-
1 май 15Среди наиболее охотно муссируемых тем, когда нужно отвлечь внимание от действительных проблем, — большевистский террор в годы Гражданской войны, предложения вынести тело Ленина из Мавзолея, обвинения в том, что Октябрьская революция была сделана на германские деньги.
Более подробно и более документированно:
- (Клик!):
Cамую яркую иллюстрацию произошедшего, не оставляющую даже тени сомнений в надуманности выдвинутых в адрес Ленина обвинений, нарисовал очевидец событий, которого ни при каких обстоятельствах не получится заподозрить в симпатиях своим идеологическим врагам большевикам – Великий Князь Александр Михайлович Романов. Он пишет в своей «Книге воспоминаний»:
— «.. Русские были поражены. Поведение наших бывших союзников производило на них отвратительное впечатление ...
Вершители европейских судеб, по-видимому, восхищаясь своею собственною изобретательностью: они надеялись одним ударом убить и большевиков, и возможность возрождения сильной России.
Положение вождей белого движения стало невозможным. С одной стороны, делая вид, что они не замечают интриг союзников, они призывали своих босоногих добровольцев к священной борьбе против советов, с другой стороны — на страже русских национальных интересов стоял никто иной, как интернационалист Ленин, который в своих постоянных выступлениях не щадил сил, чтобы протестовать против раздела бывшей Российской Империи, апеллируя к трудящимся всего мира».
Как говорится, комментарии излишни...-
N2 май 15Как просто и гениально. Но когда надо удержать власть любыми способами ты будешь действовать, так как приведено в данной цитате. И при этом подписывать Брестский мир на невыгодных условиях. Поддерживать на Северном Кавказе исламистов против казаков и Деникинской армии. Сотрудничать с националистами и т.д.
-
-
-
-
-
M2 май 15А зачем украинским марионеткам подписывать позорную брестскую капитуляцию за день до большевиков?
-
-
N3 май 15Dmitry68 сделать просто феноменальный вывод о том, что Брестский Мир уже и так созрел, только опираясь на сведения Керенского, и при этом не учитывать все остальные события, в который и входит декрет о мире, повторись еще раз, абсурден.
Вы даже не постарались указать на переговоры Керенского с Германией, которых и не было.
Война просто так ни когда не заканчивается.-
3 май 15Вы даже не постарались указать на переговоры Керенского с Германией, которых и не было.
А зачем Керенскому "переговоры с Германией", и где, кстати, я об этом писал ? Я писал про Интервью Керенского 1953-г:
– Временное правительство провозгласило автономию Финляндии…
– Нет! Мы восстановили независимость Финляндии. Она была аннексирована Россией в ходе наполеоновских войн и вошла в империю в качестве независимого государства, заключившего союз лично с императором. В царствование Николая II многие права Финляндии были отменены, что, естественно, вызвало недовольство, даже восстания в Финляндии. Кстати, либеральное общественное мнение России никогда не принимало политики насильственной русификации. Временное правительство немедленно вернуло Финляндии все права при одном-единственном условии: независимость Финляндии должна быть принята Учредительным собранием. Одновременно мы провозгласили и независимость Польши. Начал разрабатываться режим предоставления независимости для прибалтийских стран, для Украины… На Кавказе, в Туркменистане мы стали приглашать представителей местного населения для управления страной. Даже Ленин, когда он вернулся в Россию, признал, что в середине 1917 года Россия являлась самым свободным государством в мире.
Если посмотрите на те части РИ, которым "собирались дать независимость", то узнаете, что это практически те самые территории, которые отторгались от России по условиям БМ.
-
-
-
-
-
-
-
-
-
1 май 15Не так давно я слушал любопытные реплики из уст ярой либералки, люто ненавидящей ватников, ну просто люто. Очень, очень необычно было слышать из уст образованной еврейки, что именно ватники уничтожали всё русское наследие, в частности культурное, во время революции 1917 года...-
-
-
2 май 15Зимний , очевидно, брали все, начиная от спецназа под командованием Свечникова, а так же немцами, финнами, англичанами, и заканчивая пьяными матросами. Ну, естественно и Лениным с Троцким, не помню только, успел ли Иосиф Виссарионович поучаствовать.
Вероятно, возникла даже очередь из желающих штурмовать зимний. Вот почему все воспоминания участников и хроники этого события насквозь пронизаны сакральной правдой.
-
-
-
-
-
-
N1 май 15«..создал государство социальной справедливости, в котором отсутствовала эксплуатация человека человеком»
Данный тезис как-то отводит в сторону вопросы, связанные с военным коммунизмом, НЭПом и условиями труда в Советской России.
Когда Ленин приехал на Финляндский вокзал его в России знал только узкий круг соратников. Большую часть работы по подготовке государственного переворота занимался Троцкий.
Плюс ко всему Ленин, как и Троцкий углубленно изучали азы менеджмента, а затем как дополнение Карла Маркса.-
2 май 15Вы просто не знаете историю. Ленин был теоретиком революции и пользовался очень большой популярностью среди активной части пролетариата. Его статьи печатались во многих российских и зарубежных изданиях, их распространяли в виде листовок. Конечно, ввиду отсутствия телевизоров и интернета, глубинка могла и не слышать о нем, но сами коммунистические идеи были широко распространены во всех городах и частично в деревне.
Троцкий фактически до осени 1917 года проживал в Канаде и был еще одним теоретиком революции, но менее активным и менее известным в сравнении с Лениным, даже в Россию он вернулся гораздо позже него.
Мало известна широким массам и мало оценена роль Сталина в подготовке революции. Он прибыл из ссылки в Питер весной и фактически подготовил всю техническую сторону революции. Он становится членом ЦК партии и руководит Петербургским комитетом большевиков. Создание Советов рабочих и солдатских депутатов, а особенно боевых ячеек при них — целиком его заслуга. Когда Ленин возвращается в Россию, в Питере уже фактически создана многотысячная вооруженная армия, готовая подчиняться указаниям ЦК партии. Если быть до конца честными, то стоит признать, что до возвращения Ленина Сталин был самым влиятельным деятелем партии, и его влияние основывалась на бурной как внутрипартийной работе, так и работе с пролетарскими массами и подготовка этих масс к вооруженному восстанию.
Вероятнее всего без этого революция могла просто не состояться ибо публиковать статьи в газетах о необходимости смены власти — это одно, а вот подготовить силовую сторону революции — другое. Хотя Сталин всегда считал себя всего лишь помощником Ленина и заявлял о его безусловном лидерстве, но сам он выполнил для революции львиную долю организационных работ. Это, кстати, говорит о несомненном организаторском таланте, проявившемся еще в молодые годы. -
-
N2 май 15В условиях, когда идет гражданская война, и после этих событий необходимо восстанавливать экономику никто не будет смотреть на декрет, в котором декларируется 8 часовой рабочий день.
9 июня 1918 г. Совнарком постановил допустимость сверхурочных работ в металлургической промышленности в Москве.
На военное положение переводятся железнодорожный транспорт, морской и речной флот, угольная, лесная, нефтяная промышленность и т.д. В 1920 г. образуются трудовые армии.
НЭП отстранил от управления производства рабочих и сделал их наемными работниками в соответствии с законом о труде от 1922 г.
Восстановление капиталистических основ спровоцировали неудовольствие среди рабочего класса. (1922-1926)
В период индустриализации директор предприятия мог по своему усмотрению ввести 10 часовой рабочий день. С1927 г. устанавливался 7-часовой рабочий день с трехсменной работой и интенсификацией ночного труда. В 1929 г. водится «непрерывка». 1937 водится 6 дневная рабочая неделя, а в 1940 7-дневная.
Возращенная еще с НЭПа сдельная оплата труда вместо почасовой.
Коллективный договор как форма регулирования заработной платы изжил себя и был прописан в планы на пятилетку.-
-
N2 май 15Dmitry68, утверждать, что это ложь просто талант. И хотелось отметить, что вам явно нравится форма, чем содержание, которое на много сложнее. Если вы настолько осведомлены в трудовом законодательстве и нюансах данного периода, то к вам встречный вопрос: Что такое «волынка». С чем связано его появление и когда?
-
-
N3 май 15Mrsalutasi предыдущий оппонент вел просто форму виде декрета 8 часового рабочего дня без учета того, что шла гражданская война, был веден военный коммунизм, НЭП и индустриализация. И делается гениальный до абсурда вывод, что данные условия ни как не влияли на исполнение данного декрета. Вы продолжаете в том же русле, что и Dmitry68.
И можете в жопу засунуть свой гениальный посыл: «…подтверждать свои слова доказательствами ты и не собирался»-
3 май 15Уважаемый, прежде чем пытаться обвинять своего оппонента в некомпетентности, не грех попытаться понять, м.б. оппонент все таки прав, а вы сами ошиблись.
Ок. Раз вы сами думать не желаете (не пишу "не можете", дабы вас не оскорбить ))), разжую то что я имел в виду.
1. В своем сообщении nnm.me вы высказались в адрес "условий труда в Советской России", не уточнив какой конкретно временной промежуток, что вы имели в виду. На что я справедливо написал про 8-часовой рабочий день и оплачиваемый отпуск (который и на сегодня один из самых длинных в мире). Точно также я написал про не реализованные планы сделать рабочий день 5-часовым в конце 40-х начале 50-х.
2. Здесь nnm.me вы написали, что оказывается имели в виду "послереволюционый" период. Но адресовать к нему бесполезно, ибо во времена войн (в т.ч. и ГВ и ВОВ) трудовые отношения несколько отличаются от обычных.
3. В конце этого же сообщения вы адресовались к постановлению 40-ого года, пытаясь его выдать "за обязаловку трудится 7 дней в неделю. Но вот если бы вы прочитали это постановление полностью, а не только его заголовок, то узнали бы, что продолжительность рабочей 7-дневной неделе была 48 часов. Как такое возможно при 8-часовом рабочем дне — элементарно. 6 рабочих дней и один выходной.
Именно поэтому я и написал то что написал — [q]Про таких говорят — "врет и не краснеет".[/q[-
N3 май 15Dmitry68 термин Советская Россия очень распространен и даже имеет временные границы.
Как вы просто заретушировали свои изыскания трудового законодательства. Оказывается, есть до и после и друг на друга они не влияют. Гений.
Мне не дано истолковать премудрости бюрократически написанных на бумаге правил, когда надо построить объект по плану или когда надо кормить семью, а заработная плата сдельная, то вы будете работать не 8 часов в день, а больше. -
-
-
-
-
-
-
-
-
T1 май 15Обсуждают Ленина:чей шпион и на чьи деньги!Но это было 100 лет назад!А буквально недавно Ельцин совершил переворот на чьи деньги?Вся камарилья демократов -бессеребренники и альтруисты?Вот тема для обсуждения!
-
-
11 май 15ленин был по большому счету неудачником в современном понимании...отчислили..и так далее..другой пример..может не совсем в тему Адольф шикльгрубер художник ..В сентябре 1907 шикльгрубер оставил мать и перебрался в Вену в надежде стать великим художником. Дважды он проваливался на экзаменах в Венскую академию изобразительных искусств, и ему пришлось зарабатывать на жизнь рисованием почтовых карточек и рекламных объявлений.
Но..последствия...
-
-
-
-
1 май 15Братоубийственная война, раззожженная комиссарами опять же в целях развала Империи и государственности, в целях уничтожения лучших, пассионарных сил, опять же удалась на пять. Вам не кажется, что что то подобное мы и сейчас наблюдаем?-
1 май 15Говорить о том, что большевики специально развязали Граждансквю воцну может только неграмотная школота, которая не читала Декрет о Мире и не помнит когда он был подписан.
ГВ в России разожгли калчакоденикинцы на деньги бывших союзников России. Не было бы этой "спонсорской помощи" не было бы и ГВ. Сейчас мы это наблюдаем нс Украине.
-
-
1 май 15bog-danya Он выполнил поставленную перед ним германским Генштабом задачу — полный развал Российской Империи и вывод ее из войны. Брестский мир, подписанный картавым — позорнейший договор в истории России. Братоубийственная война, раззожженная комиссарами опять же в целяхьразва
-
-
1 май 15Паттен вообще интересную роль в истории сыграл. Я вообще не думаю что Ильича могли завербовать — хотя кто знает, спекуляций на тему много. Но что денежки крутились западные — у меня сомнений не возникает. Уж очень хотелось англо-саксам замутить в России смуту, паровозики заодно впарить за золотишко ну и прочие вкусняшки:)) Фролов пытался тогда сунуть нос в это дело (типа как так вдвое дороже ?) — ему быстро по сопатке надавали. -
1 май 15Ленина создали не немцы, а англичане. Это новая версия? Или такая же старая? К тому же шпион — это одна профессия, а организатор революции (хоть оранжевой, хоть октябрьской) совсем другая. -
11 май 15специально посмотрел....термин...Миф (др.-греч. μῦθος, букв. сказание, предание) — повествование, передающее представления людей о мире, месте человека в нём, о происхождении всего сущего, о богах и героях.
вообще рассматриваю эти статьи с позиции, что мы потеряли и куда нас втянули..господа масоны..ой революционеры... и с чем мы не можем разобраться по сей день....
Сделано с
NoNaMe