что то я не заметил удешевления современных движков с евро5-6 по сравнению со старыми, а стоимость их обслуживания все выше и выше, а последствия использования не качественного топлива — все хуже
а можно пример, когда 10лет назад смерть движка -означала списание машины? тут товарищ рассказывал — в сервисе на гарантию привезли инсигнию что ли с V6,двигатель хватил клина, новый по гарантии поставить не могут, т.к. отдельно этих движков нигде нет ни в европе НИГДЕ,т.к. производитель посчитал, что мотор достаточно живучий и умереть не может
современные движки конечно лучше, чем древние в плане экологии,однако Ж...
я не знаю, откуда такие движки берутся, но подозреваю, что с разборок т.е. когда после дтп кузов восстановлению не подлежит а движок целый. ну или почти целый — шланги и прочее навесное в принципе покупаемо. получается, что можно купить движок с небольшим пробегом за небольшие деньги, как и было с меривой.
итого — б/у мерива 2009 года стоит около 400тыр, замена движка 80. это ещё целесообразно.
а вот про 10 лет назад — не помню, какой мерс примерно 8 летнего возраста стоил так же, как и бэушный движок на него. какой смысл чинить? понятно, что машина при поломке движка идёт в металлолом.
Спасибо! Статья дельная. Вот бы ещё почитать бы, какие из машин 2000...2010 одноразовые, а какие таки рассчитаны на более длительную эксплуатацию и денег на ремонты жрут поменьше. Мне чего-то кажется, что, судя по американским всяким рейтингам, ближе наверное тойота и хонда.
Электрокар, суммарно, существенно грязнее бензинки и дизеля, просто срет он не там где ездит, а там где живут и работаю те кто его делает и обеспечивает ...
Возможно на данном этапе развития так оно и есть. Но лично я очень надеюсь, что топливные элементы исправят эту ситуацию.
По поводу получения электроэнергии, даже при более низком КПД, чище, в плане экологии, будет заряжать электромобили энергией вырабатываемой атомными электростанциями, чем жечь в том же количестве автомобилей бензин.
а где вы будете складировать на вечное хранение ядерные отходы от реактора? я конечно надеюсь, что когда то соберут реакторы с полным циклом, но пока что продолжаем гадить везде где ни попадя...
Ok, УАЗ Патриот... наша машина для наших дорог. применяются импортные части (сидушки салона, торпеда, раздатка), но остальное — наше. движок — ЗМЗ 409 и 514
Фиат — это заднеприводная классика, ну, еще в какой-то степени Нива. Переднеприводные не имеют никакого отношения к Фиату. Кстати, в доводке шасси восьмерки принимали участие специалисты Порше.
У меня бывший приятель сейчас живет в Штатах и имеет три автомастерских в Квинсе (Нью Йорк). Так он говорит, что поменять кольца, шатунные вкладыши, клапана на движке не делается где-то с 80-х годов прошлого века (старые коллекционные автомобили не в счет). Он говорит, что за 15 лет был только один человек, попросивший сделать это, так как ему машина была дорога, как память. Обошелся такой ремонт дороже нового мотора.
ну потому, что в америке это кусок железа на калесах. и только фанат и маньяк додумается копатся в кольцах вкладышах и клапанах. да и американские авто скорее сгниют нежели у них там какой вкладыш сотрется (при адекватном сервисном обслуживании).
"попросивший сделать это" Сомневаюсь что в российских автомастерских клиенты просят поменять кольца и т.п. Ибо для этого надо двигатель разобрать и понять что случилось.
В матрсии просто нестанут разбираться и сдерут бабло на новый двигатель.
Я имею больше информации о том случае, потому, как сам удивился. Не хотел перегружать здешьних ломалкиных неизвестными для них подробностями. Так вот у того клиента залегли кольца в одном из цилиндров (наверное газонул на холодном движке). Симптомы описывать или сам в курсе, что происходит с движком? Даже идиот не заметит дыма. Про улетевший окси-сенсор и массу последствий, надеюсь, почитаешь в книжках. Ему все рассказали, а в конце работ мастерская обязана предоставить счет на оплату, куда будет включено все до последнего винтика. Так вот если клиент заподозрит обман и пойдет к конкуренту в другую мастерскую и попросит сверить обьем работ (а конкурент, смею тебя уверить, уж постарается вовсю) и найдет обманм, то производившему первый ремонт владельцу ме позавидуешь.
Впрочем, для нас все это выглядит, как марсианские хроники. Нам бы доехать до дома после мастерской — и то слава богу.
"марсианские хроники" Вы с какой планеты ? Лямбда-зонд окси-сенсором наши точно неназывают.
Про диагностику, не — неслышали ?!
Обязательную распечатку работ, запчастей, не — невидели ?!
Кольца в один момент не залегают. Сказку про газование на холодную оставте блондинкам.
А значит владелец имеет время и возможность исследовать проблемы своего двигателя в разных сервисах. Сравнить их компетенцию за ранее. Что, собственно и делают.
Если у нас развод лохов — забава. То в матрасии — это суровая реальность их существования.
Ну если учесть сколько машины стоят в штатах, то вполне возможно ... купить бус в штатах, привезти его в Россию и растаможить получается все равно дешевле чем покупать в России ...
Современные поршневые двигатели вылизаны в первую очередь по КПД и их модерницацию с потерей КПД сделать не столь уж сложно — просто жрать дензина будет побольше.
Но есть принципиальные потери и в КПД, и в износостойкости у движков с возвратно-поступательным движением. И есть уже технологии, позволяющие сделать двигатели без возвратно-поступательного движения. Но простым умельцам эти технологии не по карману, а монополисты автопрома их в жизнь не пускают, а свои издели рекламируют.
Если сравнить за последние 50 лет прогресс в электронике, в частности, в компьютерах, с прогрессом в автопроме — легко увидеть разницу.
Цикл Карно (Тmax-Тmin)/Тmax даёт теоретический предел любой тепловой макроскопической машины. Но КПД устройства имеет дополнительные сомножители меньше единици, определяемые конструктивными потерями энергии. Так вот один из принципиальных сомножителей (можно сказать — наименьший, определяющий максимальные потери), связан с возвратно-поступательным движением. И устранение этого сомножителя за счёт принципиального изменения конструкции, даст новое принципиальное приближение к циклу Карно. Кроме того, увеличит износостойкость и уменьшит габориты двигателя.
А ограничение в процентов 35 самого цикла Карно в условиях работы ДВС сколько даёт по сравнению с этими сомножителями? Ты бы хоть цифры реально посмотрел. Улучшения ДВС сегодня — проценты и доли процента КПД, так как уже почти доведено до совершенства. Цикл менять надо, а менять не на что, так как то же цикл Карно работает на электростанциях, поэтому офигенный КПД электромобилей нивелируется КПД получения электричества. Ну и прочие ништяки. В общем, учи матчасть — без обид.
Ты так и не понял — Сам цикл Карно для ДВГ даёт 80 %, а реальный КПД не более 36%. Вот и дополнительный сомножитель, т.к. потери в 2 раза больше, чем по циклу Карно.
Были серия машин с двигателем Ванкеля — NSU Spider, NSU Ro80.
При всех его преимуществах (меньший вес, простота конструкции, меньшее количество деталей, ваше любимое отсутствие возвратно-поступательного движения), у этого двигателя оказалось столько недостатков (прожорливость на малых оборотах, сумасшедшая склонность к перегреву, постоянно выходящие из строя уплотнители, требовательность к регулярной замене масла, значительно меньший моторесурс), что машины эти вымерли как класс.
Я о том же. Попробовали Венкеля и прекратили искать альтернативы. А вариантов есть немало (сам лет 20 назад предлгал, да у нас в тот момент лишь на покупку за рубежом ориентировались) просто если бы ими занимались, то сопутствующие потери бы уменьшили.
Это всё должно быть конкретизированно! Да подход насчёт ремонта неоднозначный. Я, например, хочу такое изделие, которое не надо ремонтировать. Увы, для одноразовости у авто слишком высоки цены. Но я бы в любом случае не хотел ходить в "неубиваемых" ботинка моды 50-х до сегодняшнего дня и ездить в авто без подвески, пусть оно и 100 раз ремонтоспособно. А вот "вечные" стёкла в окнах, лампочки в люстрах и подобное имел бы с удовольствием! Идеальный вариант выпускать категории товара с учётом запроса каждого покупателя, но это для покупателя идеально, а не для производителя )))
Если автор говорит о конкретных моделях авто, то нужно было и конкретизировать модель двигателя. А то что выходит — машинка выпускается в серии 10 лет подряд, движки на ней простые, спортивные, дизельные, бензиновые, от литра до трёх объём, с турбонаддувом и без такого — но все они причислены к "неубиваемым Mercedes-Benz W124"... Я для себы к Вольво Р40 присматриваюсь, та же байда: даже один и тот же мотор, произведённый в Швеции, отличается от того же мотора немецкой или французской сборки. Отличается вплоть до того, что шведы лицензию отозвали :)
А что за Вольво Р40, просветите пожалуйста или ссылку бросьте. Серьёзно, не знаю, интересно просто. По поводу МБ 124, да на самом деле почти все неубиваемые, даже Бэби Бенц. Лет через 20 пороги начинают снаружи подгнивать, что на прочности особо не сказывается (т.к. там еще труба внутри порога)
Извиняюсь, я немножко перепутал — я не к Р40, а к Р1800 присматривался. Также неубиваемая, только чуток спортивнее будет. На Википедии материал есть, для затравки.
Комментарии
к чему это я... лет 10 назад неремонтопригодность движка означала списание машины в металлолом.
сейчас двигатели живут меньше, но и стоят дешевле. к тому же при хорошей эксплуатации движок проживёт дольше, чем кузов.
а можно пример, когда 10лет назад смерть движка -означала списание машины? тут товарищ рассказывал — в сервисе на гарантию привезли инсигнию что ли с V6,двигатель хватил клина, новый по гарантии поставить не могут, т.к. отдельно этих движков нигде нет ни в европе НИГДЕ,т.к. производитель посчитал, что мотор достаточно живучий и умереть не может
современные движки конечно лучше, чем древние в плане экологии,однако Ж...
итого — б/у мерива 2009 года стоит около 400тыр, замена движка 80. это ещё целесообразно.
а вот про 10 лет назад — не помню, какой мерс примерно 8 летнего возраста стоил так же, как и бэушный движок на него. какой смысл чинить? понятно, что машина при поломке движка идёт в металлолом.
Давно пора госпреференции этому направлению оказывать.
По поводу получения электроэнергии, даже при более низком КПД, чище, в плане экологии, будет заряжать электромобили энергией вырабатываемой атомными электростанциями, чем жечь в том же количестве автомобилей бензин.
В матрсии просто нестанут разбираться и сдерут бабло на новый двигатель.
Впрочем, для нас все это выглядит, как марсианские хроники. Нам бы доехать до дома после мастерской — и то слава богу.
Про диагностику, не — неслышали ?!
Обязательную распечатку работ, запчастей, не — невидели ?!
Кольца в один момент не залегают. Сказку про газование на холодную оставте блондинкам.
А значит владелец имеет время и возможность исследовать проблемы своего двигателя в разных сервисах. Сравнить их компетенцию за ранее. Что, собственно и делают.
Если у нас развод лохов — забава. То в матрасии — это суровая реальность их существования.
Но есть принципиальные потери и в КПД, и в износостойкости у движков с возвратно-поступательным движением. И есть уже технологии, позволяющие сделать двигатели без возвратно-поступательного движения. Но простым умельцам эти технологии не по карману, а монополисты автопрома их в жизнь не пускают, а свои издели рекламируют.
Если сравнить за последние 50 лет прогресс в электронике, в частности, в компьютерах, с прогрессом в автопроме — легко увидеть разницу.
При всех его преимуществах (меньший вес, простота конструкции, меньшее количество деталей, ваше любимое отсутствие возвратно-поступательного движения), у этого двигателя оказалось столько недостатков (прожорливость на малых оборотах, сумасшедшая склонность к перегреву, постоянно выходящие из строя уплотнители, требовательность к регулярной замене масла, значительно меньший моторесурс), что машины эти вымерли как класс.