Да. Специально для всех местных либерастов и нахвалителей европейских ценностей вот вам всего одна фотка
Здесь когда-то было изображение.
Это европейский (точнее бельгийский) зоопарк, где за решетками показывали негров (негритянская девочка). И это вам не начало прошлого века, как можно было бы подумать, а 1958 год. Т.е. всего года не прошло, как СССР запустил первый спутник.
"Собаку Лайку отправили в космос, заранее зная, что она погибнет. После этого в ООН пришло письмо от группы женщин из штата Миссисипи. Они потребовали осудить бесчеловечное отношение к собакам в СССР и выдвинули предложение: если для развития науки необходимо посылать в космос живых существ, в нашем городе для этого есть сколько угодно негритят."
Ну при чем тут негры Ослику не понять. Мозгов не хватает. В школе не доучился. При том, ослик, что все познается в сравнении. И жизнь в СССР, и жизнь в Европах в аналогичное время. А те кто вопят, что нам мол не интересно как в европах, нам надо чтобы у нас был "рай на земле" — #издят напропалую.
В первые месяцы немецкого вторжения в плен попало 6 миллионов советских солдат — о какой готовности СССР к войне можно говорить? А кто сгноил в лагерях жену маршала Буденного? Или командующий конной армией так плохо разбирался в людях, что женился на шпионке? Учите историю, запутенцы.
В первые месяцы немецкого вторжения в плен попало 6 миллионов советских солдат Вот перевирать не надо. За всю войну пленных красноармейцев было менее 6 млн (точно не помню, но за 4 года что-то около 5.5 млн). А вот если говорить о начале войны, то прочитаем источники: С первого дня войны до конца сентября 1941 года наши войска потеряли убитыми, умершими от ран и болезней, погибшими в результате происшествий 430 578 человек, пропавшими без вести и попавшими в плен— 1 699 099 человек. В октябре декабре 1941 года соответственно 371 613 и 636 383 человека
...
Обращает на себя внимание соотношение погибших и пленных: с 22 июня до конца сентября на каждого убитого советского военнослужащего приходилось почти 4 пропавших без вести или сдавшихся в плен, в последние три месяца 1941 года это соотношение уменьшилось до 1 к 1,7.
(Россия и СССР в войнах XX века: Статистическое исследование. М., 2001. С.250).
Теперь давайте сравним с Францией, которая к маю 1940-ого уже более пол-года номинально была в войне с Германией. 10 мая 1940 года немецкие части перешли в решительное наступление. Уже через несколько дней положение на фронте стало катастрофическим. Выяснилось, что французские солдаты вовсе не горят желанием умирать за родину. Как пишет в своих мемуарах Черчилль:
«Очевидцы рассказывали о толпах пленных французов, которые шагали рядом с немцами, причём многие из них всё ещё несли свои винтовки, которые время от времени собирали и уничтожали под танками. Я был потрясён крайней беспомощностью и отказом от борьбы с немецкими танковыми частями, которые, имея несколько тысяч машин, осуществляли полное уничтожение могущественных армий; не менее поразил меня и быстрый крах французского сопротивления сразу же после прорыва фронта. Всё немецкое передвижение осуществлялось по главным дорогам, и ни в одном месте их не остановили» (Черчилль У. С. Вторая мировая война: В 6 т. Т.2: Их самый славный час / Пер. с англ. под ред. А. Орлова. М., 1997. С.37).
14 июня немецкие войска без боя вступили в Париж. 22 июня 1940 года Франция позорно капитулировала. В ходе скоротечной военной кампании французская армия потеряла 84 тысяч убитыми и 1547 тысяч пленными (История второй мировой войны 1939 1945. Т.3. Начало войны. Подготовка агрессии против СССР. М., 1974. С.115). Таким образом, на одного убитого французского военнослужащего приходилось свыше 18 сдавшихся в плен.
И это Франция, которая к 3 сентября 1939-ого (когда она "объявила войну Германии") имела армию сопоставимую с вермахтом по мощи и совместно с Англией и Польшей вполне могла бы сокрушить тогдашнюю Германию. Но в сентябре она "не захотела" (думала, что Гитлер через Польшу сразу на СССР полезет и оставит их в покое), а в мае-июне 40-ого пала в рекордно короткие сроки.
в свете нынешних событий его политика стала намного понятней и тот факт, что был порядок, да на страхе основанный, но порядок страшные трусы и отсутствия бытовых вещей красивых, но и супер ракеты и атомный арсенал + военная мощь и первое место, хозяйство 100% развития, лёгенькая промышленность и счастливые лица добрых людей)))
Сталин безусловно личность всемирного масштаба, политик с мировым именем, вошедший во всемирную историю как положительный герой. Репрессии его в стране всегда можно списать на специфику того времени, то что они были чрезмерны совсем как-то не оттеняют побед страны во главе которой он был. Безусловно тем кто погиб безвинно и их родственникам совсем не до этих побед, но история помнит только государственные победы как и поражения, а несправедливости хватало во все времена и во всех режимах управления.
"Сталин принял страну с сохой, а оставил с атомной бомбой"И не важно, что Черчилль этого не говорил, но суть дела не меняет.
До сих пор никто из антисталинистов не смог предложить ни одной экономической модели строительства государства, чтобы за те-же сроки достичь того, чего достиг СССР практически за 10 с не большим лет (с начала индустриализации конец 20-х гг до начала ВОВ — 1941 г).
Если-бы СССР не достиг своего уровня в 1941-ом, то воевать с хитлером пришлось бы исключительно трехлинейками, максимами, серпами и косами, а не "Катюшами", 34-ками, МИгами, ЯКами, ИЛами.
Для желающих опровергнуть сей довод могу предложить произвести собственный расчет экономического роста страны размером с СССР при тех-же начальных условиях — страна разрушенная двумя войнами (1МВ и гражданской), и к тому же на 85-90% крестьянскую. Сейчас (в отличии от сталинского времени) есть и различные технологии расчета, и компьютеры. Флаг вам всем в руки. Предложите экономическую модель с известными начальными и известными конечными условиями и известным сроком решения поставленной задачи.
Для тех кто запоет "Старые песни о главном" в стиле "все в СССР были рабами, кто не работал того сразу в ГУЛаг/расстрел", могу напомнить слова Аркадия Шипунова — генерального конструктора, под его руководством в т.ч. создавался знаменитый Панцирь-С1
"Я до сих пор не могу понять, как Сталину вообще удалось не только восстановить всю промышленность, но и добиться ее динамичного развития. Как удалось фактически заново воссоздать науку?! У меня в голове это не укладывается: 1929 год — по сути, нет ничего, а в 1939 году есть вполне современная научно-промышленная база, почти повсеместно возрожден профессионализм.
Кто-то утверждает, что тогда все работали из-за страха оказаться в лагерях, быть даже расстрелянным. Но страх побуждает к рабскому труду, который никогда не бывает производительным, тем более — творческим. А те года как раз и отличались невиданной производительностью и настоящим всплеском свободного творчества".
Вариант Хитлера/Германии, в качестве примера экономического рывка не предлагать т.к. Германия несколько меньше по размерам и численности населения, да и экономика уже и после 1МВ была индустриальной в значительно бОльшей степени чем у России в тот период, а и иностранных капиталов вливалось в Германию несравнимо больше, чем в СССР. У меня в доке в статье "Россия, которую мы потеряли" показано, что:
Был у нас бурный промышленный подъём перед Первой мировой. Росло число рабочих. С 2,1 млн. в 1897 году их число выросло до 3,7 млн. в 1913 году. Ура! Более чем в полтора раза за 16 лет. 16 лет — уже как-то не очень хорошо. И население выросло за те же годы со 130 млн. до 180 млн..
Это что же получается? За 16 лет процент рабочих от населения вырос с 1,6% от населения до 2,1%. Сильно.
Для сравнения — в Германии в 1907 году промышленных рабочих было 12 млн., или почти 20%. Если у нас такой же бурный рост продолжился бы ещё каких-то 570 лет — РИ как раз по проценту рабочих догнала бы Германию..
А вот немного цифирь, которые показывают уровень промышленного производства ведущих стран мира.
/Источник: Russett B. U.S. Hegemony: Gone or merely Diminished, and How Does it Matter? // The Political Economy of Japan Vol.2. /Ed. by Takashi Inoguchi & D.I.Okimoto. Stanford, 1988. p.87)/
Кроме того не стоит забывать, что после 1МВ западные страны накачивали экономику Германии баблом и ресурсами сверх всяких мер. Могу напомнить, к примеру, что после объявления Германии войны в сентябре 1939-ого ни французы, ни англичане фактически боевых действий не вели. А зачем бомбить собственные заводы ?
/карикатура времен "странной войны" — "Союзники бомбят индустрию Германии"/
Да и потом. Если-бы Хитлер не пошел войной на весь мир (а после этого проиграл в войне против Советского Союза), то Германия ему только спасибо бы сказала, за то что он с ней сделал после поражения в 1МВ. Пусть даже и с помощью запада.
Т.ч. вопрос остается открытым. Если кого-то не устраивает сталинская модель экономики, то предложите другую, м.б. более адекватную/совершенную модель экономического развития России/СССР с известными начальными и конечными условиями и известным сроком реализации поставленной задачи.
За все время с тех пор пока я задаю этот вопрос мне свой вариант развития предложил только либерастический троль, vicsd. Для достижения аналогичных экономических успехов он предложил оставить НЭП и увеличить налоги со всех "вплоть до 90%" Правда тролль остался троллем. Ему главное п#рнуть что-то а думать он не в состоянии. И на вопрос "как обеспечить сбор таких налогов" без репрессивных мер и кто из бизнесменов согласится с подобными налогами работать и развивать производство, сразу сдулся вспомнил комунноколхозы и ушел в асфальт.
Но это был хоть какой-то, пусть и глупый/безграмотный, но ответ. Т.ч. вопрос остается открытым.
PS: И не надо говорить, что "если-бы не большевики, то не было-бы и никакого Гитлера". Сталин принял страну уже после революции со всеми проблемами, которые тогда были. А что до большевиков, то напомню, что разбазаривать территории Российской Империи начали временьщики во главе с Керенским. Это большевики потом собрали страну почти в полном составе и в большинстве своем дипломатическими методами.
Ок, ослик. Назови где еще был свой Сталинград, своя оборона Москвы, своя Курская дуга. Думаю, кушка у тебя тонка. Сдуешься моментально.
На западе уже на полном серьезе говорят, что высадка в Нормандии — наиважнейшая битва против Германии, которая сломила ей хребет. И наши ослы это повторяют.
Все страны, участвовавшие во Второй мировой войне имеют к этому отношение. Без помощи союзников хрен бы одолели фашистов. Только америкосы с европейцами дорожили жизнями своих граждан, в отличии от совка. А у нас — тактика заваливания врага пушечным мясом. Ничего — быдло потом еще нарожает.
Такие громадные людские потери — это позор для руководства. Но не у нас. В уши дунули — и пипл схавал.
Без помощи союзников хрен бы одолели фашистов. Бред. И ленд-лиз (отнюдь не бесплатный) составлял малую часть всего того что производил СССР. И "второй фронт" открылся только тогда, когда война была фактически уже выиграна.
Ничего — быдло потом еще нарожает. Ослик опять сел в лужу. Про баб было сказано лет за 200 до Великой Отечественной войны. Генерал губернатором Апраксиным. Очень уж он лошадей любил.
Такие громадные людские потери — это позор для руководства. Потери огромные, но сопоставимые с Германией. А если приплюсовать её союзников то и того поменьше будут.
И потом, тебе ли, русофоб, о потерях русских волноваться. Это примерно как Вальцман проливал крокодильи слезы по Волоновахе.
СССР потерял 30 миллионов граждан. Если бы Красная Армия начала мстить по принципу "зуб за зуб", то в печах Освенцима сгорела бы бОльшая часть Германии и её союзников.
Коллектив центра – специалисты в области социологии, политологии, экономики, психологии, маркетинговых исследований, организации массовых опросов и обработки данных – руководствуются в своей работе принципами WAPOR и ESOMAR. Ведущие сотрудники прошли стажировку в исследовательских компаниях США и Западной Европы. Исследовательский коллектив центра первым начал проводить регулярные опросы общественного мнения в масштабах всей страны, начиная с 1988 года. Надо ли говорить про отношению к Сталину в США и Западной Европе ? Т.ч., как я и писал ниже, ИМХО, бЛевада занизил рейтинг Сталина как минимум на 10-15%.
Ну чего тут обсуждать....Если бы у власти был кто-то другой, то похожего опроса не могло быть, да любого другого опроса про меж нас не было бы....Потому что нас бы не было...Все просто.
Комментарии
Здесь когда-то было изображение.
Это европейский (точнее бельгийский) зоопарк, где за решетками показывали негров (негритянская девочка). И это вам не начало прошлого века, как можно было бы подумать, а 1958 год. Т.е. всего года не прошло, как СССР запустил первый спутник.
[imgl]lh5.googleusercontent.com
"Собаку Лайку отправили в космос, заранее зная, что она погибнет. После этого в ООН пришло письмо от группы женщин из штата Миссисипи. Они потребовали осудить бесчеловечное отношение к собакам в СССР и выдвинули предложение: если для развития науки необходимо посылать в космос живых существ, в нашем городе для этого есть сколько угодно негритят."
...
Обращает на себя внимание соотношение погибших и пленных: с 22 июня до конца сентября на каждого убитого советского военнослужащего приходилось почти 4 пропавших без вести или сдавшихся в плен, в последние три месяца 1941 года это соотношение уменьшилось до 1 к 1,7.
(Россия и СССР в войнах XX века: Статистическое исследование. М., 2001. С.250).
Теперь давайте сравним с Францией, которая к маю 1940-ого уже более пол-года номинально была в войне с Германией. 10 мая 1940 года немецкие части перешли в решительное наступление. Уже через несколько дней положение на фронте стало катастрофическим. Выяснилось, что французские солдаты вовсе не горят желанием умирать за родину. Как пишет в своих мемуарах Черчилль:
«Очевидцы рассказывали о толпах пленных французов, которые шагали рядом с немцами, причём многие из них всё ещё несли свои винтовки, которые время от времени собирали и уничтожали под танками. Я был потрясён крайней беспомощностью и отказом от борьбы с немецкими танковыми частями, которые, имея несколько тысяч машин, осуществляли полное уничтожение могущественных армий; не менее поразил меня и быстрый крах французского сопротивления сразу же после прорыва фронта. Всё немецкое передвижение осуществлялось по главным дорогам, и ни в одном месте их не остановили» (Черчилль У. С. Вторая мировая война: В 6 т. Т.2: Их самый славный час / Пер. с англ. под ред. А. Орлова. М., 1997. С.37).
14 июня немецкие войска без боя вступили в Париж. 22 июня 1940 года Франция позорно капитулировала. В ходе скоротечной военной кампании французская армия потеряла 84 тысяч убитыми и 1547 тысяч пленными (История второй мировой войны 1939 1945. Т.3. Начало войны. Подготовка агрессии против СССР. М., 1974. С.115). Таким образом, на одного убитого французского военнослужащего приходилось свыше 18 сдавшихся в плен.
И это Франция, которая к 3 сентября 1939-ого (когда она "объявила войну Германии") имела армию сопоставимую с вермахтом по мощи и совместно с Англией и Польшей вполне могла бы сокрушить тогдашнюю Германию. Но в сентябре она "не захотела" (думала, что Гитлер через Польшу сразу на СССР полезет и оставит их в покое), а в мае-июне 40-ого пала в рекордно короткие сроки.
До сих пор никто из антисталинистов не смог предложить ни одной экономической модели строительства государства, чтобы за те-же сроки достичь того, чего достиг СССР практически за 10 с не большим лет (с начала индустриализации конец 20-х гг до начала ВОВ — 1941 г).
Если-бы СССР не достиг своего уровня в 1941-ом, то воевать с хитлером пришлось бы исключительно трехлинейками, максимами, серпами и косами, а не "Катюшами", 34-ками, МИгами, ЯКами, ИЛами.
Для желающих опровергнуть сей довод могу предложить произвести собственный расчет экономического роста страны размером с СССР при тех-же начальных условиях — страна разрушенная двумя войнами (1МВ и гражданской), и к тому же на 85-90% крестьянскую. Сейчас (в отличии от сталинского времени) есть и различные технологии расчета, и компьютеры. Флаг вам всем в руки. Предложите экономическую модель с известными начальными и известными конечными условиями и известным сроком решения поставленной задачи.
Для тех кто запоет "Старые песни о главном" в стиле "все в СССР были рабами, кто не работал того сразу в ГУЛаг/расстрел", могу напомнить слова Аркадия Шипунова — генерального конструктора, под его руководством в т.ч. создавался знаменитый Панцирь-С1
"Я до сих пор не могу понять, как Сталину вообще удалось не только восстановить всю промышленность, но и добиться ее динамичного развития. Как удалось фактически заново воссоздать науку?! У меня в голове это не укладывается: 1929 год — по сути, нет ничего, а в 1939 году есть вполне современная научно-промышленная база, почти повсеместно возрожден профессионализм.
Кто-то утверждает, что тогда все работали из-за страха оказаться в лагерях, быть даже расстрелянным. Но страх побуждает к рабскому труду, который никогда не бывает производительным, тем более — творческим. А те года как раз и отличались невиданной производительностью и настоящим всплеском свободного творчества".
Был у нас бурный промышленный подъём перед Первой мировой. Росло число рабочих. С 2,1 млн. в 1897 году их число выросло до 3,7 млн. в 1913 году. Ура! Более чем в полтора раза за 16 лет. 16 лет — уже как-то не очень хорошо. И население выросло за те же годы со 130 млн. до 180 млн..
Это что же получается? За 16 лет процент рабочих от населения вырос с 1,6% от населения до 2,1%. Сильно.
Для сравнения — в Германии в 1907 году промышленных рабочих было 12 млн., или почти 20%. Если у нас такой же бурный рост продолжился бы ещё каких-то 570 лет — РИ как раз по проценту рабочих догнала бы Германию..
А вот немного цифирь, которые показывают уровень промышленного производства ведущих стран мира.
/Источник: Russett B. U.S. Hegemony: Gone or merely Diminished, and How Does it Matter? // The Political Economy of Japan Vol.2. /Ed. by Takashi Inoguchi & D.I.Okimoto. Stanford, 1988. p.87)/
Кроме того не стоит забывать, что после 1МВ западные страны накачивали экономику Германии баблом и ресурсами сверх всяких мер. Могу напомнить, к примеру, что после объявления Германии войны в сентябре 1939-ого ни французы, ни англичане фактически боевых действий не вели. А зачем бомбить собственные заводы ?
/карикатура времен "странной войны" — "Союзники бомбят индустрию Германии"/
Да и потом. Если-бы Хитлер не пошел войной на весь мир (а после этого проиграл в войне против Советского Союза), то Германия ему только спасибо бы сказала, за то что он с ней сделал после поражения в 1МВ. Пусть даже и с помощью запада.
Т.ч. вопрос остается открытым. Если кого-то не устраивает сталинская модель экономики, то предложите другую, м.б. более адекватную/совершенную модель экономического развития России/СССР с известными начальными и конечными условиями и известным сроком реализации поставленной задачи.
За все время с тех пор пока я задаю этот вопрос мне свой вариант развития предложил только либерастический троль, vicsd. Для достижения аналогичных экономических успехов он предложил оставить НЭП и увеличить налоги со всех "вплоть до 90%" Правда тролль остался троллем. Ему главное п#рнуть что-то а думать он не в состоянии. И на вопрос "как обеспечить сбор таких налогов" без репрессивных мер и кто из бизнесменов согласится с подобными налогами работать и развивать производство, сразу сдулся вспомнил комунноколхозы и ушел в асфальт.
Но это был хоть какой-то, пусть и глупый/безграмотный, но ответ. Т.ч. вопрос остается открытым.
PS: И не надо говорить, что "если-бы не большевики, то не было-бы и никакого Гитлера". Сталин принял страну уже после революции со всеми проблемами, которые тогда были. А что до большевиков, то напомню, что разбазаривать территории Российской Империи начали временьщики во главе с Керенским. Это большевики потом собрали страну почти в полном составе и в большинстве своем дипломатическими методами.
На западе уже на полном серьезе говорят, что высадка в Нормандии — наиважнейшая битва против Германии, которая сломила ей хребет. И наши ослы это повторяют.
Такие громадные людские потери — это позор для руководства. Но не у нас. В уши дунули — и пипл схавал.
Ничего — быдло потом еще нарожает. Ослик опять сел в лужу. Про баб было сказано лет за 200 до Великой Отечественной войны. Генерал губернатором Апраксиным. Очень уж он лошадей любил.
Такие громадные людские потери — это позор для руководства. Потери огромные, но сопоставимые с Германией. А если приплюсовать её союзников то и того поменьше будут.
И потом, тебе ли, русофоб, о потерях русских волноваться. Это примерно как Вальцман проливал крокодильи слезы по Волоновахе.
Но русофобу этого не понять.
Люди о Сталине. Часть №1. (от военных до политиков, от врагов до священников)
Люди о Сталине. Часть №2. Рассказ маршала Мерецкова.
Люди о Сталине. Часть №3. Почему Хрущев ненавидел Сталина?
Последняя часть (не попавшая на индекс) весьма познавательная. Она показывает почему Хрущев начал первую десталинизацию.
Коллектив центра – специалисты в области социологии, политологии, экономики, психологии, маркетинговых исследований, организации массовых опросов и обработки данных – руководствуются в своей работе принципами WAPOR и ESOMAR. Ведущие сотрудники прошли стажировку в исследовательских компаниях США и Западной Европы. Исследовательский коллектив центра первым начал проводить регулярные опросы общественного мнения в масштабах всей страны, начиная с 1988 года. Надо ли говорить про отношению к Сталину в США и Западной Европе ? Т.ч., как я и писал ниже, ИМХО, бЛевада занизил рейтинг Сталина как минимум на 10-15%.