагом советское правительство сделало попытку довести информацию о принятии решения действовать согласно условиям обмена информацией о военнопленных и до главного противника – Германии. В качестве посредника в переговорах была выбрана Швеция. В обращении к шведскому правительству говорилось: «Лагерный режим, который действует для советских военнопленных, ничто иное как грубейшее нарушение элементарных требований, которые предъявляются в отношении содержания военнопленных международными нормами и, в частности, Гаагской конвенции 1907 года, которая принята как СССР, так и Германией. Правительство Германии грубо и бесчеловечно нарушает одно из требований Гаагской конвенции (ст. 7 приложения к 4-й Гаагской конвенции 1907 года), которое устанавливает обязанность воюющей страны предоставлять военнопленным такую же пищу, как и собственным войскам».
В августе 1941 года СССР сделало первый шаг и предоставило Германии список военнослужащих, находящихся в плену, но обратного ответа от противника не поступило. Фактически Гитлер проигнорировал гуманные намерения и показал, что их цель не гуманность и соответствие цивилизованным нормам, а стремление уничтожить весь советский народ.
— Хрень это очевидная.
Вполне вероятно, что Ленин стеснялся брать деньги у Германии на дело революции, ради этого Сталин с Камо и даже банки грабили. И чо?
Если Ленин и брал (и правильно делал, если так!) деньги у Германии, то сто пудов совсем не для того, чтобы "отдать Российскую империю в руки Германии"...
(Ленин В.И. Полн. собр. соч. Т. 35. С. 200, 201, 204. — Из работы «Как организовать соревнование?»)
«Война не на жизнь, а на смерть богатым и прихлебателям, буржуазным интеллигентам… с ними надо расправляться, при малейшем нарушении… В одном месте посадят в тюрьму… В другом — поставят их чистить сортиры. В третьем — снабдят их, по отбытии карцера, желтыми билетами… В четвертом — расстреляют на месте… Чем разнообразнее, тем лучше, тем богаче будет общий опыт…»
А вот ещё!
9 августа 1918 г.
(Ленин В.И. Полн. собр. соч. Т. 50. С. 143-144).
«Пенза, Губисполком.
…провести беспощадный массовый террор против кулаков, попов и белогвардейцев; сомнительных запереть в концентрационный лагерь вне города».
Усама Бен Ладан — жалкий последователь террориста Ульянова.
Посмотрим во что обошелся России красный террор. Смотрим в соответствующую тему либеральной вики — Красный террор
Согласно данным исследователя "красного террора" Роберта Конквеста, всего по приговорам ревтрибуналов и внесудебных заседаний ЧК в 1917—1922 гг. было расстреляно 140 тысяч человек.
Но есть и другие данные. Т.с. другой взгляд. Исследователь истории ВЧК О. Б. Мозохин на основании архивных данных подверг критике цифру Роберта Конквеста. По его словам, «со всеми оговорками и натяжками число жертв органов ВЧК можно оценивать в цифру никак не более 50 тыс. человек». Также на основании изучения протоколов заседаний Чрезвычайных комиссий он отметил, что приговоры к высшей мере наказания были скорее исключением, чем правилом, причём большинство расстрелянных было казнено за общеуголовные преступления
Т.е. общее число жертв красного террора исчисляется цифрами от 50 до 140 тыс чел.
Теперь в той-же самой вики рассмотрим итоги белого террора — Белый террор
По данным либерального историка В. В. Эрлихмана от «белого террора» погибло около 300 тысяч человек. В это число входят как жертвы внесудебных расправ собственно белых войск и правительств (ориентировочно 111 тысяч человек), так и жертвы иностранных оккупантов и интервентов и жертвы национальных окраинных режимов, возникших в результате крушения Российской империи
Вот и сравните.
Красный террор от 50 до 140 тыс чел.
Белый террор около 300 тысяч человек.
Причем это данные не "красной пропаганды", а весьма уважаемых либеральных историков-исследователей.
Историк Кирилл Александров.
И это только в Крыму! Так что
Dmitry68 вы или заблуждаетесь, или откровенно ВРЁТЕ!!!
ЛЖЕЦ. Кирилл Александров. — Так будет вернее. Он же оправдывал Власова. Что еще можно сказать ?
Я привел цифры известных либеральных историков по всему периоду белого и красного терроров.
"Точное число, возможно, никогда нельзя будет назвать с полной уверенностью, но общее число смертей, вызванных целым рядом ужасов советского режима, вряд ли может быть ниже, чем пятнадцать миллионов." (ранее говорил и 20 миллионах)
Всего каких-то каких-то 15 миллионов.
И всю эту кашу заварила ваша горячо любимая мумия и ее последователи.
"Конквест утверждал, что сталинизм был закономерным следствием системы, созданной Владимиром Лениным, хотя он признал, что личные черты характера Сталина повлияли на определённые ужасы конца 1930-х. Нил Ашерсон отметил: «Каждый человек к тому времени мог согласиться, что Сталин был очень злым человеком, но мы всё ещё хотели верить в Ленина; а Конквест сказал, что Ленин был таким же плохим, и что Сталин просто придерживался ленинской программы"
Просто надо отдать Ленину должное, что он очень гибко подходил к вопросам тактики и призывал к этому своих соратников. Мол, "цель оправдывает средства". И ничем не брезговал.
Но главные средства в партию все-таки поступали не через Ленина, а через Троцкого. На них покупались и бронепоезда, и пулеметы "Максим", и чекистские маузеры вместе с кожаными тужурками... и многое другое.
Кстати, известно даже имя главного спонсора октябрьского переворота. Это американский банкир-сионист Якоб Шиф. Гуголь в помощь. :))
Вроде он самый настоящий майдановец, засланный в Россию из за рубежа, похлеще Кличка и Бандеры вместе взятых. Тогдашних Януковичей на кол посадил, основал государство Украина, да и много чего важного сделал — что за злоба?
Уж не западные ли советники, которые ему одолжили и которых он кинул, хохлам мозги промыли? Вот и тайна раскрывается. Пора бы и хохлам брать пример с Ленина, уморы.
Я бы на их месте выкатил бы счет ЕС и США за вакханалию, которую они устроили с 12 экономикой мира (Украина, до 1990 года).
Уолл-стрит и большевицкая революцияhttp://www.e-reading.club/bookreader.php/133676/Satton_-_Uoll-strit_i_bol'shevistskaya_revolyuciya.html