а меня никогда не ругали и не били. до 9 класса мне просто говорили: ну что ж, дочь... опять одна тройка? значит пойдешь в ПТУ учиться.... а после 9: ну что ж дочь... опять эти 2 четверки не исправила? значит пойдешь в местный типа универ учиться... ))) боялась, как огня, действовало на все 300%))))
Причина, по мнению автора в том, что утрачен "единый подход к образованию университетского типа"? И всего-то? Что бы это значило на конкретных примерах? Если нет чего сказать, придумывают замысловатые, наукообразные формулировки.
Учебники средней школы по естественнонаучным предметам адекватные, учителя в большинстве своём так же нормальные. Учёба всегда — усилие. Так вот, в СССР у учителя было больше свободы в принуждению учеников к учёбе. А сейчас у них нет и даже не может быть (страна-то демократичная) каких-либо способов воздействия на родителей и их учеников. Не хочешь учиться — это твоё личное дело, тебе будут ставить 3 и ты тихо досидишь до конца. Сегодня не оставляют на 2й год никого и я уверен, что это правильно.
В СССР для поступления на серьёзный факультет школьных знаний обычной школы было мало. Абитуриенты готовились дополнительно. И тогдашний "университетский" подход не спасал.
Помните эпизод к/ф Доживём до пнднка, когда рефлексующий Тихонов разговаривает с мамой двоечника? "Все говорят — памяти не хватает, а откуда у него память, если отец ...".
У малой часть учеников есть направляющий стержень и они в той же школе своё образование получат, остальные плывут по течению. И министерство здесь вряд ли что-то в состоянии изменить
С одним-то справиться можно, а вот когда 3-4 мамаши жалются директору, что "учитель много задаёт" (или спрашивает), тут уже у учителя лишний стресс. Родители сами! ратуют за то, что бы уровень обучения был ниже. При этом качают права, когда учитель ставит "не ту" оценку.
Такой эпизод опять же был в фильме. Недавно пересмотрел его с огромным удовольствием — это, оказывается, комедия.
Но там же тривиальная бытовуха и непонятные терзания главного героя. Сумбурный финал, непонятные претензии. Может в этом цимус советского кинематографа? Но он мне при выходе показался неестественным, натянутым, занудным, а сейчас посмотрел, как комедию. Несуразную, но добротную, правдивую комедию. Ничего не изменилось
Простите, а разве там есть что-то нетривиальное? О чём думать, о долге учителя, о уместности личных эмоций в школьном сочинении?
Ну сжёг некто сочинения, нарушение пожбеза как максимум.Тетради же выкидывают всё одно. Учитель их прочитал, оценки выставил, свою функцию выполнил. В чём обида-то, да и сам жест непонятно к чему приписан? Ученик думал этим жестом мир изменить, наивный. Тихонову вздумалось свой кризис ср. возраста провести с мамой на кухне, обсуждая несправедливости жизни. Полагаю, 2х недель ему бы было мало — запил бы, эпизод же был. Тётка за ним ходит тенью, а ему пофиг, он же высокоморальный тип, да и с мамой знакомить надо.
так в том-то и дело, что все такие были. Вот как раз этой какафонией, раздробленностью фильм меня и смущает. У учеников свои истории, у учителей свои разборки. Но противоречия-то особого и не видно, ну высказали герои свои фи друг-другу, конфликта даже нет (и компания там лишь предполагается). Точнее его пытаются высосать из пальца. Размазня, хотя внешне всё пристойно.
Возможно, и вполне логично, что большинство похожих "тем" сейчас выглядят скорее смешными. Спасибо, что вы помогли сформулировать моё отношение к фильму. Считаю, что он актуален и сейчас. В той системе были те же проблемы. Ведь вполне взрослый, ответственный, совестливый, справедливый (в какой-то степени) человек с богатым профессиональным и жизненным (военным в т.ч.) опытом сомневается в своей способности учить молодое поколение. Он видит, что многое не получается и воспринимает это на свой счёт. А ведь это те же, сегодняшние проблемы. Можно винить систему, но скорее всего, решения просто нет. Меня вот покоробило его суровое, формальное отношение к матери двоечника. Впечатление, что она виновата в его проблемах. И, по накатанной всё списывается на отца-алкоголика.
А вот недоконфликт в классе получился неестественным, надуманным. Хотя, послужит примером несправедливости реальности для учеников.
Сейчас в школе не дают мировозрения. Знания превращаются в набор цепочек дат. Сокращают количество предметов важных для обобщения знаний. Математика отдельно, химия отдельно, физика, биология. и т.д. Раньше эти предметы были синхронизированы. Что позволяло видеть ученику их взаимосвязь, и применять знания одних предметов в других областях. ЕГ ваще зло. Нормальные экзамены заменили угадайкой. В последних классах уже не учат, а натаскивают на ЕГ.
"не дают мировоззрения". А по русски? Мировоззрение — это для гуманитарных предметов, а я про естественнонаучные. По истории и в СССР требовали те же даты, только немного другие и никакой логики. По биологии — как рисовали лягушек с червями и их кровеносной системой, так и сейчас та же песня. Физмат в школе не уходит выше арифметики (все законы — сплошь линейные), так что тут не надо бочку катить. Нет математики отдельно от физики, это ваше воображение или чужих начитались про отсутствие "синхронизации". Пример можете привести? А я — могу, всё ровно так, как 40-50 лет назад+курс информатики (нехилый). Вот в ИТ без той же арифметики и комбинаторики никак, какую ещё "синхронизацию" вам надо?
Мировоззрение это мировоззрение) Оно для всех предметов. Вы видимо уже после СССР учились, ибо на биологии лягушек не резали. А вот система кровоснабжения, это тебе и химия и физика. Генетика, это тебе и химия и математика и информатика. Но ты не напрягайся)
Да не надо гадать про меня. Достаточно прочитать, что написал. А там про "резали" ни полслова. Изучение биологии, это некое созерцание, плюс попытка заставить запомнить классификацию, кстати, одну из возможных. Зачем?
Генетика, где используется математика и химия — это университетский курс. В школе достаточным считается простая логика в передаче признаков — часть сюда, часть туда.
"Натаскиванием" занимались учителя всегда. Так нам и говорили 40 лет назад : ваша цель — сдать экзамен, а моя (учителя) к нему подготовить любыми доступными методами (и натаскиванием).
А какая у вас претензия к ЕГЭ? Это ж просто форма определения уровня подготовки. Т.е. фиксация результата обучения. В Китае это очень серьёзный экзамен, родители даже детей отправляют в соседние страны, что б его избежать. Тот же ЕГЭ. Без коррупции, всё очень не по детски серьёзно. Дело ж не в ЕГЭ, а в том, что власти не знают, что делать с теми, кто не может его написать и не знают, что сделать с теми, кто тупо не хочет учиться (сам, по своей воле). Вся претензия к сегодняшней системе — она перестала нянчиться с отстающими
Ничего я не гадаю. Классификацию как раз в школе давали очень поверхностно. А вот системам живого организма уделяли внимание. А это уже точная наука практически, не созерцание, завязанная на химии и физике.
По поводу экзамен вс ЕГ. Как раз устный экзамен развивает умение формулировать свои мысли, связно их излагать, и понимать суть предмета. Этому кстати уделялось большое внимание, и это правильно. ЕГ можно списать, угадать. Но если тебя спрашивают устно, с дополнительными вопросами, то здесь свои пробелы и непонимание скрыть уже невозможно. Здесь просто даже бессмысленно сравнивать. Экзамен однозначно дает более полное представление о знаниях ученика. А главное заставляет не просто зубрить, а понимать.
На экзамене по естественнонаучным предметам (по гуманитарным мысли можно допустить вольности) уже бывшего ученика никого не интересуют. Хватит уже петь с чужого голоса. Интересует его уровень знаний, Все варианты вопросов известны заранее и ЕГЭ имеет 3 уровня сложности. Если ученик не шмог вырулить на адекватный уровень, то доп.вопросы ситуацию не изменят. Вы считаете, что ЕГЭ завышает или занижает реальный уровень знаний? В школьном курсе особых "глубин" нет. Нельзя вызубрить определения и ответить в 3м уровне (С) математики. Нельзя вызубрить законы и сдать даже на 70 физику (и химию). Нельзя решать задачи, не понимая теории (что куда втекает-вытекает). От ЕГЭ нельзя скрыть белые пятна, нельзя угадать правильные ответы в десятках вопросов (в паре — можно, как повезёт). И никому не возбраняется поставить галку там, где подсказывает интуиция, там, где ты не сможешь выложить точный ответ, но по косвенным данным (а это уже не белое пятно) выберешь ответ.
А мысли на сочинении излагай. Вот только в этом возрасте с этим надо поосторожней, лучше пока промолчать и писать на стандартные темы, а в них своих мыслей уже нет.
Привалов наконец свёл свои претензии к ЕГЭ к вменяемой конкретике expert.ru
Оказывается, что они относятся не собственно к ЕЭ, а к тому, что экзаменов было больше, что заставляло учителей тянуть всех по каждому предмету.
Теперь же они тянут лишь избранных, т.е. тех учеников, которые хотят получать знания. Собсно, об этом и говорил выше. Но, вспоминая собственный опыт, думаю, что и в таком виде сравнивать тогда и сейчас некорректно. Имея "отлично" по истории мне прекрасно было понятно, что оценка по этому предмету лишь совокупность везения, доброты учителей и подвешенности языка. Реальных знаний (да, тех самых дат и имён) для сдачи истории в ВУЗе у меня не было, что и определило дальнейший выбор специальности. Примерно на таком же уровне и по паре др. предметов. Повторю, при вполне нормальном внешнем уровне оценок. В нынешней ситуации экзамены в школах по советскому лекалу одномоментно превратились бы в нехилый источник коррупции, который прикрыть было бы просто невозможно.
Не ЕГЭ виновато в сегодняшнем упадке образования, а совсем другое: развал профобразования, чрезмерная заформализованность труда учителя вместе с отсутствием его юридической защиты и перенос ответственности за знания на самого ученика.
что мне нравилось в системе образования и воспитания в СССР... так это кружки творчества.... сам был записан (с целью получения первых навыков) в фотокружок, в радиокружок и в шахматную секцию....
всё пригодилось впоследствии...
немного картинок из прошлого... счас такого не увидеть...
Спасибо за статью. Все верно. Либо мы вернемся к созданию у детей полноценных знаний складывающихся в картину мира, мировоззрение. Либо никакой новой индустриализации нам не видать. Вырастим узкомыслящих винтиков, удобных только работадателям, как приставки к станкам.
Я благодарен своей Стране за Советское образование и с благодарностью сейчас вспоминаю об этом. Мне очень жаль, что продажные и недальновидные "деятели" пытаются свернуть наших детей и всю страну с проверенного пути, причем омерикосы уничтожая нашу систему образования пытались перенять ее себе, восхищаясь ею...
Фурсенко: недостатком советской системы образования была попытка формировать человека-творца, а сейчас задача заключается в том, чтобы взрастить потребителя, способного квалифицированно пользоваться результатами творчества других.
Считается, что в XIX веке лучшее школьное образование было в Германии. Широко известно приписываемое Бисмарку высказывание насчет того, что Францию победил прусский учитель. И что из этого следует? Что немцы должны вернуть школу XIX века?
Так и мы можем сколько угодно вздыхать по старой школе, но вернуться к ней нельзя. Другое время. и вообще очень трудно двигаться вперед, если всё время смотришь назад.
Для лентяя и неуча,что совецка школа,что немецка-всё одно.Везде учиться надо,дурака валять везде и всегда не к месту.Знания важны,а не способы их получения.
Комментарии
Мы вам привели своё чадо в школу, а вы его учите и воспитывайте. А мы, типа в сторонке постоим.
А если вырастет дибил, так это школа виновата..
через два года я умел... (и до сих пор) готовить нормальную пищу...
а подмести и полы помыть.... так это как норма....
"Рабы" увеличили территорию государства в 27 раз...
Речь то идет о другом.
как достижение — православие....
как упадок — виноваты варвары.....
типичный церковный подход... что после этого... то по причине этого....
а вот моих братьёв ни батя ни мама никогда не били ремнём...
но мама умела читать нотации.... старший признался... "аш повеситься хотел"...
у нас в Казани хорошие институты..... так что я не боялся местных.... к томуж... я закончил школу с 4,5... средний балл....
Учебники средней школы по естественнонаучным предметам адекватные, учителя в большинстве своём так же нормальные. Учёба всегда — усилие. Так вот, в СССР у учителя было больше свободы в принуждению учеников к учёбе. А сейчас у них нет и даже не может быть (страна-то демократичная) каких-либо способов воздействия на родителей и их учеников. Не хочешь учиться — это твоё личное дело, тебе будут ставить 3 и ты тихо досидишь до конца. Сегодня не оставляют на 2й год никого и я уверен, что это правильно.
В СССР для поступления на серьёзный факультет школьных знаний обычной школы было мало. Абитуриенты готовились дополнительно. И тогдашний "университетский" подход не спасал.
Помните эпизод к/ф Доживём до пнднка, когда рефлексующий Тихонов разговаривает с мамой двоечника? "Все говорят — памяти не хватает, а откуда у него память, если отец ...".
У малой часть учеников есть направляющий стержень и они в той же школе своё образование получат, остальные плывут по течению. И министерство здесь вряд ли что-то в состоянии изменить
правильно Вы говорите... у учителей нет того рычага... чтоб спасти более-менее толковых...
так даже он мог считать и писать....
попросите своего ребёнка написать что-нибудь....
он отстучит в микрософтеворк...
Такой эпизод опять же был в фильме. Недавно пересмотрел его с огромным удовольствием — это, оказывается, комедия.
особенно травят стихи на пепле.... )))
Ну сжёг некто сочинения, нарушение пожбеза как максимум.Тетради же выкидывают всё одно. Учитель их прочитал, оценки выставил, свою функцию выполнил. В чём обида-то, да и сам жест непонятно к чему приписан? Ученик думал этим жестом мир изменить, наивный. Тихонову вздумалось свой кризис ср. возраста провести с мамой на кухне, обсуждая несправедливости жизни. Полагаю, 2х недель ему бы было мало — запил бы, эпизод же был. Тётка за ним ходит тенью, а ему пофиг, он же высокоморальный тип, да и с мамой знакомить надо.
я думаю что фильм.... очень хорош....
А вот недоконфликт в классе получился неестественным, надуманным. Хотя, послужит примером несправедливости реальности для учеников.
Генетика, где используется математика и химия — это университетский курс. В школе достаточным считается простая логика в передаче признаков — часть сюда, часть туда.
"Натаскиванием" занимались учителя всегда. Так нам и говорили 40 лет назад : ваша цель — сдать экзамен, а моя (учителя) к нему подготовить любыми доступными методами (и натаскиванием).
А какая у вас претензия к ЕГЭ? Это ж просто форма определения уровня подготовки. Т.е. фиксация результата обучения. В Китае это очень серьёзный экзамен, родители даже детей отправляют в соседние страны, что б его избежать. Тот же ЕГЭ. Без коррупции, всё очень не по детски серьёзно. Дело ж не в ЕГЭ, а в том, что власти не знают, что делать с теми, кто не может его написать и не знают, что сделать с теми, кто тупо не хочет учиться (сам, по своей воле). Вся претензия к сегодняшней системе — она перестала нянчиться с отстающими
По поводу экзамен вс ЕГ. Как раз устный экзамен развивает умение формулировать свои мысли, связно их излагать, и понимать суть предмета. Этому кстати уделялось большое внимание, и это правильно. ЕГ можно списать, угадать. Но если тебя спрашивают устно, с дополнительными вопросами, то здесь свои пробелы и непонимание скрыть уже невозможно. Здесь просто даже бессмысленно сравнивать. Экзамен однозначно дает более полное представление о знаниях ученика. А главное заставляет не просто зубрить, а понимать.
А мысли на сочинении излагай. Вот только в этом возрасте с этим надо поосторожней, лучше пока промолчать и писать на стандартные темы, а в них своих мыслей уже нет.
Оказывается, что они относятся не собственно к ЕЭ, а к тому, что экзаменов было больше, что заставляло учителей тянуть всех по каждому предмету.
Теперь же они тянут лишь избранных, т.е. тех учеников, которые хотят получать знания. Собсно, об этом и говорил выше. Но, вспоминая собственный опыт, думаю, что и в таком виде сравнивать тогда и сейчас некорректно. Имея "отлично" по истории мне прекрасно было понятно, что оценка по этому предмету лишь совокупность везения, доброты учителей и подвешенности языка. Реальных знаний (да, тех самых дат и имён) для сдачи истории в ВУЗе у меня не было, что и определило дальнейший выбор специальности. Примерно на таком же уровне и по паре др. предметов. Повторю, при вполне нормальном внешнем уровне оценок. В нынешней ситуации экзамены в школах по советскому лекалу одномоментно превратились бы в нехилый источник коррупции, который прикрыть было бы просто невозможно.
Не ЕГЭ виновато в сегодняшнем упадке образования, а совсем другое: развал профобразования, чрезмерная заформализованность труда учителя вместе с отсутствием его юридической защиты и перенос ответственности за знания на самого ученика.
всё пригодилось впоследствии...
немного картинок из прошлого... счас такого не увидеть...
...
...
lux-e.ru
...
....
....
Фурсенко: недостатком советской системы образования была попытка формировать человека-творца, а сейчас задача заключается в том, чтобы взрастить потребителя, способного квалифицированно пользоваться результатами творчества других.
Так и мы можем сколько угодно вздыхать по старой школе, но вернуться к ней нельзя. Другое время. и вообще очень трудно двигаться вперед, если всё время смотришь назад.