-
20 мар 15ну один раз уже наступали на эти грабли с ТТ, пуля легче, летит быстрее, все пробивает. Только вот с дыркой в бедре от ТТ (а тем более от 5.45) бежать можно, а вот с пулей от ПМ в бедре далеко не убежишь , гангрена догонит. Немного перефразоровав Бутурлина (охотники слышали эту фамилию) можно сказать с 5.45 можно только тёщю по 6 соткам гонять. Куда эти манагеры на 800 метров стрелять в бою собрались, рядом взрывпакет хлопнет и то рука дернется. Про стрельбу на 800 метров хорошо сказано в фильме снайпер, когда молодой (только из тира) бывалому (который не первый год по горам ходил) предложил стрелять на 800 метров, на что получил ответ -А думал ты снайпер.и сказал что стрелять надо с 300м.-
C20 мар 15Хрена там. Пуля менее устойчива чем 7.62, от кустов уходит с траектории(ночью трассерами на стрельбище просто фиерия), но при попадании в тело на выходе не дырочка как 7.62, а вырванный клок. Дембеля-идиоты в караульном дворике кошку застрелили — мы, тогда молодые задолбались кровь везде оттирать и куски кошки собирать.
-
-
-
23 мар 15У пистолетов другие параметры совсем — там приоритет останавливающего действия, у длинноствольного армейского оружия приоритет пробивающей способности. -
23 мар 15С ТТ — просто тупо калибр брали винтовочный для унификации производства. Идеально хорошо пошло для пистолет-пулеметов, позже против бронежилетов. Останавливающее действие — да, недостаточное для самообороны. Для киллера идеально.
-
-
24 мар 15Не согласен. Вот ПМ ну или даже как типичное оружие самообороны .45 — большое останавливающее действие относительно 7.62. У ТТ — большая проникающая способность но меньшее проникающее действие — гарантированное поражение внутренних органов, особенно на дальних для пистолета дистанциях, большая "бронежилетопробиваемость", но для самообороны — можно на издохе в ответку получить. Вообще тт-шный патрон идеальный для пп-ов.
-
-
-
-
-
20 мар 15ИЗ ак74 хорошо стрелять в ТИРЕ, легче принести, больше патронов можно притащить, меньше отдача и тиже звук, но в реальных условиях все это мелоче, по сравнению с тем что он нихрена не пробивает ... Если гонять невооруженных аборигенов по улицам, то да, самое то, если в степях или горах, как в Афгане, то тоже более менее, а вот если у противника есть средства защиты, если местность с растительностью и т.д. то у вас в руках 3.5 кило бесполезного железа :(
-
21 мар 15Ихмо в уходе с родного нам 3-линейного калибра сыграла прежде всего подражательность американцам — погоня за весом и калибром М-16, ну во-вторых всегдашнее даже в исторической перспективе желание максимального уменьшения калибра. Ну и как я уже ниже писал, 5,45 по параметрам внутренней баллистики вписался в винтовочные стандарты соотношения к длинне ствола, т.е получили оптимальную работу пули при заданной длине ствола. Получили в принципе интересный, но на практике весьма проблемный патрон при сомнительных преимуществах.
Кроме того он физически маловат для каких-то специальных задач (например бронебойно-зажигательного). Да и сотая серия под натовский патрон говорят что имеет лучшие показатели, п это как-бы толстый намек, на то, что что-то не так.
-
-
-
20 мар 15Тупая арифментика, масса меньше, начальная скорость чуть больше, mV^2 ... т.е. формально увеличение скорости дает больший вклад в ипульс чем масса ... только вот забывают что при ударе, импульсы перераспределяются пропорционально массе ... при попадании в тело разница мизерная, что 5.45, что 7.62, относительно тела весят ниочем и просто пробивают его, а вот при попадании в ветки, например, становится уже много интереснее ... мало того, пуля 5.45 имеет намеренно смещенный назад центр тяжести, чтобы попадая в тело начинала кувыркаться и делала рваную рану, а не ровную дырочку 5.45 ... при малейшем препятствии, хоть пайтинка, она начинает кувыркаться ... а 7.62 пробивает препятствия нафиг и достигает цели. Учитывая что реальные дистанции применения такого оружия далеки от предельных дальностей прямого полета пули, 5.45 никаких преимуществе в рельности не имеет.
-
20 мар 15Ну ХЗ, 5.45 стрелял трассерами. Они от травы меняли направление — улетали то вверх то еще куда. Даже представить не могу, как это будет в реалии. И нафига тогда урановый сердечник делали.... -
-
20 мар 15Пуля АК74 s00.yaplakal.com, все сделано СПЕЦИАЛЬНО чтобы она кувыркалась и не пробивала ...
-
-
-
-
-
-
20 мар 15Подтверждаю. При стрельбе в зеленке, когда дистанция до противника составляет 30 м (дальше просто не видно-сплошная зеленая стена) в первом боестолкновении очень удивлялся, стреляя в упор и расстреливая 2/3 магазина, противник просто не падал, что напоминало сон, когда пытаешься бежать, но не можешь. При дальнейших испытаниях ночью, стреляя трассерами в зеленке, отклонения пуль 5,45 мм очень хорошо заметны, даже при небольших диаметрах веток и кустарников. Случалось так, что пули отклонялись от своей траектории вплоть до 90 градусов. В зимнем промерзшем буковом лесу 5,45 напоминает водяной пистолет и брать его на задачу абсолютно бесполезно. Единственное достоинство 5,45 мм-95% смертность при попадании в тело человека, т.к. пуля начинает кувыркаться и наматывает на себя внутренние органы. На второе и все последующие БЗ носил 7,62 мм православный АКМС и ни разу об этом не пожалел. В комплексе с ГП-25 абсолютно универсальное оружие: если не можешь достать противника за укрытием огнем из автомата-выстрел с подствольника в крону дерева, либо по стволу в 80% случаев отправляет к праотцам. -
20 мар 15я про куст и траву честно не знаю, но в армейке, когда смотрели мишени на стрельбище — дырки от 5.45 были действительно как будто они при встрече с препятствием начинают барахтаться. Разумеется дальнейшая, запреградная баллистика полета будет никакая и пробивное действие какое-то серьезное не получить. С одной стороны для поражения живого тельца это может быть весьма хорошо, с другой явно недостаточная пробивная способность
-
-
20 мар 15конечно стандартный бк (в общем подсумок) с 90 на 120 патрон при одном весе — существенная прибавка. С другой стороны — на сколько я помню — нет бронебойно-зажигательного патрона как факт.
-
-
-
20 мар 15Еще — про смещенный центр, это неверное определение. Мы говорим просто о малой устойчивости пули 5.45Х39 в полете.
-
20 мар 15Пуля 5.45 имеет смещенный назад, умышленно, центр тяжести, что приводит к кувырканию пули при малейшем отклонении от оси, как только носик чегото касается, пуля начинает кувыркаться ... что приводит к существенно большим повреждениям мягких тканей, но сводит на нет пробивную способность, вместо пробивания пуля меняет траекторию.
-
24 мар 15Вот в вики прочитал:
Уникальность конструкции пули патрона 5,45x39 мм заключается в наличии полости в её головной части — она служит для смещения центра тяжести пули к основанию и, вероятно, способствует очень ранней потере устойчивости. В среднем 5,45-мм пуля начинает поворачиваться на глубине 7 см, но не разрушается, а пуля патрона М193 — на глубине 12 см. Однако, когда пуля патрона М193 начинает «рыскать», она разрушается, образуя продолговатые осколки вследствие излома по канавке на оболочке пули и последующего разрушения хвостовой части пули (у 5,45-мм патрона такой канавки нет). Это ведет к возникновению обширных ран, сообщения о которых стали появляться с началом применения винтовки М16 в войне во Вьетнаме.
Интересно, что я как-то смотрел разрушителей легенд, они стреляли из разного оружия по воде, вернее по манекену в воде (по-моему как-то так) под разными углами. При стрельбе из М16 под углом, патроны полностью разрушались при ударе об воду. Там съемка была с разных ракурсов — интересно, если наютубите такую передачу (очень старая), посмотрите.
-
-
-
-
-
-
-
-
20 мар 15интересно, читал как-то в учебнике баллистики, что акм относится к карабинам, а ак-74 к винтовкам. В баллистике учитывают не назначение оружия (например — "штурмовая винтовка") а только соотношение длинны ствола к калибру. Винтовка — оптимальная длинна, карабин — укороченный ствол.
-
-
-
23 мар 15Как только появилась мысля сделать фрезерованную ствольную коробку, чтобы навешивать всякие модные ак-секс-уары, типа всяких планок пикатини/вивера, сразу вес и цена выросли запредельно. Ну или галиль тот же.
-
-
-
-
-
-
-
-
20 мар 15Ты, походу, воен диванный, как вижу.
Про присягу порадовал — ну хоть подержался за железку. Про детский сад — насмешил:) Судя по словам, которые употребляешь — молод ещё.
Сопли подбери и выступай по делу, а не бросай заявы, которые показывают твою некомпетентность.
Я с этой "железкой" не только присягу принимал, а применять её приходилось очень много и не только на стрельбищах и полигонах...
С "дальностью прямого выстрела" ты, видимо так и не разобрался.
-
-
-
-
-
-
Сделано с
NoNaMe