У меня есть право не хотеть, чтобы мои дети ходили в школу с шахидами. Честному человеку нечего прятать, а что делают мусульмане в православной местности?
Неразрешимый парадокс. Дети хотят учиться вместе, а родители пытаются спрямить извилины в детском мозгу, чтобы он был такой же недоразвитый, как и у них.
Не дам... Но вы легко можете найти сами девочек в платочках в школах которые та или иначе контролируются церковью... они могут себя именовать "казачьими" или "монастырскими" или... да по всякому могут именовать...
Коль много людей "страдает", так не вопрос, сейчас можно создать частную школу, нанять учителей, в Уставе прописать, что школьная форма — все в платках. Всё просто, надо только раскошелиться, но когда ношение дочкой платка в школе столь ВАЖНО, то это не будет проблемой.
Религия как нижнее белье, веришь — верь, но не надо выставлять ее напоказ, тем более навязывать.
Под знаменами Христа и Аллаха фанатики от религии часто заливают землю кровью можно долго перечислять, средневековые костры, инквизиция, джихад, талибан, шахиды...
правильно. не надо выставлять напоказ, а то неравноправие получается: девочки-мусульманки могут щеголять в хиджабах, а мальчикам-мусульманам и похвастаться нельзя.
Несмотря на свободу вероисповедания, у нас все-таки светское государство. Поэтому религиозные предпочтения в одежде, обычаях и т.д. нельзя приносить в государственное учреждение. Желающие вполне могут создать частную школу со своими порядками и ходить там, в чем угодно (если не противоречит закону).
А конкретно по данному вопросу мое личное мнение — сначала хиджаб, потом паранджа, а потом и пояс шахида под паранджой...
И вообще, религия и дети не должны использоваться в одном контексте.
Но я считаю, что в свое время большинство этих проблем были решены с помощью утвержденной единой формы для учеников.
Во-первых она устраивала практически всех. Во-вторых, позволяла детям общаться между собой на равных, не делая различий по социальному положению и вероисповеданию (что в дальнейшем весьма способствовало мирному сосуществованию разных культур в одной стране)
Про уроки богословия — согласен. Про школьную форму нет. Единообразие 1. Меньше раздражает преподавателя. 2. Вносит некоторое равенство. 3. разношерстная братия становится похожа (хотя бы внешне) на единый коллектив. 4. Уменьшает количество конфликтов.
СССР — был светским государством. Школьную форму носили. США, Англия, Германия и прочие "цивилизованные" страны — светские государства. Школьную форму носят. Не вижу ни чего зазорного в том, что мои дети ходят в форме.
СССР был скорей атеистическим, а не светским государством, правда, к школьной форме это отношения не имеет.
По поводу единообразия — посмотрите самую верхнюю фотографию в этом посте. Мне кажется, простой белый платочек нарушает единообразие формы не больше, чем, к примеру, рыжий цвет волос.
Этот белый платочек является прецедентом. Если одной религии можно выставлять свои символы в школе, то почему нельзя другим религиям? Кто то посчитает нормальным отправить ребетёнка в школу в дуршлаке, кто то в рясе и т.д. Ведь для всех понятие "нормальный" разное.
Значит, надо вынести вопрос на общественное обсуждение и потом прописать в законе, что является допустимым предметом одежды, а что нет. Платки под цвет одежды, кипы и нательные крестики, я думаю, наберут достаточно голосов, а дуршлаги и водолазные костюмы — нет.
Зачем? Есть светское государство — есть. Есть светская школа — есть. Есть светская школьная форма — есть. Если вы настолько религиозны, что вам невыносимо видеть своего ребенка в чемта, кроме национально-религиозного костюма, то возможно стоит таки поменять учебное заведение? Ведь нет отдельных школ для НЕ верующих детей, куда бы могли отдавать своих детей те, кто сам не верит. Вот когда такая альтернатива появится на гос.уровне, тогда можно будет говорить о том, что в общеобразовательной школе каждый может ходить так, как ему предписывает его вера либо неверие.
Если Вы намекаете на "разжигание", то, как я уже написал, "мое личное мнение". А личное мнение может не совпадать с общественным или другим личным. К тому же я его не навязываю. Но все равно, спасибо за Ваше мнение.
Вообще не понимаю проблемы. Если вы такой ревностный мусульманин ,что вашей дочерью обязательно ношение хиджаба, то почему вы обучаете ваших девочек в школе?
Женщина, по шариату дома должна сидеть. И никаких вам "врачами и педагогами, рабочими и учеными"- это "харам"
А что, он что то не то говорит? Зачем быть мусульманским учёным или знатоком ша... , чтоб не содрогнуться от женщин замотанных в чёрные одежды с головы до пять. Это дикость и пережиток прошлого.
В школах и общественных заведениях вообще запретить все знаки принадлежности к религии, как то кресты, хиджабы, чётки и т.д. и т.п., хотите — дома, а обществе нечего!!!!!!!
Поддерживаю. Хотя сам бы пошел ещё дальше. Религиям — отдельный квартал в городе. Пускай в нём строят домики для обрядов, проводят мероприятия на свежем воздухе, мериются высотой башен и т.д. и ни какой гос.поддержки на эти уели. Только средства прихожан.
Не надо в школы тащить религию, любую религию. Если вы настолько религиозные, зачем вам светское образование — учитесь в медресе, церковно-приходских школах. Сегодня религию разреши в школах выпячивать, потом поставят под сомнение что Земля — шар.
Да-да, давайте начнём выдавливать наших татар в гетто (в Мордовии большинство мусульман именно они). Пусть учатся в своих школах, живут в своих районах, говорят на своём языке. Это так сплотит наших граждан разных вероисповеданий перед лицом нарастающей внешней угрозы.
Причем здесь выдавливание? Тему то не передёргивайте. Дело не в татарах, а в том, что ЛЮБОЙ религии нечего делать общеобразовательной школе. Есть специальные школы, где вы найдёте одноверцев и ни кто не оскорбит ваших чувств. Вот туда и устраивайте своего ребёнка. Чего со своими порядками лезть в светское образование?
Ну и про татар. Живу на Урале. Знакомых татар довольно много. Проблема с тем, что они мусульмане была только раз, когда представитель другой церкви, лезущей к детям, решил, что основы православия должны быть обязательным предметом.
> Есть специальные школы, где вы найдёте одноверцев и ни кто не оскорбит ваших чувств.
Вот это и есть выдавливание в гетто. Что непонятного?
> ЛЮБОЙ религии нечего делать общеобразовательной школе.
В том-то и дело, что у нас идёт выдавливание из школ не религии, а верующих детей, которые свою религию никому в школе не насаждают.
> Чего со своими порядками лезть в светское образование?
В светское образование ни эти дети, ни их родители не лезут. Как вы сами правильно заметили, татары выступают как раз именно со светских позиций, не допуская обязательного введения богословия в школах.
"В том-то и дело, что у нас идёт выдавливание из школ не религии, а верующих детей, которые свою религию никому в школе не насаждают." — да верьте во что угодно, но школа это не то место, где нужно это демонстрировать. Иначе, к страстно разжигаемой некоторыми, межнациональной неприязни добавится ещё и межрелигиозная.
Ещё раз повторюсь. Я не против знаков принадлежности к той или иной вере, социальной группе и т.д. Я против того, что б это тащили в школу. Есть школьная форма — будь добр её соблюдать.
У меня в классе учились и русские, и евреи, и татары с чувашами, и никогда никаких конфликтов на национальной почве не возникало. Наоборот — я считаю, что личное знакомство с людьми другой национальности или религии очищает мышление от старательно вбиваемых в голову стереотипов.
Разжигают взрослые, а отголосок проходит по детям. Если в семье таджиков называют чурками и говорят, что это "понаехавшие неруси", то как ребёнок будет относится к ним? Да точно так же. Да, когда я учился этого не было. А вот в классе у старшей я это уже наблюдаю. Добавить к этому "мой бог лучше твоего, так папа сказал"?
Общатся конечно нужно и понимать, что наша страна многонациональная и многоконфессиональная тоже. Но не стоит смешивать образование и культ.
Что вы несёте чушь? Я говорил не о мусульманах. А о религии в светских учебных заведениях. И сказал лишь то, что если человек настолько религиозен, что не может не демонстрировать свою религиозность в светском учебном заведении, то и светское образование ему ни к чему. Живя на Урале, где много татар, не вижу у них стремления выпятить свою религиозность где бы то ни было, кроме их культовых заведений. В отличии от других (приехавших) мусульман.
Комментарии
А тут речь за государственные общеобразовательные школы.
Под знаменами Христа и Аллаха фанатики от религии часто заливают землю кровью можно долго перечислять, средневековые костры, инквизиция, джихад, талибан, шахиды...
А конкретно по данному вопросу мое личное мнение — сначала хиджаб, потом паранджа, а потом и пояс шахида под паранджой...
И вообще, религия и дети не должны использоваться в одном контексте.
Своими запретами, попытками "экспертных" оценок одежды, обуви, причёсок, косметики, значков, сумок ... только настраиваете изобретательных детишек на измывательство над вами же.
Не выставляйте себя идиотами.
Пусть творческая девочка-отличница в хеджабе будет гордостью школы и района, пусть лысый безбровый парень-спортсмен будет тоже гордостью!
А вот аккуратненький тихоня в приличном школьном костюмчике может запросто оказаться тварью неимоверной.
Работать надо с душами, мыслями и действиями людей, а не их прикидом!
Но я считаю, что в свое время большинство этих проблем были решены с помощью утвержденной единой формы для учеников.
Во-первых она устраивала практически всех. Во-вторых, позволяла детям общаться между собой на равных, не делая различий по социальному положению и вероисповеданию (что в дальнейшем весьма способствовало мирному сосуществованию разных культур в одной стране)
СССР — был светским государством. Школьную форму носили. США, Англия, Германия и прочие "цивилизованные" страны — светские государства. Школьную форму носят. Не вижу ни чего зазорного в том, что мои дети ходят в форме.
По поводу единообразия — посмотрите самую верхнюю фотографию в этом посте. Мне кажется, простой белый платочек нарушает единообразие формы не больше, чем, к примеру, рыжий цвет волос.
"... от саксофона до ножа..." (c)
Может, все-таки, сначала подумать?
Желательно, совершающих свои террористические акты на територии христианских государств?
Женщина, по шариату дома должна сидеть. И никаких вам "врачами и педагогами, рабочими и учеными"- это "харам"
Пусть уж лучше ищут душевные применения в церкви, а не в ресторанах, в бандах, в ночных клубах...
Именно это является главной задачей религии.
Не занимайтесь хернёй, господа!
Бороться надо не с внешними признаками, а с реакционными действиями (вроде ваших).
Ну и про татар. Живу на Урале. Знакомых татар довольно много. Проблема с тем, что они мусульмане была только раз, когда представитель другой церкви, лезущей к детям, решил, что основы православия должны быть обязательным предметом.
> Есть специальные школы, где вы найдёте одноверцев и ни кто не оскорбит ваших чувств.
Вот это и есть выдавливание в гетто. Что непонятного?
> ЛЮБОЙ религии нечего делать общеобразовательной школе.
В том-то и дело, что у нас идёт выдавливание из школ не религии, а верующих детей, которые свою религию никому в школе не насаждают.
> Чего со своими порядками лезть в светское образование?
В светское образование ни эти дети, ни их родители не лезут. Как вы сами правильно заметили, татары выступают как раз именно со светских позиций, не допуская обязательного введения богословия в школах.
Ещё раз повторюсь. Я не против знаков принадлежности к той или иной вере, социальной группе и т.д. Я против того, что б это тащили в школу. Есть школьная форма — будь добр её соблюдать.
Общатся конечно нужно и понимать, что наша страна многонациональная и многоконфессиональная тоже. Но не стоит смешивать образование и культ.