Ох уж эти сказочники ... 5.45 проигрывает 7.62 во всем, кроме веса боекомплекта, мелкашка применима только в полицейских операциях на открытой местности, именно поэтому, когда явно воевать перестали, перешли на мелкий калибр, а потом и ствол еще урезали почти вдвое ...
Во как. Ты открыл нам глаза через 40 лет. А чуваки-то из госкоммиссии по вооружению и не знают об этом. Действительно, взяли на вооружение в 74 году какую-то херню под малоимпульсный патрон, модернизируют, дорпбатывают, патронные заводы работают, в локальных конфликтах эту херню 74-ю используют...
А оказывается всего и надо -это вытащить с консервации 7,62 мм АКМ и будет щастье.
мда... не перевелись ещё спецы у нас.
Кстати, "полицейские операции на открытой местности" -это как? Облавы?:))
К 74 году как раз свормировались "чуваки" из комиссий, которые оружия в руках не держали и не собираются, разве что в тире, и сейчас также, вот на Шойгу посмотрите, лейтенант запаса, даже не прошедший сборов, получил в подарок генеральские погоны и теперь рулит армией ... вот такие и выбирают что ставить на вооружение ...
И если кто не знает, то поинтересуйтесь сколько стоил в чечне АКМ 7.62 во время чеченских компаний ... а заодно и почему ...
5,45 более предназначен для боя в городе (при стрельбе по окнам, целишься в потолок или таким образом, чтобы проявился эффект рикошета: залп группы по окнам квартиры превращает внутреннее пространство в сущий ад из ошметков стройматериалов и осколков оболочки пуль), 7,62-для боя в лесу. Но, при штурме с непосредственным огневым контактом в здании от рикошетов можно и себя и своих неплохо покрошить.
По собственному опыту, 87-го года (может уже что-то сделали?) скажу, что при интенсивной стрельбе, у 5.45 перегревался ствол, и автомат начинал плеваться.
Просто в связке из 2х30, при стрельбе очередью на весь магазин, первый улетал нормально, а вот второй на 10-20 патроне плевал пули.
Думаю те, кто в армии попал под перевооружение с 7.62 на 5.45, пробовали их сравнивать.
Если что — я стрелял из всего советского стрелкового оружия 70-80-х годов.
И дважды проходил перевооружение с 7,62 АКМ на 5,45 АК-74 (на срочной полк перевооружался, офицером — в/часть).
И как-то не нашёл ни разу таких, как вы тут описываете, критических изъянов в калибре 5,45.
Да, пуля калибра 7,62 имеет преимущества некоторые хотя бы из-за своего веса = более устойчива в полёте.
Но она же имеет и недостатки, главный из них — настильность траектории хуже, чем у 5,45.
Что это значит? — а то, что "целкость" этой пули хуже. На средних дистанциях стрельбы разброс уже высок, значит и расход БК будет больше. Это как-бы очевидные вещи.
Есть и неочевидные: оружие и патрон — это всегда стрелковый комплекс.
И патрон влияет на ресурс оружия не меньше, чем качество изготовления оружия на точность выстрела. "Тяжелые" патроны 7,62 тяжелы не только физически для бойца — они тяжелы и для автомата, требуется усиление конструкции, в т.ч. и ствола.
Вы тут поливаете грязью ствол АК-74, но вам невдомёк, что 2 магазина подряд выстреливают только чайники необстрелянные.
Порядок применения автомата предусматривает стрельбу КОРОТКИМИ очередями с отсечкой по 2-3 патрона.
А это умеют обученные бойцы, на которых, по-сути и расчитан АК-74.
К времени принятия на вооружение АК-74 то, что в Армии налажено обучение и автомат попадёт в руки обученных солдат и будет применяться в основном правильно — этот момент тоже учитывался.
А патрон 5,45 дал возможность частично ослабить/облегчить конструкцию автомата без ущерба надёжности + несколько повысить ТТХ, ту же настильность пули и, соответственно, дальность прямого выстрела.
Про увеличение носимого БК можно даже не говорить...
Так что не стоит делать огульных заявлений, основанных на своём маленьком опыте. Ваш опыт — ещё не всё. В оборонных НИИ, на оборонных заводах и в комиссиях по вооружению в Союзе были люди знающие и учитывали такие вещи, которых зачастую вы даже не представляете.
Вес БК имеет очень большое значение для бойца, даже не о чем говорить. Если смотреть чуть глубже, то 5.45 это и меньшие затраты на логистику, и меньшие затраты на производство. Расход боеприпасов в современных условиях очень большой.
Еще хотел бы отметить, что прицеливание при стрельбе на разую высоту (не знаю как правильно объяснить, когда стрелок и цель находятся на разной высоте) из малокалиберного автомата проще, хотя это дело привычки\выучки.
Если отбросить лирику и если бы был выбор (которого у бойца нет), то на выход я бы безусловно выбрал АК-74, а вот если сидеть на месте и с огромным запасом патрончика — АКМ.
А уж как у пулемета ПК ствол перегревается-то! После второй ленты менять приходится ствол!
Мил человек, брось херню писать, читай внимательнее наставления по стрелковому делу, там все внятно и ясно растолковано — как и в каком режиме из какого оружия нужно стрелять! И поменьше смотри фильмов про Рэмбо.
Подтверждаю. В одном из БС долбил с АКМС не прекращая в течении 3 часов, до такой степени, что обуглилось цевье. Причем магазины были снаряжены в следующем порядке: 3 трассера, 3 ПС, 3 БЗ, далее в цикле, крайние 5 штук-трассера для контроля расходов БП. Трассера и БЗшки ощутимо перегревают ствол, но, тем не менее автомат не плюется, в отличие от АК74М.
Охотились в армии. После попадания в кабана из АКМ он еще метров двести может пропереть по инерции. АК-74 валил есго на месте. Зайцев АК-74 рвал на клочья, и собирать нечего было. Но через кустарники стрелять из АК-74 было бесполезно. Это 1976 год, к нам АК-74 только поступили, приклады еще в лаке, блестели :). На пристрелку было списано энное количество патронов, с ними и охотились :) В пристрелке АК-74 практически не нуждались.
xander4346 — наверно это ты год назад глядя на майдан верещал "ониждети". Если бы тогда тебя и этих "детишек" загасили так же как в оплоте дерьмократии, то сейчас на Украине было бы тихо и спокойно. Немного про оплот дерьмократии: США: Полиция поспешила на помощь психбольному — ну, и как водится, застрелила
Комментарии
А оказывается всего и надо -это вытащить с консервации 7,62 мм АКМ и будет щастье.
мда... не перевелись ещё спецы у нас.
Кстати, "полицейские операции на открытой местности" -это как? Облавы?:))
И если кто не знает, то поинтересуйтесь сколько стоил в чечне АКМ 7.62 во время чеченских компаний ... а заодно и почему ...
Оба патрона хороши. но для своих задач.
Мелкий калибр — хорош на конвенционных войнах. где здача вывести из строя бойца вражеской стороны — важнее чем его убиство.
Потому что — эвакуация, госпитализация, лечение, и пр — куда более затратные составляющие чем возня с 200.
Крупный калибр решает, когда надо убивать. Наверняка и без всяких позиционных войн. Когда стреляешь через укрытия.
ну. как-то так.
По собственному опыту, 87-го года (может уже что-то сделали?) скажу, что при интенсивной стрельбе, у 5.45 перегревался ствол, и автомат начинал плеваться.
Просто в связке из 2х30, при стрельбе очередью на весь магазин, первый улетал нормально, а вот второй на 10-20 патроне плевал пули.
Думаю те, кто в армии попал под перевооружение с 7.62 на 5.45, пробовали их сравнивать.
У нас на спор это было.
Сможешь два рожка подряд выпустить, или нет.
Забыл дописать, что 7.62 без проблем отстреливался.
И дважды проходил перевооружение с 7,62 АКМ на 5,45 АК-74 (на срочной полк перевооружался, офицером — в/часть).
И как-то не нашёл ни разу таких, как вы тут описываете, критических изъянов в калибре 5,45.
Да, пуля калибра 7,62 имеет преимущества некоторые хотя бы из-за своего веса = более устойчива в полёте.
Но она же имеет и недостатки, главный из них — настильность траектории хуже, чем у 5,45.
Что это значит? — а то, что "целкость" этой пули хуже. На средних дистанциях стрельбы разброс уже высок, значит и расход БК будет больше. Это как-бы очевидные вещи.
Есть и неочевидные: оружие и патрон — это всегда стрелковый комплекс.
И патрон влияет на ресурс оружия не меньше, чем качество изготовления оружия на точность выстрела. "Тяжелые" патроны 7,62 тяжелы не только физически для бойца — они тяжелы и для автомата, требуется усиление конструкции, в т.ч. и ствола.
Вы тут поливаете грязью ствол АК-74, но вам невдомёк, что 2 магазина подряд выстреливают только чайники необстрелянные.
Порядок применения автомата предусматривает стрельбу КОРОТКИМИ очередями с отсечкой по 2-3 патрона.
А это умеют обученные бойцы, на которых, по-сути и расчитан АК-74.
К времени принятия на вооружение АК-74 то, что в Армии налажено обучение и автомат попадёт в руки обученных солдат и будет применяться в основном правильно — этот момент тоже учитывался.
А патрон 5,45 дал возможность частично ослабить/облегчить конструкцию автомата без ущерба надёжности + несколько повысить ТТХ, ту же настильность пули и, соответственно, дальность прямого выстрела.
Про увеличение носимого БК можно даже не говорить...
Так что не стоит делать огульных заявлений, основанных на своём маленьком опыте. Ваш опыт — ещё не всё. В оборонных НИИ, на оборонных заводах и в комиссиях по вооружению в Союзе были люди знающие и учитывали такие вещи, которых зачастую вы даже не представляете.
Еще хотел бы отметить, что прицеливание при стрельбе на разую высоту (не знаю как правильно объяснить, когда стрелок и цель находятся на разной высоте) из малокалиберного автомата проще, хотя это дело привычки\выучки.
Если отбросить лирику и если бы был выбор (которого у бойца нет), то на выход я бы безусловно выбрал АК-74, а вот если сидеть на месте и с огромным запасом патрончика — АКМ.
Мил человек, брось херню писать, читай внимательнее наставления по стрелковому делу, там все внятно и ясно растолковано — как и в каком режиме из какого оружия нужно стрелять! И поменьше смотри фильмов про Рэмбо.
У дурака и АК-47 заклинит.
Так грубят люди, у которых нет аргументов, или не хватает образования для нормального, аргументированного диалога.
Псаки Ваш идеал?
А смысле попасть в такую компанию :)
И сам нагнется, ничего не роняя....
Кстати, прикольно было бы дать им возможность общения в своём кругу! Читать все, а писать только для своих собанников!
Вот они друг другу мозг-бы вынесли!!!
И еще вынести их переписку в разделе Юмор! В отдельную тему, типа "Мы из Банни!"
Только модерировать надо тоже будет. Там же мат, а тему могут дети читать.