Великий Грозный

Чтобы отправить комментарий — войдите.
  • G
    12 апр 15
    Спасибо автору за интересный материал и прекрасную подачу оного.
    Ответить
  • saef
    12 апр 15
    Автор — известный в узких кругах писатель-фантаст. После творений на исторические темы А. Бушкова — ничего удивительного. Ревизоров истории теперь тьма тьмущая: верхи РФии, "ученые"-чеченцы, такие же татары и протчая, и протчая... Я уж не говорю о украинских "историках"- истериках. Кто не в теме — поищите проффессорра Бебика.
    Ответить
    • yuriar
      saef 12 апр 15
      за что Запад ненавидел Грозного? Он с Западом нигде не пересекался
      Ответить
      • vus081
        yuriar 12 апр 15
        За то и ненавидел чтоб не дай бог с ним нересечься.
        Ответить
  • noudel
    12 апр 15
    Сведения некоторых историков о Иване IV в описываемый период:

    "Будучи опричным «игуменом», царь исполнял ряд монашеских обязанностей. Так, в полночь все вставали на полунощницу, в четыре утра — к заутрене, в восемь начиналась обедня. Царь показывал пример благочестия: сам звонил к заутрене, пел на клиросе, усердно молился, а во время общей трапезы читал вслух Священное Писание. В целом, богослужение занимало около 9 часов в день. При этом есть свидетельства, что приказы о казнях и пытках отдавались нередко в церкви. Историк Г. П. Федотов считает, что «не отрицая покаянных настроений царя, нельзя не видеть, что он умел в налаженных бытовых формах совмещать зверство с церковной набожностью, оскверняя самую идею православного царства». В 1571 году на Русь вторгся крымский хан Девлет-Гирей. Согласно В. Б. Кобрину, разложившаяся опричнина при этом продемонстрировала полную небоеспособность: привыкшие к грабежам мирного населения опричники просто не явились на войну, так что их набралось только на один полк (против пяти земских полков). Москва была сожжена. В результате, во время нового нашествия в 1572 году, опричное войско было уже объединено с земским; в том же году царь вообще отменил опричнину и запретил само её название, хотя фактически под именем «государева двора» опричнина просуществовала до его смерти. В 1571 году Девлет Гирей предпринял поход на Москву. Обманув русскую разведку, хан перешёл Оку под Кромами, а не у Серпухова, где его ожидал Иван, и устремился к Москве. Иван бежал (трус) в Ростов, а крымцы сожгли Москву, за исключением защищённых каменными стенами Кремля и Китай-города. В последовавшей затем переписке царь согласился уступить хану Астрахань, но тот не удовлетворялся этим, требуя Казань и 2000 рублей, а затем и заявил о своих планах захватить всё Русское государство. Девлет Гирей писал Ивану: Жгу и пустошу все из-за Казани и Астрахани, а всего света богатство применяю к праху, надеясь на величество божие. Я пришел на тебя, город твой сжег, хотел венца твоего и головы; но ты не пришел и против нас не стал, а ещё хвалишься, что-де я московский государь! Были бы в тебе стыд и дородство, так ты б пришел против нас и стоял. Ошеломлённый разгромом Иван Грозный в ответном послании ответил, что согласен передать под крымский контроль Астрахань, но Казань вернуть Гиреям отказался: Ты в грамоте пишешь о войне, и если я об этом же стану писать, то к доброму делу не придем. Если ты сердишься за отказ к Казани и Астрахани, то мы Астрахань хотим тебе уступить, только теперь скоро этому делу статься нельзя: для него должны быть у нас твои послы, а гонцами такого великого дела сделать невозможно; до тех бы пор ты пожаловал, дал сроки и земли нашей не воевал. К татарским послам Иван вышел в сермяге, сказав им: «Видишь-де меня, в чём я? Так-де меня царь (хан) зделал! Все-де мое царство выпленил и казну пожег, дати-де мне нечево царю». В 1572 году хан начал новый поход на Москву (царь-трус опять бежал), закончившийся уничтожением крымско-турецкого войска в битве при Молодях. ВЕЛИКОЛЕПНАЯ ПОБЕДА МАЛОЧИСЛЕННОГО РУССКОГО ВОЙСКА, ВОЗГЛАВЛЯЕМОГО МОЛОДЫМИ ВОЕВОДАМИ. Гибель отборной турецкой армии под Астраханью в 1569 году и разгром крымской орды под Москвой в 1572 положили предел турецко-татарской экспансии во всей Восточной Европе. Существует версия, основанная на «Истории» князя Андрея Курбского, по которой победитель при Молодях, Воротынский, уже в следующем году был по доносу холопа обвинен в намерении околдовать царя и умер от пыток, причём во время пыток сам царь своим посохом подгребал угли. Неудачные действия против Девлет-Гирея в 1571 году привели к окончательному уничтожению опричной верхушки первого состава: глава опричной думы, царский шурин М. Черкасский (Салтанкул мурза) «за намеренное подведение царя под татарский удар» был посажен на кол; ясельничий П. Зайцев повешен на воротах собственного дома; казнены были также опричные бояре И. Чёботов, И. Воронцов, дворецкий Л. Салтыков, кравчий Ф. Салтыков и многие другие. Причём расправы не утихли даже после битвы при Молодях — отмечая победу в Новгороде, царь топил в Волхове «детей боярских», после чего был введён запрет на само имя опричнины. "
    Ответить
  • mich71
    12 апр 15
    Притянуто за уши, причем уши явно тчнуться не хотели, но их никто не спрашивал.

    С цифрами совсем не дружит, отправляется в поход 7000 янычар, погибает 20000. Они наверно пока шли, интенсивно сексом занимались.
    Ответить
    • etam
      etam АВТОР
      mich71 12 апр 15
      Будьте любезны дайте пожалуйста ссылку на достоверный источник. Желательно безо всяких ушей, чтобы ни у кого никаких вопросов больше не возникало. Заранее благодарен. Все неопровержимые поправки я только приветствую.

      А насчёт цифр; как Вы возможно догадываетесь, существовали тогда гонцы-скороходы, которые в крайних случаях быстро оповещали соседние племена о необходимости скорой помощи. Иначе СЕКИР БАЩКА всем басурманам. Вот пополнение и прибыло, итог известен...
      Ответить
      • mich71
        etam 12 апр 15
        Гонцы-скороходы? Это которые в сапогах-скороходах или на коврах-самолетах?

        Какой источник? Это пусть автор вам источники ищет, я только коментирую по тексту.

        Вам наверное косяк-самокрут ядреный попался.
        Ответить
        • etam
          etam АВТОР
          mich71 12 апр 15
          Вы поняли буквально, а это образное выражение. В смысле мобильные конные или пешие посланцы-гонцы.
          Ответить
          • mich71
            etam 12 апр 15
            Так ссылка на документы будет? Или и дальше будем основываться на измышлениях Вашего копипаста с форума любителей фантастики? Может Вы вообще очевидец? Внука Девлет-Гирея лично зарубил?
            Ответить
        • G
          mich71 12 апр 15
          СКОРОХОД — Быстроногий гонец или слуга знатного человека... wol.jw.org
          Ответить
    • G
      mich71 12 апр 15
      Любезный, читай внимательно: ...для чего Девлет-Гирею придавалось 7000 янычар... так что они там не почкованием размножались, к уже имеющимся еще добавились...
      Ответить
      • mich71
        GalSlav 12 апр 15
        Любезный, будьте добры напомнить мне когда именно мы с Вами пили на брудершафт?

        Я то как раз читаю внимательно, это Вы пытаетесь подогнать эту фантастику под факты. Где конкретно пишется про подкрепления?
        Ответить
        • G
          mich71 12 апр 15
          Вы или ты какая разница, не пытайся казаться умнее и выше других (не о росте данном тебе природой).
          Ответить
          • mich71
            GalSlav 12 апр 15
            Ну уж с вашим уровнем точно не поспоришь... Хама за версту видно.

            Можете дальше упражняться в словоблудии. Удачи.

            Как говорит мудрая пословица: "Собака лает, ветер носит", можете принять на свой счет, но сравнение образное.
            Ответить
    • Bonus600
      mich71 12 апр 15
      7000 янычар потери в конкретном походе , 20000 янычар потери за год ... но вы правы роль каклов которые в это время рыли Чёрное море совсем не отражена .
      Ответить
      • mich71
        Bonus600 12 апр 15
        Ну что вы право, черное море было задолго до этих событий. В этот момент времени они работали над выкройками стеганных пиджаков, в наше время это называется ватник.
        Ответить
        • Bonus600
          mich71 12 апр 15
          Кажный год надо было углубить , да и содержание сероводорода тоже поддержать на должном уровне ....
          Ответить
  • D
    12 апр 15
    Спасибо за интересный материал. А что касается личности автора, то часто выдающиеся открытия и исследования принадлежат именно таким любителям и ценителям истории. Трою открыл Шлиман, который не был профессиональным ученым. Раскопки итальянского врача с сыном (фамилию не помню) открыли этрусков, которые были более развиты в сравнении с римлянами того времени. И есть множество других примеров. Так что успехов автору в его изысканиях!
    Ответить
  • B
    12 апр 15
    Когда-нибудь начнут считать великими не тех правителей, при которые при своей жизни добились больших успехов, а тех, которые сумели заложить основы процветания государства на длительное время после ухода самих этих правителей.
    Ответить
  • simulatorr
    12 апр 15
    Вот так история. Спасибо за науку.
    Ответить
  • C
    12 апр 15
    коротко. СПАСИБО.
    Ответить
  • G
    12 апр 15
    А вид то у Грозного того, явно не славянский.
    Ответить
    • purukuumi
      Ты серьёзно веришь в чистоту славянской нации?Если ты изучал историю,то должен помнить сколько народов и племён проживало на территории,хотя бы,центральной России и Северо-Запада,не говоря уж о Юге и Восточных территориях.
      Ответить
    • N
      Так он и не славянин, раз рюрикович, варяги были его предками.
      Ответить
  • P
    12 апр 15
    Всё бы ничего в статье, но как-то всё черно-белое, без градации.

    Рюрик- хорошо, Романов- плохо

    Опричнина-хорошо, земчество- плохо

    Русь- хорошо, Европа- плохо

    Османы, пушки- хорошо, Европа, дикари- плохо

    И так далее... То, что написано и как повествовано в статье как раз

    и называется "переписать историю", ибо вектор симпатий очевиден.

    Иван Грозный и его опричнина были не столь белыми и пушистыми.

    Все мы люди взрослые и знаем, что кроме черного и белого есть еще

    куча оттенков серого.
    Ответить
    • bear12345
      povs 12 апр 15
      Лично я закончил читать статью на строчках "в XVI веке в Европе не существовало никаких полноценных государств", т.е. в самом её начале :)
      Ответить
    • A
      povs 12 апр 15
      ага! 50 оттенков черно-белого!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
      Ответить
    • N
      povs 12 апр 15
      Главное факты, а они в статье имеются — битва была, турки разбиты и разбили их войска Ивана Грозного, чего до этого никогда не было. А как Вы сами для себя эти факты раскрасите — Ваше личное дело.
      Ответить
      • P
        novikov77 12 апр 15
        Так за меня уже всё раскрасил Прозоров. А до Прозорова Лебедев, а до Лебедева Карамзин... История- очень хрупкая наука- одни и те же факты и события, преподнесенные по-разному или "случайно забытые" делают из любого исторического момента или личности абсолютно противоположные значения.
        Ответить
full image