«Одноразовые» моторы

Чтобы отправить комментарий — войдите.
  • Dont_Knowler
    11 апр 15
    Читал, что однажды в Штатах появилась компания-автопроизводитель с идеологией модульного вечного автомобиля. Все элементы были модульными и легкосменными, включая части кузова. Грубо говоря, если нужны пикап и кабриолет, то можно было купить одну машину и два варианта задника кузова, поменять которые можно было лебёдкой в гараже за 10 минут. С мотором такая же история. В конструкции использовались условно вечные материалы (крылья из нержавейки и прочее). Был даже лозунг типа "это авто вам будет нестыдно завещать внукам). Так остальные автопроизводители скинулись, купили эту компанию на корню, и уничтожили.

    А ведь изготовление условно-одноразовых вещей — это преступление перед нашими потомками. Оно отправляет на свалку ценные ресурсы, которых нашим потомкам может и нехватить.
    Ответить
    • alti27
      А что вы хотите?! Общество потребления...

      Вещи в таком обществе просто не имеют право задерживаться у конечного потребителя больше, чем считает нужным производитель.

      И не дай бог, кто-то эту вещь попытается отремонтировать. В мусор! И только в мусор! И вперёд в магазин за новой.
      Ответить
    • kuka
      Не совсем так однозначно. За последние пару-тройку десятилетий экономические и экологические показатели машин кардинально улучшились. В результате на машине 30-летней давности ты сэкономишь на ремонте, но вылетишь в трубу по потреблению бензина. Плюс дымить она будет куда ядовитее. Если учесть темп обновления технологий, то как раз экономичнее может оказаться одноразовость вещей и механизмов. И потом, почему просто на свалку? А переработка? Сколько от современного авто пойдёт в переработку и потом по очередному кругу вновь в производство нового авто? А переплавка металлолома значительно экономичнее полного процесса, включая добычу руды, переработку и выплавку металла. Да, есть вещи нестареющие, вроде давно уже доведённых до совершенства, например, молоток или отвёртка. Вот они, действительно, должны быть качественными и долговечными, так как новое поколение вряд ли будет обладать некими улучшениями. А развивающиеся технологии должны сменяться в темпе кардинальных улучшений в них.
      Ответить
      • nsgdima
        kuka 11 апр 15
        Неправда ваша ... тотже 124й мерин, коли о нем в статье было, ест МЕНЬШЕ современного Е класса, и по экологии инжекторные модели с катализатором зачастую еще дадут форы современным, если честно мерить, а не на бумажки смотреть ...
        Ответить
        • kuka
          nsgdima 11 апр 15
          Как сказать.

          Ну, например, W124 с 3-х литровым двигателем 10.9 L/100 km (26 mpg-imp; 21.6 mpg), в то время, как E 300 BlueEFFICENCY с таким же объёмом двигателя даёт комбинированный расход в 4.5 L/100 km (52.27 mpg). Это, конечно, бумажки, однако от производителя — могут и в суд подать, так что не будут уж совсем нагло врать. Эдмундс даёт не такие радужные цифры, однако разница почти на треть присутствует.
          Ответить
          • nsgdima
            kuka 11 апр 15
            В реальности разница действительно присутсвует ... только вот W124 2.8 на автомате, по городу кушает 12-13, а пресловутый голубой кушает 15-17, а зимой за 20тку ... это в реальности ...
            Ответить
            • kuka
              nsgdima 11 апр 15
              Ну тогда в реальности можно выиграть несчётные миллионы за наглое враньё производителя. Только вот чего-то не слыхать о таких счастливчиках...
              Ответить
              • craft300
                kuka 11 апр 15
                не возможно выиграть. так как методика паспортных данных настолько условна что просто сферический вакум. для их получения машины даже асфальта не касаются.
                Ответить
                • kuka
                  craft300 11 апр 15
                  Вот буквально вчера читал отзывы о Mazda 3 — практически все отмечали соответствие заявленным в бумажкам расходах топлива, а у пары человек даже лучше получилось. И лишь у одного — хуже. Вот вам и сферические кони...
                  Ответить
    • W
      Ответить
  • S
    11 апр 15
    У меня 4Runner '92 г., в России с '94 г. Очень живучая машина. Только в последнее время кузовом пришлось заняться, хотя и оцинкованный. Да, еще контакты на электрике стареют. Все остальное тьфу-тьфу. Про расходники я не говорю. Менять не собирался и не собираюсь.
    Ответить
  • A
    11 апр 15
    Да когда же уже сторонники теорий заговора поймут, что никто намеренно ничего не ломает. Да, современные машины, да и техника в целом, менее надежны. Потому что нет нужны ездить на машине по 30 лет. Когда на западе разрабатывают автомобиль, то никто не рассчитывает, что после 300 тыс пробега, машина отправиться в Россию и будет там бегать еще 300 тыс. Задача производителя в том, чтобы машина отбегала свои положенные 150-300 тыс. километров и отправилась в утиль. Но за это время она должна как можно меньше ломаться. Именно это ставиться в приоритет и зачастую в ущерб ремонтопригодности. Потому что ремонт надо делать в сервисе. И если сломался двигатель, то не надо выпрессовывать и растачивать гильзы. Просто меняется целый узел. Никто не думает как дядя Вася в гараже будет менять, свечи, муфты, разбирать движок до болтика. Это все должен делать сервис, имеющий спец инструмент и знания. Другой разговор что наши сервисы это отдельная история. Но производители тут не причем.
    Ответить
    • Bayan
      Arcon 11 апр 15
      так это и есть запланированное старение
      Ответить
    • R
      Arcon 11 апр 15
      Совершенно не причем!
      Ответить
    • L
      Arcon 11 апр 15
      Производители не только автомобилями торгуют. Но и запчастями.

      В наших условиях детали ходовки довольно сильно изнашиваются и вот допустим нужно поменять шаровые опоры. Сами шаровые стоят копейки и замена не сложная. Но тут производитель подсуетился и вместо 3х болтов приклепал шаровую на 3 клепки к рычагу. И рекомендует заменить рычаг в сборе, который стоит ну просто в разы дороже, чем шаровая. И замена усложняется. Все это умножается вдвое, т.к. шаровые меняют пАрами. В автосервисе (дилерском) так и будут менять узлами в сборе. Производитель конечно ни при чем.

      Я обычно беру болгарку, спиливаю клепки и ставлю шаровую качественный неоригинал, который уже идет с болтами в комплекте, взамен клепок. И сервис идет лесом и мои затраты в 10 раз меньше и время сэкономлено.
      Ответить
    • V
      Arcon 11 апр 15
      "Другой разговор что наши сервисы это отдельная история."

      Ваши — это чьи? Если вы думаете, что в США дело обстоит лучше, то снимите вермишель с ушей. Такая же некомпетентность и разводилово.

      P.S.

      Для готовых всю жизнь работать на новые машины, могу только пожелать: вперёд и с песней.
      Ответить
      • Synell
        valeraaa 11 апр 15
        это разный подход:

        если не на новые машины, то можно всё жизнь работать и ездить на "пользованых"
        Ответить
    • Z
      Arcon 11 апр 15
      Тут всё сложнее: не существует тайного заговора злых ж*дов с ежегодными съездами с распиванием крови хр*стианского младенца. Есть зато искусственно созданный тренд, выполняющий те же функции, но несравненно более отказоустойчивый и абсолютно конспиративный (потому, что обывателю любая о нём информация и понятна-то не будет, даже если дойдёт).
      Ответить
    • admiralg
      Arcon 11 апр 15
      Так к тому и идёт! Профессия "телемастер" фактически умерла. Никто больше лампы не меняет, платы не паяет... Кстати, а кто в курсе, как кинескопы чинились? ))
      Ответить
      • aleksey7
        В курсе, с курсе :-) Начиная от поднятия накала до "прострела", даже приборчик специальный был с комплектом переходников под разные трубы. Заводской :-)

        Эх, по ремонтировал я телевизоров в свое время... Хорошее время было.
        Ответить
    • W
      Ага. Раньше металлические датчики делали, а сейчас пластиковые. Которых только на время гарантии и хватает.
      Ответить
  • M
    11 апр 15
    хундай? да хундай то свои 5 лет гарантии отходит. Давайте лучше про VAG поговорим. там целиком одноразовая машина.
    Ответить
  • yaquake
    11 апр 15
    Интересно, остались ли еще иномарки с нормальным чугунным движком, кузовом из толстенного металла и отсутствием пластика? Захотелось автомобиль, посмотрел вокруг — одни погремушки на колесах, интеллектуальный полный привод для меня чепуха, новомодные свистоперделки тоже.. Походу нет такой простой и надежной машины
    Ответить
    • L
      yaquake 11 апр 15
      Если и выпускаются, то только где нибудь в Африке или Южной Америке еще по старым лицензиям.

      ps. Хотя похоже и эта лавочка прикрывается: crossoverplus.info
      Ответить
      • Dont_Knowler
        Я слышал, что в Австралии выпускают авто по старым лицензиям для внутреннего рынка.

        В Китае кстати якобы "освоили" старую неубиваемую Ауди-Сотку и клепают её в куче вариантов с улучшениями.
        Ответить
    • staryjjded
      А уж как надежна лошадь была. Да еще и самовоспроизводилась, жеребята рождались. :)))))
      Ответить
    • admiralg
      Остались, конечно. До сих пор на них как на раритетах ездят. Но только давно уже не выпускаются серийно.
      Ответить
      • staryjjded
        Вот ведь гады, не выпускают. А как хорошо было с лошадью, никаких запчастей не надо. :))))
        Ответить
  • staryjjded
    10 апр 15
    Никаких принципиальных технических трудностей для капремонта нет. Есть только экономическая невыгодность. Ремонт — это ручная, высококвалифицированная, дорогая работа. А новые моторы делают роботы на конвейере. Качественный ремонт, с учетом трудозатрат, стоит почти как новый двигатель. "колхозный, на продажу" конечно дешевле. :)))

    Кроме того, машина раньше стареет морально, нежели изнашивается.
    Ответить
    • P
      Морально устаревает? Это как? Без синей подсветки и экрана в 25" уже ездить нельзя?
      Ответить
      • O
        кому надоела старая и есть возможность, пусть покупает новую, никто не запрещает, а те у кого не хватает на новую, может быть купили бы кому-то "надоевшую" б/у машину. при "новом" раскладе, "надоевшую" машину придется практически выбрасывать, т.к. дурачков покупать себе неремонтопригодный поношеный геморрой с каждым днем будет все меньше и меньше, а тебе вместо чтоб просто терпимо добавить на новую к сумме от продажи "старой", придется за новую выкладывать из кармана почти всю цену новой, соответственно постепенно будут падать и продажи/производство новых авто(денег то у большинства людей и так мало)

        + еще в который уже раз напоминаю, что такой твой подход ведет к банальному разбазариванию ресурсов и захламлению Земли использованным одноразовым мусором..

        представь, что может быть издан закон, что лично твои "параметры и характеристики" ) уже не удовлетворяют новым придуманным требованиям и ты подлежишь обязательной срочной утилизации?
        Ответить
        • atck
          atck АВТОР
          Optimum_fx 11 апр 15
          Ты исчо жену сюда приплети.

          Мол, старая, нечинибельная, морально устарела.
          Ответить
      • v-mikhaylovsky
        Езжу на Volvo S70 T5 1998 года, все чиню сам- хобби у меня такое..... Ну не делают сейчас нормальных машин, маркетологи победили инженеров.

        ЗЫ: так то у меня еще каблук Фиат Добло и Ивеко ТурбоДэйли для работы
        Ответить
      • staryjjded
        Ездить можно и на телеге с запряженным ослом. Но все же хотят АБС, курсовую устойчивость, коробку электронную, круиз, климат. И да, экран с навигацией.

        Это только нищеброды в латаных-перелатаных штанах ходят ... Не ну а чё? Жопа то не голая. :))))
        Ответить
        • admiralg
          Воистину! Просто некоторым мобила, чтобы звонить и разговаривать. А кому-то ещё и экран нужен, чтобы вводимый номер видеть!
          Ответить
          • staryjjded
            Да какие мобилы? Будка с телефоном автоматом. Опускаешь 2 копейки и звонишь. Дешево и надежно.
            Ответить
  • vikklu1234
    10 апр 15
    "Те, кто имел опыт езды на «Жигулях», хорошо знакомы с термином «капиталка»" ...

    А я вот на "Жигулях" опыта езды не имею и не знаком с термином "капиталка", чего и вам всем желаю ). Хотя все авто в семье уже прокатались к 150 000 миль. Только у жены поновее и то, недавно сотку разменяла. Просто думаю о замене на новую себе, дети пускай сами думают, не маленькие уже. А так — ещё ездить будут, только масло вовремя меняй.
    Ответить
    • vikklu1234
      Так понимаю, минусуют тазоводы от зависти?
      Ответить
      • admiralg
        Не от зависти ) Думаю потому, что врёшь. Но некоторые в отличие от меня это близко к сердцу принимают.
        Ответить
        • kuka
          admiralg 11 апр 15
          Отчего же врёт? Додж-караван списывали на свалку после работы в транспортной компании с пробегом 360 000 миль. Двигатель родной. Приятель продал Ниссан-Максиму с пробегом в 220 000 миль, тоже безо всяких "капиталок". Именно так — масло вовремя менять и механику показывать. И будет бегать, как часы. По гарантии обычно дают 3 года или 36 000 миль, Hyundai сейчас даёт 5-10 лет и 100 000 пробега. Это — гарантия, то есть из своего кармана они платить будут, что означает, что никаких "капиталок" нафиг в этот период не надо. Такая вот суровая правда жизни здесь.
          Ответить
        • vikklu1234
          Согласен, тому, кто не пробовал ананаса, а ел одну редьку,трудно поверить в его нежный кисло-сладкий вкус... Но поверьте, я не вру. Это против моих убеждений.
          Ответить
  • sreshetov
    10 апр 15
    Познавательно, спасибо!
    Ответить
  • kvlad
    10 апр 15
    В в списке тегов не хватает тега "копроэкономика". :)
    Ответить
  • AleX413
    10 апр 15
    180 тык это с моими потребностями 9-10 лет... Ну и нафиг надо больше? Раньше кузов проржавеет.
    Ответить
    • nsgdima
      AleX413 11 апр 15
      Об этом и речь, а вот машины 80х-90х почемуто не проржавели и моторы там в несолько раз больше ходят ... недавно отдал людям москвича 108го 75года, прикинь, а кузов у него не ржавый почемуто ...
      Ответить
      • admiralg
        Ну так мой дед на 21-й волжанке только по хорошей погоде ездил и в светлое время суток! Вообще ничего ржавого не было!!А вообще, чтобы вещь хорошо сохранялась, за неё должный уход нужен.
        Ответить
full image