-
-
3 мар 15"Учение Маркса всесильно, потому что оно верно"!
Интересно, долго еще веруны будут доказывать истинность Библии цитатами из неё же?
Мне, кстати, очень интересно, что, по мнению граждан истинно-верующих, должно произойти с неправославными народами, типа японцев, китайцев и т.п. Ждёт ли их всех пресловутая "гиена"?
Ни разу не услышал ответа на этот вопрос. -
-
I3 мар 15Помница, одним из этапов или направлений превращения россиян в стадо баранов стало регулярное и массированное отрицание теории Дарвина в СМИ где-то в начале нулевых. Судебные процессы против преподавания теории в школах и прочая хрень.
Результат налицо. 146% умственно ущербных.
-
V3 мар 15Konrad45 (konrad45) «» вчера, 22:20 #
Буддизм вообще по большому счёту не религия.
Конрад, вы по большому счету не атеист, а буддизм религия и по малому и по большому счёту. -
-
V3 мар 15Это хорошо когда атеист грызет гранит науки, это плохо когда тёмный человек учит только библию. А если человек изучает иудейские мифы и преуспел в науках, а если сферический атеист не осилил школьную программу?
-
-
3 мар 15Очень удобно, вырывая факты из контекста, не вникая в содержание и суть, строить свою бредовую теорию. Такое ощущение, что тролль-восьмиклассник под пивасик накропал сей пасквиль.
А кто хочет узнать альтернативную точку зрения, почитайте или послушайте Б.И. Гладкова "Толкование Евангелия". Очень даже здраво человек век назад написал. Единственно, с чем не согласен, так с его православными догматами о возрасте Иосифа, да ещё пару-тройку мнений от ПЦ, основанных не на Евангелиях, а на т.н. "преданиях". Никогда не любил всякого рода "толкования", а вот это удивило логикой и простотой повествования.-
Konrad45 АВТОР3 мар 15Какая же здесь теория?
blockquote]И как всегда одно и тоже:
В статье приводятся конкретные аргументы, факты
Квинтэссенция этой статьи содержится в вопросе:
"Если в библейские времена божье наказание следовало немедленно и жёстко, то почему в наше время нет ни одного подобного факта?"
Апологеты религии же предпочитают абстрактно разглагольствовать на тему пользы религии и пр. отвлечённой чепухи.[/blockquote]-
3 мар 15Если бы Божье наказание следовало немедленно, то увы, на земле уже давно не было бы людей как вида. Но это, как видите, не так, а, исследуя Писание, мы видим, что "Не медлит Господь [исполнением] обетования, как некоторые почитают то медлением; но долготерпит нас, не желая, чтобы кто погиб, но чтобы все пришли к покаянию."
2-е Пет. 3:9
Познакомьтесь с Божьим характером, явленным в Иисусе. Как Иисус относился к грешникам, когда жил на земле? Обратите внимание на одного человека, пробирающегося через огромную толпу к Иисусу, стоящему у озера. Это — прокаженный; люди считают, что он проклят Богом. Когда он проходит, люди шарахаются от него. Они не желают, чтобы он находился вблизи их; они боятся, чтобы этот грешник не заразил их.
А Иисус приглашает этого беднягу, прокаженного, подойти поближе, прямо к Нему; Он прикасается к тому, к кому не прикасался никто! Иисус сказал ему: "Тебя считают нечистым, носящим на себе проклятие Бога. Тебя считают великим грешником, но Я очищаю тебя". Кто говорил прокаженному эти слова? — Отец, открывшийся в Сыне.
Вы видите женщину, которую волокут по земле, чтобы обвинить ее перед Иисусом. Они окружают ее; а тем временем огромные камни уже готовы полететь в эту грешницу и побить ее до смерти. Но Иисус говорит: "Я не обвиняю тебя. Иди и больше не греши!" Совершенная гармония милости и справедливости звучит в Его ответе! А это кто говорил? — Не только Иисус.
Это говорил также и Бог. Бог Ветхого Завета? Да, Тот Самый Бог.
Это коротенькая выдержка из статьи, кто интересуется, прочитайте, полезно для души.
otkrovenie.de-
-
V3 мар 15Здесь сказывается ваше недостаточное знание материала, которое вы взялись критиковать. В Содоме не нашлось и десяти праведников ради которых стоило бы пощадить город.
"Господь сказал: если Я найду в городе Содоме пятьдесят праведников, то Я ради них пощажу все место сие. Авраам сказал в ответ: вот, я решился говорить Владыке, я, прах и пепел: может быть, до пятидесяти праведников недостанет пяти, неужели за недостатком пяти Ты истребишь весь город? Он сказал: не истреблю, если найду там сорок пять. Авраам продолжал говорить с Ним и сказал: может быть, найдется там сорок? Он сказал: не сделаю того и ради сорока. И сказал Авраам: да не прогневается Владыка, что я буду говорить: может быть, найдется там тридцать? Он сказал: не сделаю, если найдется там тридцать. Авраам сказал: вот, я решился говорить Владыке: может быть, найдется там двадцать? Он сказал: не истреблю ради двадцати. Авраам сказал: да не прогневается Владыка, что я скажу еще однажды: может быть, найдется там десять? Он сказал: не истреблю ради десяти. И пошел Господь, перестав говорить с Авраамом; Авраам же возвратился в свое место."
(Бытие 18:26)-
-
V3 мар 15Про грудных младенцев вы придумали сами. Шутки ради напомню, что Содом был сожжен за грех содомский, от которого младенцы как известно не родятся. И не забывайте, что перед преданием огню Бог вывел из города всех достойных спасения.
-
-
3 мар 154 Не успели они лечь спать, как жители города — все мужчины Содома, от мала до велика, — со всех сторон окружили дом Лота.
5 «Где те, кто пришли к тебе ночевать? — кричали они. — Давай их нам сюда, мы их будем насиловать!»
"От мала" это дети — не половозрелые. Как малыши, без полового созревания, собрались "познать" гостей города книга еврейских сказок не поясняет.
-
-
-
-
-
-
-
-
3 мар 15Если бог нелокален (вездесущ и невидим), то как его можно заметить? Никак. Этим и пользуются атеисты.
Пустота тоже нелокальна. Она везде. В том числе и в самом человеке. И что? Можно теперь утверждать, что пустоты нет?
То, что буровит Невзоров, это примитивная критика примитивных форм верований.-
Konrad45 АВТОР3 мар 15Опять вынужден напомнить вам о сути статьи:
библейский бог так же вездесущ и невидим, но резко и жёстко реагировал даже на намёки о кощунстве уничтожая целые города и народы. Причём делал это сам безо всяких посредников.
Но уже в средние века ему понадобилась целая армия посредников в лице инквизиции, например, для наказания еретиков.
Где же проявления божьей кары сейчас по примеру библии?
Одно из двух: или бог покинул Землю и она ему перестала быть интересной, или библия врёт.
И в том и в другом случае ВСЕ религии не нужны и вредны для развития общества.-
3 мар 15Вполне возможно, что библия врёт. Даже более, чем вероятно. Тем более, что библию писали по заказу правителей, которые в воспитании народа основывались на тактике кнута и пряника. Страх божий, и прочее. Тем более, что правители объявлялись наместниками бога, и чуть ли не его воплощениями. Но библия и бог — несопоставимы. Можно сколько угодно извращаться, критикуя библию, религию, и т.п., но бога это никак не затрагивает.
Да, и если все религии не нужны и вредны для развития общества, то почему же они всё-таки существуют? Видно, что-то полезное в них для общества всё же есть. Иначе бы они вымерли как мамонты. А они живут! :))))-
Konrad45 АВТОР3 мар 151. Если библия, мифы не являются доказательствами существования бога то откуда вам лично известно что бог существует?
2. А вы заметьте как видоизменялись религии: сначала просто танцы-ритуалы что бы вызвать-прекратить дождь, получить удачу на охоте без обращения к какому либо персонажу. Потом обожествление конкретных явлений природы: солнца, луны, моря ... Далее обожествление зверей с отождествлением их как прародителей, потом политеизм и только потом уже монотеизм. Всё то от бессилия объяснить и повлиять на неблагоприятные условия обитания.
Об опыте над голубями здесь уже писали:
В нескольких ящиках сидели по одному голубю. Корм им сыпался в случайное время и случайными порциями. У птиц инстинкт: что бы получить пищу надо что-то делать.
Так вот через некоторое время голуби запоминали что именно они делали перед получением корма. И все по разному: одни ходили кругами по клетке, другие хлопали крыльями, третьи вытягивались и ворковали... Причё процесс выдачи корма так и оставался случайным и от поведения голубей никак не зависел. Это совсем не классическая дрессировка.
Ничего не напоминает? Первобытные в каменном веке так же случайно станцевали определённый танец и после забили мамонта. И хотя связи ни какой они продолжали танцевать перед каждой охотой.
Но это яркий пример как появляется религиозное поведение.-
V3 мар 151. Вы бы сначала потрудились обосновать мифичность библии, а уж потом делали бы выводы. Собственно имеется более ста евангелий описывающих деяния Христа, как историческая личность его существование и деяния подтверждены лучше чем походы Александра Македонского.
-
3 мар 15Конраду45.
1. Детский лепет с вашей стороны, товарищ атеист-фанатик. Бог постигается не из мифов (тем более — сказок), а в религиозном откровении. Есть такие мистические озарения. А если кому они недоступны, то — собственным размышлением.
2. В появлении магических, и дальше — религиозных обрядов, мало что случайного. Не путайте голубей с человеками. Магические обряды возникали из попыток подготовки первобытных людей к будущей охоте. На разных изображениях (наскальных, чучелах животных, и т.п.) они тренировали свои охотничьи навыки. Здесь находятся и корни искусства, как изобразительного, так и охотничьего.
Магическое мышление было в своё время необходимым средством выживания. Было очень много необъяснимых для первобытного человека явлений, от которых можно было сойти с ума. Вот первобытные люди и объясняли их кое-как, насколько позволяло их воображение — действием духов и богов. И это стабилизировало психику каждого отдельного человека, и объединяло людей под одним верованием. А вера, как все знают, в том числе и вера в себя, придаёт силы в реальной борьбе за выживание. Вера, конечно, суррогат знания. Но попробуйте вы всё сразу узнать и понять. Поневоле приходится принимать что-то на веру. Принятие на веру существует даже в науке. Формулируются постулаты, и они становятся основанием для дальнейших теоретических построений. В дальнейшем оказывается, что теория не совсем верна, и она поглощается более изощрённой теорией. Которая, в свою очередь, переживает тот же процесс. Так что смесь веры и знания — вполне обычное дело. Отделить одно от другого можно только искусственно.
А фразой "И хотя связи ни какой они продолжали танцевать перед каждой охотой" вы морально убили себя в моём восприятии. И в уважении. Чтобы такое писать, надо быть в очень ужасной степени необразованным человеком. Вы хоть изучали такой предмет, как культурология? :)))
-
-
-
-
-
-
-
C3 мар 15"Верующих можно понять. Им очень не хочется выглядеть дураками, впустую потратившими жизнь на долбежку лбом об пол и поцелуи с сушеными трупами." — Это развлечение в базовый комплект не входит и приобретается за отдельную плату.
Когда однажды спросили Господа Иисуса Христа о Царствии Небесном, то Он сказал: "Не придет Царствие Божие приметным образом, и не скажут: “Вот, оно здесь”, или “вот, там”. Ибо вот, Царствие Божие внутри вас" (Лк. 17, 20-21).
Так и в фильме "Куда приводят мечты" — каждый создает свой мир, в котором и оказывается. Можно даже создать мир, в котором нет ничего, и даже самого мира нет. -
C3 мар 15Вы всегда были горячим проповедником той теории, что по отрезании головы жизнь в человеке прекращается, он превращается в золу и уходит в небытие. Мне приятно сообщить вам, в присутствии моих гостей, хотя они и служат доказательством совсем другой теории, о том, что ваша теория и солидна и остроумна.
Впрочем, ведь все теории стоят одна другой. Есть среди них и такая, согласно которой каждому будет дано по его вере. Да сбудется же это!
(Булгаков, "Мастер и Маргарита")
Сделано с
NoNaMe