Чубайс ошибся с киловаттами

Чтобы отправить комментарий — войдите.
  • G
    21 янв 15
    Рыжему велосипед с динамо, пусть сука, поймет почем фунт лиха. А то переизбыток... ошибся он.
    Ответить
  • A
    21 янв 15
    Не могу сказать про все генерирующие компании, но Группа ИНТЕР РАО строя новые генерирующие мощности ориентируется в том числе и на то, что многие электростанции имеют возраст больше 50 лет и модернизация этих объектов будет стоить дороже, чем построенное с нуля. По-этому после завершения строительства новых блоков некоторые старые блоки, производство на которых убыточно, будут демонтированы. Если интересно читайте interrao.ru
    Ответить
    • serglider
      Они в первою очередь ориентированы, на то что государство выделит средства на это дело, плюс под это можно в очередной раз повысить стоимость электроэнергии для потребителей, ну и в конечном счете можно рассовать неплохую денежку по собственным карманам! Что бы производство было не убыточно, достаточно выгнать львиную долю дармоедов в энергокомпаниях, так называемых топ-менеджеров которые просиживают свои задницы в дорогих креслах в шикарных кабинетах и тупо получают аховые зарплаты! А вообще нужно вернуться к заявлению Чубайса когда РАО ЕЭС делили на "1200 шапочек", что он там вешал всем на уши? Что де между компаниями будет конкуренция они оптимизируют свои расходы и в результате конкуренции стоимость электроэнергии будет падать... Кто за 7 лет стал меньше платить за электричество? Есть такие?
      Ответить
      • A
        Здесь речь идет об избытке мощностей. Я предположил, что избыток не такой уж большой, т.к. старые неэффективные мощности будут выведены из эксплуатации. Понижение тарифа глупо ждать в нашем государстве. С другой стороны надо знать, что наибольшие долги в электроэнергетике приходятся на Кавказ, где тарифы низкие, но электроэнергию почему то берут бесплатно. Стоимость генерации 1 КВт примерно 70 коп. Могу ошибаться на +-10 коп.

        Больший процент в стоимости электроэнергии заложен не на строительство новых генераций, а на воровство в сетях. Примерно 50% сбытой электроэнергии приходится на воровство и это заложено в тариф.

        Так что говорить, что строительство новых станций/блоков не влияет кардинально на стоимость электроэнергии.

        Я уверен, что принятии новых энергетических нормативов эта доля будет расти. И просто снижением цены эту проблему не решить из-за специфики товара.
        Ответить
  • serglider
    21 янв 15
    Промышленное производство надо запускать, тогда и мощности энергетиков будут востребованы, а так получится как с детскими садами — когда был спад рождаемости их продали или перепрофилировании, а когда рождаемость повысилась оказалось, что детские сады надо строить за ново! Получается чистый рынок — это для дебилов, без плановой экономики — жопа!
    Ответить
  • F
    21 янв 15
    Объявляю конкурс на проект проточного электрогенератора. Т.е. приблуда врезается в водопровод и отопление. Поток воды вращает генератор :)

    Выкладывать здесь. Может кому пригодится :)
    Ответить
    • B
      fysoft 21 янв 15
      Есть проще проект — врезаться сразу в электросеть до счётчика )))) КПД значительно выше )))
      Ответить
      • F
        B_A_D 21 янв 15
        Есть нюанс :( ОДН

        Взять у охеревшего от жадности энергосбыта не преступление, а вот у соседей уже подло.
        Ответить
        • cat_1975
          fysoft 21 янв 15
          А то что вода будет у соседей медленно течь и до верхних этажей может и не добраться, это не подло?
          Ответить
          • F
            cat_1975 21 янв 15
            У нас давление бешеное и дом двух этажный. К тому же к соседям через мою квартиру вода поступает и трубы всегда сырые от конденсата в итоге. Надо же как то компенсировать это :)
            Ответить
  • K
    21 янв 15
    Так давно ли кричали, что электроэнергии не хватает, давайте экономить, давайте лампочки энергосберегающие использовать?! Оказывается с точностью до наоборот!
    Ответить
  • X
    21 янв 15
    Сволочи, отмените энергопакеты, что бы производство могло экономить, а не вбухивать бабло за неиспользованные мощности, поставьте в дома автоматы не на 10А, а на 50А и частникам тоже. Так нет же, частный дом пусть вертиться как хочет и газ фиг подлючишь и топись с 15А, а мощности простаивают.. Чайник с микроволновкой одновременно не включишь! Твари и руки у вас — из ЖОПЫ.
    Ответить
    • F
      xkia 21 янв 15
      На счет "твари" согласен, но вот руки из жопы у тех кто автомат у себя поменять не может :)

      Кстати 50А это страшно. От "козы" скорей проводка загорится чем он вырубится. Раздели нагрузку и поставь соответствующие. Ампер 6 на освещение и 16 на розетки будет достаточно. Если нагрузки много то раздели на пару по 16, нет возможности один на 25. Но 50? :)

      У нас на 8ми квартирный дом общий 50ти амперный стоит и ни разу не вырубался, а только у меня дома, электробойлер, электрочайник, хлебопечка, стиральная машина, микроволновка, плита с электродуховкой и электро грилем, пара компьютеров всегда включенных, электрокамин (редко), всякой мелочи куча, ну и конечно освещение. Все одновременно конечно не включается, но большой нагрузки три/четыре не редко.
      Ответить
      • V
        Дело не в рукожопости и неумении заменить автомат, а в том, что на дачный участок (да и в квартирах старой застройки подобная ситуация) выделяется мощность 2 кВт (автомат 10А), естественно при установке большей мощности автомата следуют штрафы и прочее. С такой выделенной мощностью исключается всякое строительство индивидуальных домов, где нужна мощность хотя бы 15 кВт в случает отсутствия газоснабжения.

        Для увеличения потребления населением (а в условиях кризиса потребление внутри страны промпредприятиями будет падать) надо брать пример со штатов и канады, где ты не платишь за подключение к электро и газовым сетям, оставляешь заявку в одну из понравившихся фирм, заключаешь договор и они подводят сети к твоему дому бесплатно. С курса экономики известно, что при увеличении объемов себестоимость единицы продукта падает с учетом достаточных мощностей. У нас же чтобы подключиться к сетям надо отвалить гигантские деньги.
        Ответить
        • cat_1975
          Что-то вы не то говорите На участок 15кВт выделяется. Если меньше, то идите в МОЭСК и просите 15кВт.

          Сам себе так расширял с 2х. Затрат 550р., схемы сам рисовал, счетчики и прочее сам покупал и монтировал.
          Ответить
          • H
            У нас трансформатор на весь СНТ. Пока его не поменяют — увеличения мощности не будет.
            Ответить
            • cat_1975
              Понял.

              У СНТ свое электричество и трансформатор за свой счет.

              Для землей поселений, городов,деревень и т.п. все проблемы с трансформаторами это проблемы энергосетевой компании, потому и бесплатно расширяют.
              Ответить
              • H
                Должны.

                А по факту могут пару лет вола за хвост тянуть с отписками что "ваш адрес влючен в план модернизации".
                Ответить
      • H
        А у вас 50А — однофазный или трехфазный?

        зы. А ты уверен что твоя проводка обеспечит при козе достаточный ток для срабатывания электромагнитного разцепителя 25-амперного автомата, который, практически не сомневаюсь, будет С и срабатывает в течении 0,1 секунды при токах от 5 до 10 номиналов. А при, например, 75А — типичное время "отсечки" теплового расцепителя около минуты.

        75А на типовых проводах 2,5 квадрата очень даже не айс.
        Ответить
        • F
          Общедомовой — трех фазный.

          В квартире проводку сменил (почти везде). Розетки ВВГ 3*2,5, освещение ВВГ 2*1,5. Нагрузку разделил на 4 автомата. Вся энергоемкая висит на 25 амперном автомате, розетки и освещение в кухне на 16А, освещение в зале и спальной на 6А.

          Есть еще один на квартиру в подъездном щитке на 25А. Было как то КЗ (передавил ножкой стула скрутку на удлинителе). Выбило оба автомата на 25А. И в квартире и в подъезде.
          Ответить
          • H
            Ну 50 на три фазы и 50 на одну фазу это немного разные 50. :)

            Но вообще лучше брать кабель на шаг больше автомата.

            Если автомат 25А, то кабель хотя бы 3,5.

            Если автомат 16А, то кабель — 2,5.
            Ответить
  • V
    21 янв 15
    Рыжему + приятели клеммы в зубы.
    Ответить
  • azzido
    21 янв 15
    Не хрен цены задирать было и спрос был бы, цены подняли спрос, упал..... кто будет покупать дорогое электроэнергию, чтобы “чебурашки жили хорошо у нас” не прокатит уже народ понял ....

    Цену давай нижи и ниже и спрос будет больше и больше…
    Ответить
    • dghdhhshstb
      В России цена на электроэнергию одна из самых низких в Европе.
      Ответить
      • azzido
        Да понятно что ниже, ещё надо ниже.....
        Ответить
      • azzido
        для кого та и 4,5 рубля дороговато
        Ответить
      • H
        А как они посчитали для РФ если в каждом регионе свои тарифы?
        Ответить
        • H
          Да, цифири сразу не рассмотрел. 2,58 мля... А схрена ли Мосэнергосбыт по области берет 4,01 ?
          Ответить
          • dghdhhshstb
            Разные регионы — разная стоимость... У меня родня в Томской области, платили чуть больше рубля.. точно не помню цифру, просто помню, что раза в три с лишним меньше, чем я в Питере.
            Ответить
        • B
          heres2003 21 янв 15
          Ну как и среднюю зарплату ))

          В Москве 60 тыс , в Иваново 15 тыс, а в среднем по стране получается 32 тыс ))))
          Ответить
          • dghdhhshstb
            Я вот осенью провел некоторое время в Австрии у друга, посмотрел изнанку австрийской жизни. У него дом недалеко от Вены и квартира в Вене. Коммунальные за дом (газ-свет-вода-мусор-еще куча всего) выходят около 1300 евро, за квартиру в Вене (квартирка так себе: сосед ебанько, вода не течет нихрена, соседний дом слишком близко и загораживает окна...) — 800 евро. 3000 евро в месяц после уплаты налогов — ахрененный доход. Так вот, если австрийская семья с оплатой жилья укладывается в половину семейного бюджета — это круто. А у нас за хорошую двушку нормальных размеров (Питер, Москва) коммуналка 5-8 тысяч при обычной зарплате 30-40 тысяч.

            P.S. Может быть я неправ на счет Австрии, но описал то, что увидел.
            Ответить
            • B
              Осталось только добавить, что хорошая двушка в Москве стоит как 2 в Австрии.

              Приведу по Израилю то что знаю. Мин. зарплата — $1300. Электричество — $0.16/Квт. Земельный налог(это как комуналка) за квартиру(недалеко от Тель авива) 100 кв — 250$(счёт за 2 мес).

              Итого в среднем на семью 3- чел(счета всегда за 2 мес)

              Коммуналка — 250$

              Вода — $70

              Эл-во — $70

              Газ — $60

              В месяц $250 получается, но недвига в районе ТА в Израиле дороже австрийской ))))
              Ответить
              • dghdhhshstb
                Ни разу не был в Израиле, но знакомых/товарищей там не мало. Налоги до половины заработка.

                --------

                В каждой стране есть и плюсы, и минусы. Но я по своему опыту вижу, что реально решительных различий в качестве жизни между Россией и большинством европейских государств, Америкой, Канадой и других развитых нет. Что-то нивелируется менталитетом, принятым образом жизни, что-то уравновешивается плюсом в одном и минусом в другом... Уровень жизни в России год от года повышается, может быть не так быстро как мог бы или хотелось, но факт остаётся.
                Ответить
                • B
                  Нет, до суммы 10000$ максимальный налог 35%
                  Ответить
      • B
        а теперь раздели эту цену на минимальную зарплату, а не среднюю по больнице, всё не так радужно будет.
        Ответить
      • Apelt2
        Это было в 2013, сечас энергоносители упали как минимум в 2 раза. Ну и энергия за ними тоже валится.
        Ответить
        • H
          1-го июля посмотрим на сколько она свалится.
          Ответить
        • B
          Apelt2 21 янв 15
          Ага, то то бензин резко дешевеет, но пока только в Америке ))))
          Ответить
        • Apelt2
          Apelt2 21 янв 15
          не в россии господа, не в россии)
          Ответить
  • gexor_irk
    21 янв 15
    Всё делают, чтоб эл. энергия не упала в цене.

    они и заморозят и распилят ненужное, всё чтобы прибыли в гору шли.
    Ответить
    • Apelt2
      Китаю тоже лишняя электроэнергия не нужна. У них самих серьёзный спад экономики наметился. Серьёзные игроки массово выводят производства, а те, что остаются, заставляют работать с минимальной дельтой.
      Ответить
      • mypjio
        Apelt2 21 янв 15
        Расскажи мне, как это можно вывести производство? Эпл откажется от китайских услуг и построит у себя новый завод? Ну или любая другая компания
        Ответить
        • Apelt2
          mypjio 21 янв 15
          Аппля пожет без труда напрячь любого Китаёзу. Как никак капитализация компании выше чем Все активы России. Что до мелочи типа Адидас то они уже в 2008 закрыли последнюю фабрику в Китае. А механизм вывода простой, перестают обновлять основные фонды, и после их полной амортизации — дасвидос. Никаких переездов на паравозах. Современная промышленность ориентирована на достаточно короткий цикл жизни оборудования.
          Ответить
  • B
    21 янв 15
    Интересно, до какого года ляпы нынешних менеджеров можно будет валить на Чубайса? В этом году будет семь лет, как он ушел из РАО ЕЭС.
    Ответить
    • R
      bc1234 21 янв 15
      Как распродал так и ушел
      Ответить
      • V
        Rizzo 21 янв 15
        И смех и грех: народ продолжает сметать с полок "лампочки ильича", в ашане отечественные лампочки уже, видимо, закончились.Остались импортные, но и их раскупают. А светодиодные в здравом уме никто не покупает, так и лежат... по старому курсу.
        Ответить
        • racertux
          Дай адресок дибилов.. кто ильича скупает.. у меня от бабушки мешок их остался.. там еще made in ussr... кому бы продать..
          Ответить
      • H
        Rizzo 21 янв 15
        Что вы тут заливаете за светодиодные лампочки?

        потребление населением электроэнергии с 2005 по 2013 год (снизу вверх) в млн квтч.

        140971,1

        137126,6

        130889,3

        127094,5

        121123,7

        117134,0

        115929.5

        112526,8

        108923,8

        И что бы понимать масштабы: потери в энергосетях одного порядка с потреблением электроэнергии населением.
        Ответить
        • H
          Мои цыферки — официальная статистка Росстата. А твои — больная фантазия.
          Ответить
          • racertux
            Потребление все равно растёт..только не зачет того что вы больше потребляете. Просто квартиры стоят новые постоянно.. народ технику покупает. Да вы экономите.. но по соседству допустим дом недавно сдали.. и вот новый потребитель.
            Ответить
      • B
        Rizzo 21 янв 15
        В статье — про избыточные мощности. Это-то каким боком?..
        Ответить
        • R
          bc1234 21 янв 15
          Следствие разделения генератора, передачи и сбыта.

          До сих пор большая тайна формирования стоимости киловатта
          Ответить
full image