-
-
-
K9 апр 15жаль, что притеснение религии в ссср лишь миф. жаль, что перевешали не всех попов и не сожгли церквии мечети. была возможность освободиться от религиозной чумы, но все благополучно просрали. лет через пятнадцать все будете строем на молебен ходить.
-
-
9 апр 15Rus все же , судя по всем Вашим постам , именно у Вас болезнь на почве религии.
Я ни в коем случае не оправдываю религиозных фанатиков совершающих подобное, которых в силу геополитических интересов делают зомбаками, но ведь управляют то ими АТЕИСТЫ!!!
И говорить , что атеизм — лекарство , по крайней мере не корректно.
Взять к примеру Европу ; "посвященная и толерантная" , и как все там хорошо?-
rus001 АВТОР9 апр 15а кто говорит о толерантности? хоть слово было?
что до изучения болезни, то мне, как и доктору медицинских наук Б.С.Фролову интересна данная тема. Не вижу в этом ничего противоестественного, тем более вокруг много больных и часто это родственники — я пекусь о здоровье людей!-
-
rus001 АВТОР9 апр 15не менее больных чем вы или любой из верующих.
вся беда в том, что наша расчудесная вертикаль все больше сращиваясь РПЦ пытается всяческими способами запудрить мозги людям. со многими получается. не всем удается сохранить здравость рассуждений и критичность мысли в обществе где во главу угла поставлена жадность, стяжательство, обман и подлость.
выжить тут можно или став таким же как и все или сохранив критичность мышления, но для этого необходимо иметь или соответствующие врожденные качества или привитый иммунитет к религиозности(в СССР знали толк в этом деле, спасибо им)-
9 апр 15То есть опять власть во всем виновата?
А по поводу религии в СССР, вопрос не однозначный,
Атеистом просто требовалось быть по определению, и потом он был навязан силой,
По поводу критичности мышления :
Не обязательно быть верующим или атеистом,
Что бы понять — вся шумиха вокруг религии затеяна с целью разобщения общества,
Все войны и конфликты на "почве" религии затеяны политиканами,
Ну а Вы господин rus , с умыслом или без него льёте воду на чужую мельницу -
-
-
-
-
-
M9 апр 15Ну атеизм тоже не белый и пушистый. Снос церквей и храмов в СССР был? Был.
А уничтоженных памятников радикальными мусульманами много, взять хотя бы Будду в Афганистане. Сейчас громят Иракский музей и старые города.
При этом возникает вопрос откуда у них настолько мощная взрывчатка. Откуда понимание, что надо громить в музее? Многие замечают что копии в музее никто не тронул!
Значит кто-то умный и большой помог. А умные и большие редко помогают бескорыстно.
Может самое ценное из музея было вывезено?
А уничтожая историю, уничтожая память народа им легче манипулировать. Вот и будут через поколение люди считать что ислам изначально был на этой земле. И никаких Будд, никакого Междуречья.-
-
9 апр 15"mir_ka сегодня, 08:45 #
Снос церквей и храмов в СССР был? Был."
Массового сноса церквей при советской влати не было. Не надо слушать Чаплина и Со. Целенаправленно были снесены только единицы. Остальные были снесены только из-за аварийного состояния или брошенности. После указа Совнаркома по лишению церкви всех привилегий и уравниванию их с остальными светскими организациями и объединениями, многие церкви и храмы стали не рентабельны и были заброшены — результат: обветшание и снос, ну или использование под склад.-
M9 апр 15Я вроде не вела речи о массовом сносе. А аварийное состояние и брошенность следствие политики государства.
Это еще раз подтверждает мою основную мысль, которую я видимо не четко формулирую: Любое уничтожение материальных памятников истории дает возможность манипулировать этой самой историей.-
-
M9 апр 15ru.wikipedia.org
Там же указано что восстановлено. Ко времени ВОВ государство изменило свое отношение к Церкви.
У меня складывается ощущение, что вы прочли первое предложение из моего сообщения и вас оно задело, как итог последующее объяснение моей позиции вас уже не интересовало.-
9 апр 15Ну понеслась... Эти, вами названные памятники архетектуры... Возмём мой родной Омск — "Свято-Успенский кафедральный собор" памятник архитектуры рода 1894 года. Из истории: долгое время стоял безхозным и решено было снести к чертям собачьим. Что подтверждает мой изначальный пост. Большенство так называемых памятников культуры, таковыми не являлись — так можно любой дом или надпись на заборе записать в памятники. Государство ВСЕГДА использовало церковь, как инструмент власти — не согласны? приведите пример.
-
M9 апр 15В СССР было светское государство. И тогда ваше утверждение верно. А теперь давайте изменим ваше утверждение. Церковь ВСЕГДА использовало государство в своих целях. И ведь тоже верно будет, даже для современной России (хотя на бумаге мы светское государство).
Или вы не согласны?
То чем мы с вами сейчас занимаемся спор ни о чем.
Я уточнила, что снос не был массовым. Вас это не устроило.
Еще раз другими словами мою позицию:
Я считаю что всегда когда пытаются что-то уничтожить это делают с какой-то целью. В СССР большую часть храмов просто приспособили для других нужд. В том же Исламе не считается зазорным их православного храма сделать мечеть. Так что нормальное развитие истории это использование уже построенного, наработанного. В истории всегда были моменты, когда в угоду сиюминутным интересам Власти (не важно светской или духовной) шло уничтожение того что не отвечало задачам и интересам этой Власти.
Обычно это происходит в период становления.
Меня беспокоит то как это сейчас происходит. Так как на мой взгляд того же Будду взрывали очень долго, а потом вдруг оказалось в наличии нужная взрывчатка в нужном количестве. Кадры разгрома Иракского музея тоже вызывают вопросы.
Да кстати строили раньше очень хорошо, мы с практикой объездили множество мест. Могу сказать что практически все заброшенные церкви стоят как стояли, но роспись утрачена. Поэтому наверно и не сносили. Так как это надо подрывать. Если бы они легко ломались то местные просто растащили бы кирпичи для своих нужд.
Эк я расписалась.-
9 апр 151. "Ну атеизм тоже не белый и пушистый. Снос церквей и храмов в СССР был? Был."
2. "Я уточнила, что снос не был массовым."
Вы чуть-чуть беременны (с). Зачем было вообще писать пункт 1.
Причем здесь атеизм и советская власть? Я-же пояснил. почему сносили церкви, и, атеисты и советская власть здесь не причём. На том-же западе много христианких церквей нерентабельны и их отдают на откуп других религий. То, что какие-то дикари уничтожают памятники культуры — это дикость, я с с вами 110% согласен, только не надо переваливать с больной головы (веруны) на здоровую (атеисты).-
M9 апр 15А давайте не про больные головы, а будем отталкиваться от фактов. А то получается что церкви которые снесли, все были снесены только по причине ветхости или крайней необходимости.
Например для Дома Советов другого места не нашлось? Так что мои слова и в первом и во втором пункте можно подтвердить фактами.
Советская власть при становлении четко обозначала свою приверженность к атеизму. И декрет об отделении церкви от государства и школы был принят в 1918 если я не ошибаюсь. А в конституции РСФСР был законадательно закреплено право антирелигиозной пропаганды.
Так что в привязке в СССР использование и того и другого термина правомерны.
А то что происходит в западных государствах это как раз развитие истории.
И самое печальное, практически все с кем я обсуждала происходящее сходятся во мнении что это спланированные акции. А не просто выходки фанатиков.-
9 апр 15По фактам — почти во всех развитых странах (израиль не в счёт — это отдельная песня и срач разводить не хочется) церковь отделена от государства — и это не каприз каких-то атеистов (их в правительсвах западных стран немного), а экономическая необходимость — ну не сочетается религия с прогрессом, никак! В 1918 году было по-другому — вы представляете государство (Российская Империя) в которой Православие было государственной идеологией и защищено тремя десятками законов Уголовного Кодекса? А потом все эти православные ВДРУГ начали попов сбрасывать с колоколен и сжигать церкви — не большевики, отнюдь. Ну и логическое завершение процесса — отделение церкви от государства, нет ?
Сланированные акции — не понял... В истории что считается спланированным? — уничтожение христианами египедского, греческого, римского научного наследия — кстати, это арабы спасли остатки уничтоженной культуры. Но они были молодые, с пылающим взором :), а потом, когда достигли ступени развития верунов-христиан в средневековье (ислам моложе ххристианства на 600 лет), начали творить то, что вы называете "спланированные акции". Диалектика К.Маркс (с)-
M10 апр 15Та же ситуация сейчас, большая часть верующих, 25 лет назад были ярыми атеистами. Так что перекос никогда не шел на пользу обществу. И вы правы развитию науки религия мало чем помогает. Хотя в средние века как раз монастыри были впереди планеты всей. Но сейчас другое время. И дико когда народ насильно запихивают в средневековье.
Если рассматривать с исторической точки зрения, практически любое событие так или иначе кем-то планировалось. Просто под соусом "выходки фанатиков" целенаправленно уничтожаются памятники Междуречья. Я не удивлюсь если музейные экспонаты всплывут в частных коллекциях.-
10 апр 15Дорогуша. конечно события кем.то планируются — кто-то решил взорвать статую Будды — и взорвали (я не думаю, что оригинал появится в каком-рибудь частной коллекции :-), вандалы, варвары и расхитители гробниц существовали всегда (пирамиды, курганы, греческие и римские статуи и пантеоны), но не надо усматривать за ними какой-то Вселенкий Заговор — этими людьми движет жадность и глупость, ну и вы, конечно, правы, что всё, что не уничтоженно разойдётся по частным коллекциям. Только показывать эти экспонаты будет некому — только таким-же фрикам — "скупым рыцарям"
-
10 апр 15Кстати про монастыри в средние века: книги были редкостью и читать — то почти никто не умел. Что-бы не распространять ересь среди простых людей был издан закон, что книги могли храниться и изготавливаться только в монастырях, что удовлетворяло и светскую и церковную власть. Первые публичные библиотеки появились значительно позже — во времена возрождения. Кстати почему это так произошло — почитайте классиков: Маркса, Энгельса, а для России Ленини "Развитие капитализма в России"
-
M10 апр 15Зайчик, ничего что я вас зайчиком зову? А то вы меня дорогушей, надо как то соответствовать.
Публичная библиотека появилась в Афинах. Но давайте вы сами почитаете об этом. А то я сколько лет историю с искусством учила, боюсь в двух словах не расскажу.
А теорию заговора я буду видеть везде, где в кадре вижу ВЫБОРОЧНОЕ уничтожение предметов в музее.
-
-
-
-
-
-
-
-
-
-
-
-
-
P9 апр 15еще один дуралей, вычитавший про какую-то там "цикличность" агрессий религий...
Ты мне, автор, вот что скажи (с твоего позволения, конечно) :
а чож тогда 600 лет назад безобидные (потому что им еще рано было быть агрессивными) мусульмане топтались в середине Европы, захватив полтойсамой христианской цивилизации и поставив её на край гибели?
Суть религии- вести стадо баранов на водопой и обратно в стойло. И использовать это стадо для своих корыстных целей. Сейчас такая "религия" у Запада -бабло и либерастия. И она все так же агрессивна (даже скачет голой жопой по "созревшей для агрессии" мусульманской религии)...-
rus001 АВТОР9 апр 15по сабжу:
штаммы обязаны быть разными иначе это один и тот же штамм.
в силу того, что эти "вирусы" , естественно не напрямую грызутся, а опосредованно через человека войны взбудораженные той или иной религией приводят к победе того или иного вируса.
И только в силах человека решить — плодить ли ему вирусняк или вылечиться и смотреть на Мир своими глазами.
Сделано с
NoNaMe