На бумаге все красиво. Но совок 2,0 будет копией совка 1,0 но с ужесточением диктатуры и полностью пропагандонскими СМИ. Капитализм ничем не хуже совка, даже с моральной точки зрения.
Какие нахрен прогнозы? Дядя, сейчас принято не делать а говорить о том что будет сделано и как будет хорошо. PR называется. Пропаганда по нашему. Это есть УЖЕ! А в совок загнать лохов без еще большей пропаганды — невозможно! Делаем выводы, если есть чем
если пролетариат убьет капиталиста, то получаетс не будет тогда пролетариата? а если капиталист убьет пролетариат, как же капиталист зарабатывать капиталы будет?
какой такой рабочий класс? как может быть рабочий класс без класса капиталистов? если есть рабочий класс то кто же тогда капиталист? этот как есть рабы но нет рабовладельцев. ага?
"коммунистическая революция выступает против существующего до сих пор характера деятельности, устраняет труд71 и уничтожает господство каких бы то ни было классов вместе с самими классами" ("Немецкая идеология").
так что вы, дружок, явно заблудились в марксиме и гоните какую то пургу
Капитализм как нам его рисуют: не кормить голодного рыбкой, а дать ему удочку.
Капитализм как он есть на самом деле: не давать удочку, а продать ее в кредит, не давая голодному понять, что ни доступа к рыбному пруду, ни права на отлов у него все равно нет, т.к. и пруд и рыба давно принадлежат тем, кому он теперь еще и за удочку должен...
глупости. никогда, кроме военного времени (а в военное время в любой стране схожие методы) социализм не предполагал заставлять всех работать именно поголовно. другое дело, что в рамках социализма социальные трутни чувствовали себя чрезвычайно дискомфортно, это — да. но, от голода никто не умирал, в отличие от капитализма.
В соответствии с принципом социализма «От каждого — по способностям, каждому — по труду» государство осуществляет контроль за мерой труда и потребления.
Это совок был развитым? Ха-ха-ха. Даже Москва была деревней. А все то что в совке давали как бы бесплатно (образование,медицина) на Западе всегда было платным. Вы удивитесь, но у народа на Западе были деньги чтобы за это платить! И до сих пор есть... Странно, да?
А в какой "развитой социалистической стране" родились и учились вы? Уж не в мертвом ли СССР, где конечно были ракеты и балеты, но вот практически по всем отраслям , кроме разве что ВПК он отставал от действительно развитых стран на года, если не десятилетия... И, что немаловажно, помер прожив в режиме такого "минимального" отставания от Запада не полные 30 лет.
Вот ВПК отдельно от всей остальной экономики — это вообще сильно, это да..
Все отсталое, одно ВПК впереди..
При том, что каждое предприятие СССР в той или иной мере выполняло оборонный заказ..
Такой отсталый Антонов времен СССР, такой отсталый Потон тех же времен.
Самое печальное, что заодно Вы признаете отсталость УССР, особенно на нынешнем фоне сильно убедительно))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))
Не перевирай мои слова. по ВПК не был впереди. Просто отставание не было столь критичным. ВПК СССР существовал в условиях постоянной конкуренции с ВПК стран НАТО, поэтому кое-как поспевал. Во всем, что не связано с производством бомб и ракет был провал. Гражданская промышленность была абсолютно отсталой.
тупо устраивать людей на работу на которой они ничего не делали это не то, чем стоит гордится. В итоге получили что «люди делают вид, что работают, а государство делает вид, что им платит». Такой закамуфлированный способом платит пособие по безработице. Только вот это способ еще отбивал стимул работать у тех людей, которые реально могли работать.
"жилье от государства?"
Жилье от государство, которое доставалось далеко не всем и за которое люди работали, работал, работали за копейки.
это цитата которую приписывают маргарет тэтчер: « The problem with socialism is that eventually you run out of other people's money»
когда довольствие одних осуществляется за счёт робингудства других то когда робингудствовать становится некого, социализм заканчивается. проверено неоднократно.
с другой стороны, и это тоже проверено многократно, если позволить людям ковать собственное счастье, то оказывается что счастье собственными руками и реальнее и слаще. хватает и себе и еще на поделиться хватает.
счастье *славных предков* Тэтчер, как гражданки Великобритании, издревле ковалось многочисленными колониями, и стиль мышления *чего хочет Англия, того хочет Господь* до сих пор не поменялся. ясноокие лозунги о *равных правах при капитализме* — вообще, из серии анекдотов. среднестатистический индивид сытого запада, трудом явных и скрытых (экономических) колоний, выведен на некий уровень, застилающий глаза, собственно как мыслит обыватель — дом, машина, работа (пока), социалка, уикенд и отпуск, что ещё нужно от жизни? и вот это приписывается достижениям именно капиталистического строя, а не потогонной системе подчинённых колоний. так где же тут, простите, светлая сторона капитализма? вот, к примеру, нам (России), уготована роль как раз-то колонии, а не метрополии. да-да. эти лозунги, восхваления капитализма, это — ДЛЯ НИХ. а для НАС у НИХ — потогонная система, и Бритиш Петролеум, заведующий всеми национальными недрами-ресурсами. вот вам и краткий курс современной политэкономии.
спасибо за краткий курс. я его проходил в общей сложности года три в виде обществоведения, политэкономии и основа марксистско-ленинской философии. искренне благодарю судьбу за то что получил надёжную иммунизацию от заманчивых идей строительства всеобщего счастья.
вернёмся к вашим тезисам. ну то есть запад сытый и бездуховный, тэчер и вообще англия моральные уроды, стало быть вопрос о том что социализм не работает можно не обсуждать, так?
«Что может говорить хромой об искусстве Герберта фон Караяна? Если ему сразу заявить, что он хромой, он признает себя побежденным»
вы палку-то, *не передёргивайте* :) запад вовсе не однороден, и о моральном уродстве населения огульно речь может идти лишь в гипотетическом, иносказательном плане. чего не скажешь о так называемой *элите*. здесь — вы правы, Запад являет собой эдакую виртуальную *кунсткамеру*. что же до китайцев, вам должно быть известно, что государственным устроением у них является именно социализм. и с этого курса они не сворачивают со времён Мао :) если же дело в китайских реформах, то это именно тот путь, которым вполне мог бы пойти и СССР, если бы у *главного руля*, в своё время, не оказалось продажной шкуры Горбачёва, сотоварищи.
>>>> если бы у *главного руля*, в своё время, не оказалось продажной шкуры Горбачёва, сотоварищи.
что ж он там оказался? что же великий Социализм и Компартия допустили шкуру? а как же ЦК КПСС? Президиум Верховного Совета? Правительство? Союзные республики и их компартии?
я про запад ничего не говорил, я говорил про социализм.
но вы таки попробуйте китайцам рассказать. и про государственное устройство и про социализм.
что касается реформ, то абсолютно согласен, путь можно было бы выбрать китайский, перевести ссср в капиталистический устой, возможно ни лихих 90ых ни других уродств пережить не пришлось бы. да и талантом земля не обделена, может на марс уже слетали бы.
социалистическое похмелье штука долгая, придется еще подождать..
вы хоть немного знакомы со структурой экономики СССР и, к примеру, США того времени? а, к примеру, на чём строилась экономика СССР в дохрущёвское время, и после? советую ознакомиться, чтобы не сыпать детсадовскими определениями *у народа на Западе были деньги чтобы*...
Да плевать мне на структуру экономики. Я оцениваю любую экономику со стороны потребителя. Так вот в СССР для 70% народа жизнь была дерьмо. Хотя конечно можно считать хорошей жизнь в алкогольном или пропагандистском тумане. Но это не для меня.
вот именно данное обстоятельство и сыграло финальную роль в 1991 году. определённая часть населения хотела *хлеба и зрелищ*, абсолютно наплевав на необходимость понимания геополитических процессов. мышеловка захлопнулась, наши заокеанские заклятые друзья, подсунув нам *стеклянные бусы* макдональдсов, окорочков, пищевого суррогата в изобилии, информационного *белого шума* и разнородной *чернухо-порнухи*, идеологии *моя хата с краю*, — поставили некогда мощнейшую Страну на колени.
Зае... надоели вы со своей мощнейшей страной. Жратва — крупы, колбаса докторская, иногда куры синие. Всем на все наплевать. Развал начался не из за америк и европ, а из за самих людей, которые сами захотели решать свою судьбу. Им захотелось иметь собственность.
Ну если вы такой непонятливый . то почитайте Тэтчер . намекавшую . что уже пора умирать и освобождать для других природные ресурсы Сибири и Дальнего Востока . а так же Севера ...
Комментарии
так что вы, дружок, явно заблудились в марксиме и гоните какую то пургу
Капитализм как нам его рисуют: не кормить голодного рыбкой, а дать ему удочку.
Капитализм как он есть на самом деле: не давать удочку, а продать ее в кредит, не давая голодному понять, что ни доступа к рыбному пруду, ни права на отлов у него все равно нет, т.к. и пруд и рыба давно принадлежат тем, кому он теперь еще и за удочку должен...
да ипанитесь вы. Кто не работает тот не есть. Голодный — иди работай. Социализм нне накормить голодного рыбкой, а заставить всех работать поголовно.
ипанись. никакие не глупости. с тунеядством в СССР боролись только так.
========================
В соответствии с принципом социализма «От каждого — по способностям, каждому — по труду» государство осуществляет контроль за мерой труда и потребления.
========================
нет труда — пухни с голоду.
Бродский: Примерно…
Судья: Нас не интересует «примерно»!
Бродский: Пять лет.
Судья: Где вы работали?
Бродский: На заводе. В геологических партиях…
Судья: Сколько вы работали на заводе?
Бродский: Год.
Судья: Кем?
Бродский: Фрезеровщиком.
Судья: А вообще какая ваша специальность?
Бродский: Поэт, поэт-переводчик.
Судья: А кто это признал, что вы поэт? Кто причислил вас к поэтам?
Бродский: Никто. (Без вызова). А кто причислил меня к роду человеческому?
Судья: А вы учились этому?
Бродский: Чему?
Судья: Чтобы быть поэтом? Не пытались кончить вуз, где готовят… где учат…
Бродский: Я не думал… я не думал, что это даётся образованием.
Судья: А чем же?
Бродский: Я думаю, это… (растерянно) от Бога…
Судья: У вас есть ходатайства к суду?
Бродский: Я хотел бы знать: за что меня арестовали?
Судья: Это вопрос, а не ходатайство.
Бродский: Тогда у меня нет ходатайства.
Собственно: а кто ему мешал переводить? или писать и издаваться?
Парадоксально, но ведь — никто и ничто не мешало, кроме собственного нежелания. Но теперь это выдаётся за героизм "против системы"
точна. или работать у мартеновской печи а вечером писать гениальные стихи
Все отсталое, одно ВПК впереди..
При том, что каждое предприятие СССР в той или иной мере выполняло оборонный заказ..
Такой отсталый Антонов времен СССР, такой отсталый Потон тех же времен.
Самое печальное, что заодно Вы признаете отсталость УССР, особенно на нынешнем фоне сильно убедительно))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))
Либо СССР был настолько богат, что создал ОТДЕЛЬНУЮ ОТ ПРОЧЕЙ ПРОМЫШЛЕННОСТИ СПЕЦ ПРОМЫШЛЕННОСТЬ ДЛЯ ВПК, либо это был общий комплекс.
Отсталые — это которые погуглить не могу, чтоб найти структуру экспорта из СССР — атомная промышленность, станки, автопром, фотоаппарты и пр.
Еще спутники катали, обломав Ариан и пр. штаты.
Так что лапшу свою на ушах оставьте себе, чтоб хотя бы уши не мерзли))
тупо устраивать людей на работу на которой они ничего не делали это не то, чем стоит гордится. В итоге получили что «люди делают вид, что работают, а государство делает вид, что им платит». Такой закамуфлированный способом платит пособие по безработице. Только вот это способ еще отбивал стимул работать у тех людей, которые реально могли работать.
"жилье от государства?"
Жилье от государство, которое доставалось далеко не всем и за которое люди работали, работал, работали за копейки.
когда довольствие одних осуществляется за счёт робингудства других то когда робингудствовать становится некого, социализм заканчивается. проверено неоднократно.
с другой стороны, и это тоже проверено многократно, если позволить людям ковать собственное счастье, то оказывается что счастье собственными руками и реальнее и слаще. хватает и себе и еще на поделиться хватает.
вернёмся к вашим тезисам. ну то есть запад сытый и бездуховный, тэчер и вообще англия моральные уроды, стало быть вопрос о том что социализм не работает можно не обсуждать, так?
«Что может говорить хромой об искусстве Герберта фон Караяна? Если ему сразу заявить, что он хромой, он признает себя побежденным»
jvanetsky.ru
youtube.com
вы лучше китайцам расскажите про прелести социализма и про загнивание капитализма, а потом расскажите нам как это у вас получилось :)
что ж он там оказался? что же великий Социализм и Компартия допустили шкуру? а как же ЦК КПСС? Президиум Верховного Совета? Правительство? Союзные республики и их компартии?
но вы таки попробуйте китайцам рассказать. и про государственное устройство и про социализм.
что касается реформ, то абсолютно согласен, путь можно было бы выбрать китайский, перевести ссср в капиталистический устой, возможно ни лихих 90ых ни других уродств пережить не пришлось бы. да и талантом земля не обделена, может на марс уже слетали бы.
социалистическое похмелье штука долгая, придется еще подождать..