Ливанов: Минобрнауки против ношения хиджабов в российских школах

Чтобы отправить комментарий — войдите.
  • F
    5 фев 15
    походу пытаются запретить то, что РПЦ не нравится.

    выступление попа 1 сентября со своими проповедями и молитвами в СВЕТСКОЙ школе их не беспокоит, а вот хиджаб — это никак нельзя.

    а если они заместо хиджаба платок повяжут — это как? опять нарушение?
    Ответить
    • N
      Тут, наверное, по принципу: из двух зол выбираю меньшее. Христопоклонники со времён крестовых походов и иезуитов ни в чём таком, как муслимы, замечены не были — сосуществовать легче. Правда перспектива детям в обязаловку изучать закон божий...
      Ответить
  • B
    5 фев 15
    Хиджаб. Медресе. как- то так.
    Ответить
  • F
    5 фев 15
    Может исламским мальчикам кинжалы носить в школу? Традиционные :)
    Ответить
    • xza
      fysoft 5 фев 15
      Не передёргивайте.

      А вот казаки вполне себе вольготно гуляют с холодным оружием.
      Ответить
      • F
        xza 5 фев 15
        :) И с медальками.
        Ответить
        • M
          кстати да. как тот дедок с медалями за деньрождения. к концу школы вся грудь в орденах за пятерки в четвертях )))
          Ответить
      • R
        xza 5 фев 15
        в школу что ли
        Ответить
  • B
    5 фев 15
    Незнаю, если "светская одежда" — это "приличная одежа", ну т.е. без стрингов на миниюбку и без снайперских маскхалатов, без драных колготок и пачкающих жилеток, то вот всё... хиджаб тоже можно, проблема в том, что сразу же после этого мусульмане считают себя тут очень важными и если просто девочку за косичку дёрнули и забыли, то тут уже вой начнётся "её обижают, потому что она не такая как все".

    Так что предлагаю традиционно — явно не запрещать, а будет вой "она не такая, вот её и гнобят" — заставлять быть "такими" или пусть у себя на родине учатся.
    Ответить
  • xza
    5 фев 15
    Покрытие головы — это требование ислама.

    Просто многие люди одурманены антиисламской пропагандой и видят в обычном платке угрозу своей жизни, культуре.

    Кстати о культуре, о русской.

    Поищите "русская женщина и платок" в гугл изображениях. Покрытая женщина это часть и вашей культуры, славяне. Платок — это символ скромности. Скромности смысл которой так стараются разрушить в последнее время.
    Ответить
    • M
      символ скромности в светском учреждении это форменная одежда. в школе — школьная форма.
      Ответить
      • xza
        Школьная форма+платок :)

        Какие проблемы?

        Реально какая проблема от платка?
        Ответить
        • M
          в религиозной школе — никаких
          Ответить
        • K
          xza 5 фев 15
          Да никакой проблемы нет. Просто некоторым чиновникам мало с половиной мира бодаться, надо ещё и внутри страны конфликты посеять.
          Ответить
        • F
          проблема не от платка, а от хиджаба.
          Ответить
  • Lazaer
    5 фев 15
    а я вот против того, чтобы патриарх выступал в Думе и пытался влезть в души моих детей.

    Тогда уж, чтобы было толерантно, то и его попытки запретить.
    Ответить
    • BadCat
      Lazaer 5 фев 15
      естественно. запретить любое несветское образование в школе.
      Ответить
  • F
    5 фев 15
    Если кто-то хочет учиться "не в закрытых гетто или спецзаведениях, а в общих школах", так пусть и одевается как принято в общих школах. А с замотанной головой — в мечеть.
    Ответить
    • K
      Вы Конституцию Российской Федерации читали?
      Ответить
      • L
        Читали... светское государство, религия отделена...
        Ответить
      • F
        Свобода вероисповедания.

        Кто ж спорит? Хочешь ходить в мечеть — иди. Но в школу ходи как в школе принято, а не как в мечети.

        Кстати, в конституции СССР тоже было про свободу вероисповедания, однако ж крестики у детей под одеждой! находили и срывали.
        Ответить
        • K
          Конституция РФ имеет безусловный приоритет над мнением тех, кто решает, как и в чём детям ходить в школу.
          Ответить
          • F
            Вы хотите сказать, что школьная форма противоречит Конституции? Что школы устанавливают школьную форму в нарушении закона?

            Вот пример:

            школа2077.рф
            Ответить
            • K
              Нет, не противоречит, по крайней мере та форма, что описана в вашей ссылке. Я не нашёл там запрета на ношение головных уборов.
              Ответить
              • F
                Видимо не было причин прописывать это отдельным пунктом.

                А если непонятно — одежда для каждого случая разная. Вы же не ходите в офис в спортивном костюме, а на рыбалку в деловом и в белой рубашке? Это элементарная культура. А намотанная на голову тряпка в светской школе выглядит или фанатством, или нарочитым протестом.
                Ответить
                • K
                  Намотанная на голову тряпка действительно смотрелась бы диковато, но мы говорим не про неё, а про аккуратный платок под цвет школьной формы.
                  Ответить
                  • F
                    Аккуратный платок, если посмотреть на фото, у девочки на задней парте. А у той, что впереди — полчеловека замотано. Я не против национальных традиций, но в светской школе и вид должен быть светским.
                    Ответить
                    • K
                      Тогда, может, и одеваться все в светской стране должны по-светски? Долой хиджабы у мусульманок и чёрные накидки у монахинь, долой фелони и подризники у священнослужителей! Пусть одевают их у себя в церквях и мечетях. Хотя и церкви с мечетями надо бы по-хорошему снести — зачем они нужны в светской стране? И ладно бы тихо сидели — так нет же, выставляют свою религиозность напоказ, мешают людям — одни по пятницам на молитву созывают, другие по воскресеньям в колокола бьют!
                      Ответить
                      • F
                        Ну, если выворачивать и переворачивать, то можно и до другого договориться: есть мусульманские страны, то есть полностью мусульманские, для тех, кто хочет жить именно так. А, например, здесь священнослужители по улице не ходят в облачении, только в церкви. Раввины тоже в синагоге одеты соответствующе, а на улице их не отличишь. Всему своё место. Монахи — другое дело, но ведь они и не работают в офисах в монашеской одежде, и школьниц-монашек тоже нет. А вот хиджабы — это да, напоказ. Европа вон плачет от них уже.
                        Ответить
                    • K
                      Дам слово замглавы комитета Госдумы по образованию Михаилу Берулаве:

                      "Согласно действующему закону, образование носит светский характер, если речь идет о государственных и муниципальных образовательных организациях. Но в федеральном законе нет ни слова о том, что одежда обучающихся должна быть строго светской. И тем более, нигде не указано, что девочкам запрещено носить какие-либо головные уборы".
                      Ответить
                      • F
                        А где-нибудь в законодательстве указано, что на работу надо ходить в деловом, а не в спортивном костюме, например? Такие элементарные вещи надо в законе прописывать? Если у людей не хватает культуры понимать элементарные вещи — не о чем дальше говорить.
                        Ответить
  • M
    5 фев 15
    Думаю самым правильным для русских будет идти по пути требования от чиновников создания национальных русских школ. Почему в Рф есть национальные школы многих народов, даже некоренных, финансируемые за счет госбюждета, а у русских в своей же собственной стране таких школ нет? Тогда вопросы с крестами хиджабами, тюрбанами и прочими пришлыми религиозными атрибутами отпадут сами собой. Нравится аврамизм — поступай в религиозное учебное заведение с аврамическим уклоном, нравится славянская культура — учись в русской школе, хочешь чисто светское образование — общеобразовательная светская школа. В той ситуации что создали в стране чиновники с разгулом религиозности по другому похоже уже нельзя обеспечить учебный процесс без ущемления чьих то прав.
    Ответить
    • Lazaer
      а потому, что вы уважаемый УЖЕ написали себе приговор по УК282.

      Потом что они типа "малые народности" и для сохранения их самобытности им можно.

      А то, что эти малые живут в разы лучше большго, на дотации...

      Как жиды в 17м начали геноцид русского народа и уничтожили по лагерям и войнам народу больше на порядки, чем фашики так геноцид и продолжается.

      Дальше продолжать?
      Ответить
      • M
        282 это притеснение и прочее, а я то как раз за то чтобы каждый имел возможность для жизни в соответствии со своими национальными и культурными обычаями. Пусть цветут сто цветов или как там. Встраивание религиозных школ в общеобразовательный стандарт и увеличение количества национальных это как раз логичное развитие той тупиковой ИМХо ветки со сращиванием государства и религии по которому идет нынешняя власть в рф. Или ты о том что власти не позволят иметь русским свои школы? Так для того чтобы что то позволять или не позволять сначала должен быть запрос со стороны широких масс.
        Ответить
        • M
          У вас обоих крайне дурное представление как о том что такое национальная школа, так и о 282, которой многие оправдывают свое нежелание что либо делать даже если оно и близко ничего не нарушает. Национальная школа если вы не в курсе это школа где учебный процесс выстроен в соответствии с традициями и культурой народа, а не школа только для представителей одного народа. И примеры русских национальных школ в рф уже давно существуют — школа щетинина, школы в некоторых родовых поместьях, казачьи школы и т.п. Закон это ни коим образом не запрещает, наоборот. Щетинин даже гранты от минобразования получал насколько я помню. Другое дело что некоторые такие школы впадают в другую крайность и начинают вводить в программу всякий неояз и тому подобное сектанство, но это уже отдельный вопрос.
          Ответить
    • xza
      "..Тогда вопросы с крестами хиджабами, тюрбанами и прочими пришлыми религиозными атрибутами отпадут сами собой.. "

      А с чего это они пришлые? Это символы религий тех народов, которые сформировались на территории РФ.
      Ответить
      • M
        Самые большие трения с такими символами там где они не характерны для большинства, оттого и пришлые. и не только в рф. даже среди мусульман ведь религиозную одежду далеко не все носят.
        Ответить
        • xza
          Макс, погуглите "русская женщина платок", пройдитесь по изображеним.. это о характерном :)
          Ответить
          • M
            Это архаика, а не характерное. Кстати насчет хиджаба кадыров ведь высказывался что это нехарактерное для российского ислама арабское привнесение.
            Ответить
            • xza
              Кадыров это отдельная песня :)

              А ислам не бывает татарским, российским, турецким или арабским.

              Хиджаб — это универсальное одеяние мусульманки, актуальное в наше время. И удобно и не противоречит религии..

              Примерно как трико и футболка в доме, джинсы на улице..
              Ответить
              • L
                Любите гуглить? Погуглите фотографии жителей Ирана 60-70х годов. Вполне себе мусульмане, только без аллахбабахских заморочек.
                Ответить
                • xza
                  Речь шла о предписании Ислама, а не о том во что одевались жительницы Ирана в 70-х.
                  Ответить
        • xza
          Религиозной одежды у мусульман как таковой нет. Есть предписание покрывать определённые части тела.

          А то что не все покрывают в этом вы правы. Так же как и не все придерживаются запрета употреблять дурманящее, запрета лгать и т.д. Но это уже проблема личности, а не религии.
          Ответить
          • M
            со стороны выглядит так что демонстративная религиозность это скорее политический демарш чем реальная вера. где бог а где платок.
            Ответить
            • xza
              Я вас понял:)

              Ислам предписывает женщинам покрывать голову и т.д.

              Как ещё одеваться чтобы соответствовать этому предписанию и не демонстрировать религиозность и "политически демаршировать" ? :)

              "..где бог а где платок." — это отдельная тема. Для нас ислам от Бога, а ношение платка часть Его религии. Вы не последователь Мухаммада, поэтому вам и не понятна связь между Творцом и платком.
              Ответить
  • M
    5 фев 15
    смотрел в свое время выступление какого то чеченского псевдоправозащитника, которого потом посадили за фальсификации. Так вот он главным аргументом в защиту хиджаба в школах сел дагестана приводил то что де дагестанцы там еще якобы жили до русских и типа не им решать как ходить коренным местным. Это все в центре москвы вещалось. Про то что эти самые русские как раз и построили те самые СВЕТСКИЕ школы в дагестане как то в его стройную логику не влезало.

    Ну и как тут уже правильно пишут чем больше человек реально думает о высоком тем меньше у него будет демонстрации каких то внешних ритуальных атрибутов.
    Ответить
  • Markiz
    5 фев 15
    Как сказал как-то мой сосед (у него 10 летний сын), что если примут это идиотское правило насчет хиджабов, то его сын будет ходить в школу в костюме легкого водолаза, в ластах и с подводным ружьем в руках. И пусть кто-нибудь попробует вякнуть.

    Дома — как угодно и в чем угодно. Хоть без трусов. А школа — место светское, в религии не имеющая никакого отношения.

    Предвижу возражения. Сразу отвечаю — Гундяев не знает Конституцию РФ. В школах, среди учеников, запрещена какая-либо агитация. Вообще запрещена. Любая — политическая, религиозная и т.п.
    Ответить
    • K
      Markiz 5 фев 15
      > Как сказал как-то мой сосед (у него 10 летний сын), что если примут это идиотское правило насчет хиджабов, то его сын будет ходить в школу в костюме легкого водолаза, в ластах и с подводным ружьем в руках. И пусть кто-нибудь попробует вякнуть.

      Мне кажется, первым вякнет его сын. Если он умнее папаши, конечно.
      Ответить
      • M
        Пускай национальный русский костюм лучше носит. По закону можно носить любое холодное оружие, если оно является частью национального костюма. А в русском национальном костюме одних ножей только три штуки — в рукаве, на поясе и за голенищем.
        Ответить
        • K
          Холодное оружие? В школе?
          Ответить
          • F
            ну для начала можно деревянное — пускай привыкает.
            Ответить
full image