Экономика обязана быть капиталистической поскольку именно она обеспечивает максимальную эффективность самого производства) Распределение денег и прибыли от этого производства имеет право быть социалистически ориентированной!
Если у капиталиста, того или иного предпринимателя есть производство, сеть магазинов или ещё что, то его главной целью является прибыль. С этой прибыли государству он должен заплатить налоги. И всё. А "Распределение денег и прибыли от этого производства" это право только одного владельца производства — того самого предпринимателя. Его социальные функции сводятся к выплате з/п и уплате налогов. А вот государство, через налоговые механизмы может участвовать в перераспределении прибылей и доходов. Хотя тут стоит не переборщить и не делать налоги по 75%, как во Франции.
"С этой прибыли государству он должен заплатить налоги. И всё."
вы озвучили принципы капитализма. вот в этом то и скрывается главная проблема.
А если он налоги уплатил, а зарплату рабочим не выдал? Тоже все?
"Ах это же уголовка!". да, правильно, это преступление. А вот если выдал, да не столько, а меньше? правда меньше на столько, что это законно с точки зрения капиталистического способа производства. Тогда все Ок!
Там я говорил об этом " Плюс он должен соблюдать определённые рамки при работе — всякие трудовые кодексы, уголовные и т.д." Если выдал не столько, а меньше — тоже уголовка. Так как з/п считается выданной только в том случае, когда она соответствует сумме прописанной в трудовом договоре. В противном случае возникают долги по з/п, которые расцениваются, во многом, так же как и не выплата з/п
я не это имел ввиду. пусть она будет полностью выданной, даже с авансом. Смысл капиталистического производства это не выдача зарплат и производства товаров, а извлечение прибыли, которая появляется в виде прибавочной стоимости. она не входит и никогда не будет входить в зарплату. хоть по договору, хоть без.
это разница между созданной в процессе труда новой стоимостью (превышение трудовой стоимости товара над стоимостью ранее овеществлённого труда — сырья, материалов, оборудования) и стоимостью рабочей силы (обычно выражена в форме заработной платы).
Вы, участвуя в процессе производства, продаете свой труд, а взамен получаете стоимость рабочей силы. А разница и есть прибавочная стоимость, которую буржуй кладет в карман, со словами "Вы же зарплату получаете!"
правда все это было очень актуально в эпоху классического капитализма. сейчас дела на много хуже. когда деньги стали товаром, конечные цели поменялись. как таковой товар уже не нужен. деньги продают за деньги. а так как пока нет способа это делать без товарного производства, то пока это терпят. К сожалению мы все невольно вовлечены во все это
Социализм — это тот же капитализм. но уже без частной собственности на средства производства, а значит и без эксплуатации человека человеком. Это далеко не коммунизм, но уже переходная ступень к нему.
Экономика обязана быть капиталистической поскольку именно она обеспечивает максимальную эффективность самого производства) Распределение денег и прибыли от этого производства имеет право быть социалистически ориентированной!
ты не знаешь предмета, социальное-это общее понятие социума(надеюсь ты хоть это знаешь) а социалистическое это уже есть принцип распределения доходов внутри социума результатом его(государства) деятельности.
Распределение денег и прибыли от этого производства ни коим образом не может быть социалистически или ещё как-то ориентированным. Это тупик. Прибыль — это собственно цель работы любого предпринимателя. Правом распределять её обладает только он сам, иначе пропадает какой-либо смысл его деятельности. Но с предприятия, в частности из генерируемой прибыли, коммерсант или предприниматель платит налоги, которые и являются его мерой социальной ответственности. Плюс он должен соблюдать определённые рамки при работе — всякие трудовые кодексы, уголовные и т.д. А распределение налогов это уже дело граждан, в лице государства. Государство может иметь социалистическую направленность, это да. Плюс государство владеет правом на природные ресурсы — недра земли и т.д. И может предоставлять предпринимателям его в аренду или концессию. Получая, опять же, налоги, сборы, акцизы.
В государствах с иным устройством ( социалистических, коммунистических ) существуют и другие формы собственности и критерии к оценке экономического развития. Рост производства, производственных мощностей, уровень потребления на душу населения, обеспеченности теми или иными товарами и т.п.
Прибыль — понятие капиталистическое, в СССР под это понятие подводилось что-то другое. Рост производства, ВВП и т.д.
Ной и его брат Джордж унаследовали от своего отца, переселенца-пионера, шестьсот акров пахотной земли, плодородной и жирной, как шоколадный торт, и маленький захудалый пилозавод. Началась Гражданская война. Джордж собрал роту стрелков и пошел с ней на фронт. Ной нанял деревенского дурачка, чтобы тот пошел воевать вместо него, а сам перестроил пилозавод и стал делать штыки и сабли, а на ферме начал откармливать свиней. Так как Авраам Линкольн заявил, что нельзя жалеть никаких затрат, когда речь идет о восстановлении Союза, Ной стал взвинчивать цены на свои товары тем выше, чем больше разрастались народные бедствия. И вот какое он сделал открытие: любой протест правительства — будь то по поводу цен или качества поставок, — можно с легкостью отвести, путем до смешного ничтожных взяток. Он женился на Клеоте Херрик, самой уродливой женщине во всем штате Индиана, потому что у нее было четыреста тысяч долларов. На ее деньги он расширил завод и скупил много ферм все в том же округе Розуотер . Он сделался самым крупным свиноводом на всем Севере. Для того, чтобы не стать жертвой мясников, он купил контрольный пакет акций бойни в Индианаполисе. Опять-таки, чтобы не стать жертвой сталелитейщиков, он купил контрольный пакет акций сталелитейной компании в Питтсбурге. А чтобы не стать жертвой поставщиков угля, он скупил акции множества угольных шахт. И, чтобы не стать жертвой ростовщиков, он учредил собственный банк.
Эта его маниакальная боязнь — стать чьей-то жертвой — заставляла его все больше и больше заниматься ценными бумагами — акциями и шерами — и все меньше и меньше — поставками свинины и оружия. Проделав несколько мелких экспериментов с обесцененными бумагами, он убедился, что их тоже можно выгодно сбывать с рук. Он все еще продолжал подкупать государственных чиновников, благодаря которым он получал право владения национальными богатствами и сокровищами. Его основным увлечением стала перепродажа ценных бумаг.
Когда Соединенные Штаты Америки, которые должны были стать настоящей Утопией для всех граждан, готовились праздновать свое столетие, то на примере Ноя Розуотера и нескольких других можно было ясно видеть, какую глупость сделали отцы-основатели в одном отношении: эти предки, жившие, к сожалению, совсем недавно, позабыли издать закон, по которому богатство любого гражданина Утопии, этой Земли Обетованной, должно было иметь свой предел. Вышел этот недосмотр потому, что многие питали сентиментальную симпатию к людям, любящим дорогие вещи, и при этом считали, что этот континент настолько велик и обилен, а население в нем хоть и небольшое, но весьма предприимчивое, что, сколько бы ни разворовывали страну ловкие воры, все равно особых неприятностей от этого никому не будет.
Ной и ему подобные раскусили, что на самом деле ресурсы страны ограничены, но что любого корыстного чиновника, особенно из законодательных органов, можно было легко уговорить, чтобы он расшвыривал изрядные куски земли — лови, держи! — и швырял их именно так, чтобы они попадали в руки таких же ловкачей, как он.
Так кучка жадюг во всей Америке стала распоряжаться всем, что того стоило. Так была создана в Америке дичайшая, глупейшая, абсолютно нелепая, ненужная и бездарная классовая система. Честных, трудолюбивых, мирных людей обзывали кровопийцами, стоило им только заикнуться, чтобы им платили за работу хотя бы прожиточный минимум. И они понимали, что похвал заслуживают только те, кто придумывает способы зарабатывать огромные деньги путем всяких преступных махинаций, не запрещенных никакими законами. Так мечта об американской Утопии перевернулась брюхом кверху, позеленела, всплыла на поверхность в мутной воде безграничных преступлений, раздулась от газов и с треском лопнула под полуденным солнцем.
Нет большей насмешки, чем писать на ассигнациях этой лопнувшей Утопии “E pluribus unum”, потому что каждый до нелепости богатый американец есть воплощение той роскоши, тех привилегий и удовольствий, которые недоступны большинству. В свете истории гораздо более поучительным был бы лозунг, созданный всеми Ноями Розуотерами „Загребай сколько влезет, не то получишь шиш!“
Эх.. хорошие нынче социалисты/коммунисты пошли — теоретики и не более... И так легко их ставить в тупик... А по сути все просто — все, что касается недр страны — должно принадлежать государству. А все остальное — делайте что хотите.
Не гоню, а добываю! Трачу деньги на организацию этой добычи, транспортирую как сырье так же и продукты переработки ну и естессно на этом зарабатываю иначе это неимело никакого смысла!)
ну вот и добрались до главного. "это не имело никакого смысла". А в чем смысл Брат? В чем смысл всей этой затей по добычи, транспорту, переработки и прочее с Вашей, как предпринимателя, точки зрения?
По отношению к феодализму. Капитализм начинался с конкуренции, с укрупнения, с организации, но быстренько прошел эту ступень и переродился в финансово-олигархический(или газово-олигархический, или нефте-олигархический, или любой другой) государственно-монополистический империализм. И скоро все буржуйчики превратятся в люмпен-буржуйчиков, потому что их поглотят корпорации, а потом и корпорации пойдут по миру, когда валюта, нефть, газ или что-то другое рухнет на бирже под воздействием игры спекулянтов.
Настоящий художник это вообще что ? И что вообще такое исскуство ? Думаю коллекционер икон, поклонник арт-группы "Война" и ценитель классической живописи и ценитель авангардизма сильно разойдутся в мнении что и как считать.
Буржуи обвиняют коммунистов в уравниловке. Какое лицемерие...
Это буржуи придумали оплату за равный труд. Тарифы, ставки и тд. И их не волнует, что люди не равны. Что кто-то глупее: кто-то слабее: а у кого-то трое детей и теща. И только социалисты выбили социалку у буржуев. И вы имеете 8часовой рабочий день и льготы.
При коммунизме, когда от каждого по способностям (которые у всех разные), а каждому по потребностям, естественно, ни о какой уравниловке речи нет.
буржуи ищут того, что в достатке есть у каждого пролетария. любви, солнца, дружбы и не находят. они стараются построить себе Рай на Земле, потому что чувствуют внутри, что в Рае на Небе им будет отказано.
Комментарии
Распределение денег и прибыли от этого производства ни коим образом не может быть социалистически или ещё как-то ориентированным. Это тупик
mongol6 (Юнджамийнг) «» сегодня, 15:06 #
зачем мне прогресс буржуя за счет меня?
Вы ребята укуренные штоле?) Вы за какой счет собираетесь жить если те производства, на которых вы работаете , должны быть убыточными?))))
у тебя в семье тоже все за бабло и жена должна быть неубыточна, а дети приносить прибыль?
Надеюсь я не очень сломал твое мировоззрение))
Экономика обязана быть капиталистической поскольку именно она обеспечивает максимальную эффективность самого производства) Распределение денег и прибыли от этого производства имеет право быть социалистически ориентированной!
Если у капиталиста, того или иного предпринимателя есть производство, сеть магазинов или ещё что, то его главной целью является прибыль. С этой прибыли государству он должен заплатить налоги. И всё. А "Распределение денег и прибыли от этого производства" это право только одного владельца производства — того самого предпринимателя. Его социальные функции сводятся к выплате з/п и уплате налогов. А вот государство, через налоговые механизмы может участвовать в перераспределении прибылей и доходов. Хотя тут стоит не переборщить и не делать налоги по 75%, как во Франции.
вы озвучили принципы капитализма. вот в этом то и скрывается главная проблема.
А если он налоги уплатил, а зарплату рабочим не выдал? Тоже все?
"Ах это же уголовка!". да, правильно, это преступление. А вот если выдал, да не столько, а меньше? правда меньше на столько, что это законно с точки зрения капиталистического способа производства. Тогда все Ок!
nnm.me
Там я говорил об этом " Плюс он должен соблюдать определённые рамки при работе — всякие трудовые кодексы, уголовные и т.д." Если выдал не столько, а меньше — тоже уголовка. Так как з/п считается выданной только в том случае, когда она соответствует сумме прописанной в трудовом договоре. В противном случае возникают долги по з/п, которые расцениваются, во многом, так же как и не выплата з/п
это разница между созданной в процессе труда новой стоимостью (превышение трудовой стоимости товара над стоимостью ранее овеществлённого труда — сырья, материалов, оборудования) и стоимостью рабочей силы (обычно выражена в форме заработной платы).
Вы, участвуя в процессе производства, продаете свой труд, а взамен получаете стоимость рабочей силы. А разница и есть прибавочная стоимость, которую буржуй кладет в карман, со словами "Вы же зарплату получаете!"
кто о чем, а вшивый о бабле
есть нематериальный активы, а они дорогого стоят
а вся эта ваша экономика — лженаука и продажная девка империализма
можете убедиться сами, выглянув в окно
Вся прибыль присваивается высшим руководством.
Единственное ограничение — они не могли передать свои богатства по наследству.
с какого я буду тратиться на социалку, если тогда мой товар будет дороже, чем у конкурентов, а прибыль в кармане меньше?
Значит я должен терпеть низкую зп и отсутствие социалки, чтобы у буржуя были яхты и айфоны (где Авдо?) ради этой вашей конкуренции?
как только буржуй мне станет больше платить и давать благ, он станет неконкурентоспособен, ибо вырастут издержки производства и себестоимость
ты с какого района?
Прибыль — понятие капиталистическое, в СССР под это понятие подводилось что-то другое. Рост производства, ВВП и т.д.
Эта его маниакальная боязнь — стать чьей-то жертвой — заставляла его все больше и больше заниматься ценными бумагами — акциями и шерами — и все меньше и меньше — поставками свинины и оружия. Проделав несколько мелких экспериментов с обесцененными бумагами, он убедился, что их тоже можно выгодно сбывать с рук. Он все еще продолжал подкупать государственных чиновников, благодаря которым он получал право владения национальными богатствами и сокровищами. Его основным увлечением стала перепродажа ценных бумаг.
Когда Соединенные Штаты Америки, которые должны были стать настоящей Утопией для всех граждан, готовились праздновать свое столетие, то на примере Ноя Розуотера и нескольких других можно было ясно видеть, какую глупость сделали отцы-основатели в одном отношении: эти предки, жившие, к сожалению, совсем недавно, позабыли издать закон, по которому богатство любого гражданина Утопии, этой Земли Обетованной, должно было иметь свой предел. Вышел этот недосмотр потому, что многие питали сентиментальную симпатию к людям, любящим дорогие вещи, и при этом считали, что этот континент настолько велик и обилен, а население в нем хоть и небольшое, но весьма предприимчивое, что, сколько бы ни разворовывали страну ловкие воры, все равно особых неприятностей от этого никому не будет.
Ной и ему подобные раскусили, что на самом деле ресурсы страны ограничены, но что любого корыстного чиновника, особенно из законодательных органов, можно было легко уговорить, чтобы он расшвыривал изрядные куски земли — лови, держи! — и швырял их именно так, чтобы они попадали в руки таких же ловкачей, как он.
Так кучка жадюг во всей Америке стала распоряжаться всем, что того стоило. Так была создана в Америке дичайшая, глупейшая, абсолютно нелепая, ненужная и бездарная классовая система. Честных, трудолюбивых, мирных людей обзывали кровопийцами, стоило им только заикнуться, чтобы им платили за работу хотя бы прожиточный минимум. И они понимали, что похвал заслуживают только те, кто придумывает способы зарабатывать огромные деньги путем всяких преступных махинаций, не запрещенных никакими законами. Так мечта об американской Утопии перевернулась брюхом кверху, позеленела, всплыла на поверхность в мутной воде безграничных преступлений, раздулась от газов и с треском лопнула под полуденным солнцем.
Нет большей насмешки, чем писать на ассигнациях этой лопнувшей Утопии “E pluribus unum”, потому что каждый до нелепости богатый американец есть воплощение той роскоши, тех привилегий и удовольствий, которые недоступны большинству. В свете истории гораздо более поучительным был бы лозунг, созданный всеми Ноями Розуотерами „Загребай сколько влезет, не то получишь шиш!“
Вы его тоже обеспечиваете тем самых жизнь как его самого а также его семьи!
По отношению к феодализму. Капитализм начинался с конкуренции, с укрупнения, с организации, но быстренько прошел эту ступень и переродился в финансово-олигархический(или газово-олигархический, или нефте-олигархический, или любой другой) государственно-монополистический империализм. И скоро все буржуйчики превратятся в люмпен-буржуйчиков, потому что их поглотят корпорации, а потом и корпорации пойдут по миру, когда валюта, нефть, газ или что-то другое рухнет на бирже под воздействием игры спекулянтов.
Это буржуи придумали оплату за равный труд. Тарифы, ставки и тд. И их не волнует, что люди не равны. Что кто-то глупее: кто-то слабее: а у кого-то трое детей и теща. И только социалисты выбили социалку у буржуев. И вы имеете 8часовой рабочий день и льготы.
При коммунизме, когда от каждого по способностям (которые у всех разные), а каждому по потребностям, естественно, ни о какой уравниловке речи нет.
И перекрыли Енисей,
А также в области балета,
Мы впереди, говорю, планеты всей...
только не сад, а кооператив Озеро
правда у коммунистов не будет такой потребности
айфон 6 — мелкобуржуазный пережиток
буржуи ищут того, что в достатке есть у каждого пролетария. любви, солнца, дружбы и не находят. они стараются построить себе Рай на Земле, потому что чувствуют внутри, что в Рае на Небе им будет отказано.
как найти лекарство от рака, как сделать так, чтобы не было голода, как заселить другие планеты, как решить теорему Пифагора и тд, и тп
церковники говорят: спасись сам и тысячи вокруг спасутся или спасение утопающих дело рук самих утопающих
коммунисты спасают других, соответственно другие спасают тебя. сообща
сам погибай, а товарища выручай — вот девиз коммуниста