Ошибки эволюции в развитии человека

Чтобы отправить комментарий — войдите.
  • marikab
    3 дек 14
    Автор не может предложить более рациональные варианты устройства частей тела — кроме как страусиных ножек.
    Ответить
    • o-timokhin
      Неее. "Человек — это промежуточное звено эволюции, необходимое для создания венца творения пpиpоды — рюмки коньяка и дольки лимона." (с) АБС
      Ответить
    • Sibalice
      " А судьи кто?" Бездарность начала подвергать сомнению, то что пережило миллионы лет эволюции. "Смело. Глупо, но смело" (с)
      Ответить
    • Jeyko
      marikab 3 дек 14
      Точно! От этого иногда буквы путаются местами при письме.

      Сорри. Не смог удержаться. : |
      Ответить
    • ivonin
      Автор, быть может, и смог бы... Но зачем? Ну, скажем, чем вам лично поможет знание того, что в глотке МОГ БЫ быть отдельный воздуховод от носа к лёгким, а носоглотка разделилась бы на две несвязные области? Тем, что можно было бы отказаться от поговорки "когда я ем — я глух и нем"? :-)
      Ответить
      • marikab
        Часом, речь разве не о эволюции? Эволюция подразумевает — все особи с раздельной носоглоткой повымерли. Конечно, для трупа разница небольшая — раздельна носоглотка или нет!
        Ответить
        • ivonin
          Возможно вы разбираетесь в эволюции намного лучше меня. Я-то как раз в этом не великий специалист. Потому для меня и неочевиден логический переход "подразумевает — все особи с раздельной носоглоткой повымерли"... А они вообще были, чтобы вымереть?

          По такой логике драконы и пегасы тоже вымерли именно из--за того, что были неудачными эволюционными решениями.

          Но вы зачем-то сменили тему. Я задал вопрос "зачем автору надо приводить примеры более рационального устройства?"
          Ответить
          • marikab
            Tut rech ne o tom? chto bylo bi, jeslji bi bylo...

            Ne upotrebljaite termin "evoljucija" togda v polemike, evoljucija podrazumevajet vizhivanije lucshego nalichistvujushego eksempljara (da i to — ne vsegda).
            Ответить
            • ivonin
              Гм... Во-первых, термин "эволюция" подразумевает лишь медленные и постепенные изменения. В отличие от революции, когда изменения скачкообразны. Вопросы выживания тут вообще ни с какого боку.

              Во-вторых, термин "эволюция" употребили вы. :-)
              Ответить
    • alinx2000
      "Немного пластика" Д.Карлинг
      Ответить
  • vikklu1234
    3 дек 14
    Глупые выводы, сделанные на основе элементарной безграмотности, также основанной на поверхностном подходе к вопросу. Тело человека, созданное Богом, является наиболее рациональным вместилищем его души и духа, созданных по образу и подобию Творца. И если мы не можем использовать его также рационально, как оно и было задумано, то это, увы, вина не Творца, а наша. Ибо болезни суставов — следствие нашей лености, негигиеничность и якобы нелогичность половых органов — следствие нашей распущенности и также лености в области гигиены, ну а по поводу узких родовых путей, так это следствие грехопадения человека. " В муках будешь рожать детей..." — чётко сказано Богом Еве.

    Живите гармонично и развивайтесь духовно, чтите и славьте Бога, будете иметь здоровое тело и радость в жизни.
    Ответить
    • dot66
      "Даже за самым красивым павлиньим хвостом скрывается самая обычная куриная жопа. Так что, меньше пафоса, господа."

      Ф. Раневская
      Ответить
      • vikklu1234
        Искусство — это не способность увидеть навозного червя среди роз, а способность увидеть розу среди червей.
        Ответить
    • kc_duke
      А ничего что человек появился пораньше чем твои любимые жиды придумали для тебя библию и прочие книжки?
      Ответить
      • vikklu1234
        А кто спорит? Моисей начал записывать Божьи Слова примерно 5 тыс лет назад.
        Ответить
  • dot66
    3 дек 14
    Человек создан природой на 30 лет жизни.

    В 14 первые роды. Самцы охотятся, самки рожают. В 28 появляются внуки. И ещё пару лет для помощи молодым.

    Всё, природе человек после 35 не нужен.

    Так что если хототе жить до 90 — легкая гимнастика, держать себя в тонусе и витамины горстями.
    Ответить
  • moiomo
    2 дек 14
    Очень остро стоит вопрос о слишком малом объёме черепной коробки. Но мало того, что туда входит ограниченное количество нейронов, так ещё и их организация весьма хаотична! А недавно учёные выяснили, что объём мозга быстро и заметно уменьшился за последние 200 лет. При такой тенденции, через несколько тысяч лет, иногда употребляемое иносказательное выражение — "у него куриные мозги" — может оказаться зловещей реальностью!

    (Кстати, объем моего кэша оперативной памяти первого уровня. всего 35 — 40 КБ! Надо ли удивляться, что мыслительные процессы у меня идут изматывающе медленно! Очень удручает ...)

    Первым ограничителем на размер черепной коробки, конечно является родовой канал женщины — всего 11 см. Вторым ограничителем, который вроде бы мог бы быть легко снят, но, что очень странно, как раз не поддается широкой вариабельности — это предпочтения женщины! Невозможно исправить её стремление к стройным красавцам или мощным "мачо" (оба типа тупые настолько, что бесит)! Природная промискуитетность женщин, не только не исправляет ситуацию, но, что чаще всего, её ухудшает! Умные проигрывают! Естественно, что примитивизм организации нейронов не только не исправляется, но даже наоборот — увеличивается и закрепляется уже как доминантный признак! Все попытки развить евгенику, наталкиваются на молчаливое противодействие женщин. Как результат, имеем всё увеличивающееся поголовье идиотов.

    Наши глаза — дрянь и несовершенный инструмент! "Система светочувствительных родопсиновых дисков" со сроком службы в несколько дней и вытекающей отсюда необходимости их интенсивно регенерировать, мало того, что ухудшает характеристики глаза как "видеосенсора", потребляет немалые ресурсы и требует покоя (сна), для точной регенерации; так ещё и приводит к тому, что уже после 20 лет в глазах начинает интенсивно накапливаться "мусор" отработанных клеток, приводящих к катаракте, глаукоме и другим заболеваниям этого органа. Вот если сейчас ввести в практику очистку камеры глаза, он вообще перестанет эволюционировать, развивать свою несовершенную дренажную систему!

    Про зубы лучше вообще не упоминать! Брак полный! Выражение "Зубная боль" очень хорошо описывает ситуацию.

    Кстати, насчёт боли. Понятно, что это механизм стимулирования восстановительных и регенерационных процессов. Только непонятно, по каким критериям выбирается "порог стимуляции". Некоторые органы спокойно себя регенерируют и даже не требуется включать механизм боли. Но вот нахрена для других органов делать этот порог настолько высоким, что боль (для преодоления высокого порога) приводит к перегрузке, вплоть до временному отключению не только отдельных сенсоров (слуха, зрения), но может даже вывести из строя, иногда безвозвратно (!), целые системы организма! Вот тому, кто это "придумал", я бы руки оторвал за такую халтуру!

    Далее, на полном серьёзе. Передача наследственных признаков и, самое главное, накопленной новой генетической информации, происходит только ... после 30 лет жизни мужчины. А до этого возраста, он передаёт только информацию, заложенную во внутриутробном периоде. Это значит, своего отца, матери, на момент зачатия. А если его отец был также молод ..., то отсюда можно сделать вывод, генетическая структура очень медленно эволюционирует! А с чего ей эволюционировать и накапливать новую информацию, если гены передаются практически без изменений, "транзитом". Вот старшие дети, да, там уже отцу за 30 и они уже более "генетически модернизированы". А дальше? А дальше идёт непонятная социальная установка в обществе, что браки не должны заключаться с большой разницей в возрасте! :(( !!! То есть, мало того, что "отсекаются", исключаются из процесса эволюционирования, самые "наиболее полные", в информационном смысле, мужчины, так ещё им становятся недоступными молодые девушки, которые в силу возраста, "разрешают" наиболее полную передачу накопленной информации, на генетическом уровне, без больших проверок и исправлений. Кстати, отсюда явление неосознанной педофилии мужчин (всех мужчин!) — природе надо передать генетику носителя наиболее полно. Более старшие женщины, безжалостно отсекают все новые генетические вариации, оставляя только самые незначительные, которые эволюции уже не способствуют.

    Ну, результат всего этого "бардака" налицо — сильное уменьшение объема черепной коробки человека за последние 200 лет и ещё более сильное снижение когнитивных способностей. Есть подозрение, которое трудно проверить, что и число ассоциативных уровней человека уменьшилось на один — два уровня.

    Выход из этой ситуации не просматривается. Может и тупик, как в эксперименте с мышами "Вселенная 25".

    Желающие могут прочесть Морфологические доказательства эволюции. Там есть материал про "ошибки", передавшиеся человеку от древних организмов.

    Я же позволю себе небольшую цитату оттуда:

    [blockquote]Великий немецкий ученый XIX века Герман фон Гельмгольц сказал о ч
    Ответить
    • moiomo
      moiomo 2 дек 14
      (Надо же, первый раз в жизни "упёрся" в ограничение на количество знаков в комментарии! Хоть бы какой механизм мониторинга, этого ограничения, сделали!)

      Продолжение.

      Я же позволю себе небольшую цитату оттуда:

      Великий немецкий ученый XIX века Герман фон Гельмгольц сказал о человеческом глазе: "Если бы какой-нибудь оптик попытался продать мне инструмент со всеми этими дефектами, я бы счел себя в полном праве в самых сильных выражениях обвинить его в разгильдяйстве, и вернул бы ему его инструмент".

      ...

      Причины, по которым глаз у позвоночных устроен так нелепо ("вывернут наизнанку"), описаны, в частности, в книге Нила Шубина "Your inner fish". Они уходят корнями в самые ранние этапы эволюции хордовых. Далекие предки позвоночных животных, похожие на ланцетника, имели фоторецепторы, обращенные во внутреннюю полость спинной нервной трубки. Нервная трубка, в свою очередь, сформировалась путем впячивания нервной пластинки, представлявшей собой специализированный участок кожных покровов (эпителия). Таким образом, изначально фоторецепторы смотрели наружу, в сторону света, но при формировании спинной нервной трубки — характерной черты хордовых — они оказались обращенными во внутреннюю полость этой трубки (невроцель). Для животных, подобных ланцетнику, это не имеет особого значения, потому что они очень маленькие и совсем прозрачные. А главное, светочувствительные клетки у таких животных все равно не могли различать контуры объектов: они могли лишь отличать свет от тьмы, и четкость изображения для них не имела значения. Более сложные глаза позвоночных формировались из выпячиваний передней части нервной трубки, которая стала головным мозгом. При этом фоторецепторы так и остались обращенными вовнутрь — никакая мутация не могла бы вывернуть их наружу при таком способе формирования нервной системы, который позвоночные унаследовали от своих похожих на ланцетника предков.

      ...

      ... у моллюсков фоторецепторы как были изначально обращены наружу, к свету, так и остались; поэтому нервные волокна у них присоединяются к светочувствительным клеткам сзади, а не спереди, и нет никаких слепых пятен.
      Ответить
    • vikklu1234
      Остапа понесло... Чистите зубы и будет вам счастье, интенсивно думайте, и не будет ваш мозг усыхать, любите друг друга, вместо собачьего подзаборного секса, и будете предпочтительны, будете иметь крепкую семью и прекрасных детей, а ежели будете соблюдать Божьи заповеди, так и сами будете счастливы, и сможете воспитать своих детей счастливыми.
      Ответить
      • moiomo
        У вас, извините, сколько ассоциативных уровней? Мне просто интересно стало.
        Ответить
        • vikklu1234
          А хрен его знает, товарищ майор! Я этим не парюсь. Живу и радуюсь, Бога славлю за всё.
          Ответить
          • moiomo
            И это замечательно! Жизнь у нас одна и глупо тратить её на обдумывание, с какой ноги встать утром! Главное, не доставлять проблем другим. Когда это взаимно, жить становится много удобнее.
            Ответить
    • W
      Про уменьшение размера мозга за 200 лет явная чушь.

      Читайте стать antropogenez.ru

      где Станислав Дробышевский разбирает вопрос.

      Далее вы опять несёте лютую чушь про накопление генетический информации.

      Прочитайте что ли "Марков — Рождение сложности. Эволюционная биология"

      drive.google.com
      Ответить
      • moiomo
        Ответить
      • moiomo
        Насчет передачи генетической информации ответить не готов. Материал не по моей основной специальности, поэтому нет готовых компиляций. Если интересно, ответьте в личку. Найду материал, сообщу.

        Насчёт "лютой чуши". Серьёзные учёные не пользуются такими идиомами. Бтье корректнее в математическом смысле этого слова. Если вы считаете. что моих аргументов недостаточно или они, вообще, образуют не пересекающееся множество с вашими данными, так и скажите. А употреблять ничего не значащие выражения, недостойно между коллегами. Извините, за несдержанность.
        Ответить
        • W
          А я не учёный.

          Если вы считаете себя учёным, то должны сначала изучить наработанный по теме материал, а уж потом делать свои построения.

          Если не ваша область, то придётся довериться экспертам и научно-популярным статьям, книгам которые написаны специалистами — Дробышевским и Марковым.
          Ответить
          • moiomo
            Интересно, а чё вы мне Маркова предлагаете? Это предвзятое отношение и могу заподозрить вас в ангажированности, извините.

            Мне нравятся материалы на "Элементах". Там такие же заслуженные учёные их размещают. Могу я ориентироваться на них?

            Вот тот материал, который знаю, я тут и изложил своими словами. Надеюсь, по материалу о морфологических доказательствах, у вас претензий ко мне нет?
            Ответить
            • W
              Маркова я предлагаю потому что он хороший популяризатор науки и я его читал. Главы из этой книги есть на элементах. elementy.ru

              Так же замечу что Марков является автором и редактором того текста главу из которого вы цитировали.
              Ответить
              • moiomo
                И здесь блат! — "... я его читал ..."! :)))

                В науке нет авторитетов!

                Но, ладно, передайте ему привет большой от меня! Всё таки, одно дело делаем!
                Ответить
  • anisashka
    2 дек 14
    А кто такие четверногогие? )))

    Спасибо за пост. Всё это забавно, но мать природа не терпит ошибок. Не всё так просто на свете белом. )))

    Так что тут я с вами не согласна.
    Ответить
    • dot66
      Человеку не нужны волосы на голове, апендикс, пальцы на ногах, соски и молочные железы у мужчин.
      Ответить
      • X
        dot66 3 дек 14
        Погуляй зимой без шапки с лысой башкой и получишь менингит. Аппендикс, это резервуар полезной микрофлоры и барьер для проникновения бактерий в обратную сторону. Но видимо ты уже отморожен и это не лечится..
        Ответить
    • FarCrySteR
      четверногогие = Шимпанидзе — ранние грузинопитеки
      Ответить
    • D_Metreeus
      Динозавры существовали миллионы лет. Человеки несколько десятков тысяч (хотя тут есть сторонники, что всего около 7) Так что эволюция не завершена.

      И кто сказал, что мы вершина эволюции? :)

      Судя по этому миру — мы именно ошибка.
      Ответить
      • dot66
        Правильно. Человек — это орудие для создания вершины эволюции — рюмки коньяка с долькой апельсина.
        Ответить
  • D
    2 дек 14
    Некоторые из этих проблем всего лишь компромис. Конструкторы часто идут на ухудшение характеристик в обмен на дешевизну. Ну подохнет какой-то процент людишек из-за неудачной конструкции ануса, так новых нарожают.

    Да и кроме того, многие проблемы, вызванные перечисленными тут недостатками, начинают проявляться годам к 35-40. Незабываем, что еще лет 300-400 назад средний хьюман не доживал до этих лет и эти проблемы заиметь не успевал. Матушке-природе плевать на каждого отдельного индивида: сделал потомство по плану к 16-22 годам, еще 10 лет (в лучшем случае) продержался и велкам ту биореактор. Sad, but true.
    Ответить
    • crash37331
      ной жил 950 лет
      Ответить
      • D
        И почему решил прервать такую славную традицию и помер? Если организм 950 лет продержался, значит там все идеально и это серьезная заявка на бессмертие :)
        Ответить
        • crash37331
          любой, даже идеальный механизм со временем приходит в негодность
          Ответить
        • D_Metreeus
          Если не ошибаюсь, после Всемирного Потопа прекратилось. Семья то одна осталась. Инцест до добра не доводит. Но это лучше знатоки Библии расскажут. Там есть объяснение.
          Ответить
  • kuha2
    2 дек 14
    Понятно же: всевышний спешил. Как тут без накладок. Многое оказалось на высоте. Фотосинтез, деление клеток, земная атмосфера, а недостатки всегда найти можно. Остаётся надеяться, что в своих следующих экспериментах он устранил недоработки. Можно даже погадать — какой по счёту вариант он реализовал на Земле
    Ответить
    • D_Metreeus
      Создатель по Догмам Непогрешим! И если сделал так, то не Ной :)
      Ответить
      • kuha2
        а кто его собирается обвинять в грехе или греховных замыслах. Просто, при таком вот подходе разница между природой и всевышним размывается. Кстати, всегда было интересно, за какое время человечество нарастила своё население от Адама с Евой (там ещё и Лилит была) до его численности эпохи Иисуса?
        Ответить
  • crash37331
    2 дек 14
    ну да, заместо ступней с пальцами — копыта, несколько рядов зубов — как у акулы, и детородный орган ишака
    Ответить
    • H
      А что плохого, если вместо разрушенных зубов вырастали новые?

      Ногти же не отваливаются при повреждении? А зубы чем хуже.
      Ответить
      • kolarium
        В организм человека заложены способности к регенерации, в том числе и зубов. Только вот человек в процессе своей... эволюции постепенно утратил эту способность. Но ее можно восстановить, при некотором терпении: вырастить не только зубы, но и органы.

        Насчет позвоночника и суставов... Вообще, изначально человек на Земле — пришелец и потому не очень приспособлен к суточным ритмам Земли и к земной гравитации.
        Ответить
        • W
          Ага конечно, а шимпанзе там орангутаны и прочии гоминиды, они тоже пришельцы?
          Ответить
          • kolarium
            Генетическое родство с приматами, безусловно, имеется. Но есть и генетические отличия. И потом, почему вы решили, что жизнь на планету не привнесена извне? Люди гуманоидного типа обитают не только на земле. Скорее, человека слегка генетически адаптировали к жизни на земле. Но, к сожалению, не на 100%
            Ответить
        • D_Metreeus
          Вот как раз к гравитации и давлению — приспособился. На орбите кости стремительно кальций теряют.
          Ответить
          • kolarium
            Это в условии невесомости. Имелось в виду, что земная гравитация для человека несколько избыточна, но не критична. Например, чрезмерная нагрузка на позвоночник, на коленные суставы (которые весьма часто начинают болеть годам к 50), человек не может, например, долго висеть на руках на перекладине, тем более на ветке (разве что сильно тренированный; но приматам он в этом деле, безусловно, проигрывает). Так что, если на орбите кости теряют кальций, то в земных условиях весьма типично отложение кальция на суставах в виде солей.
            Ответить
      • crash37331
        эта ... нейлоновый протез
        Ответить
      • crash37331
        или металлокерамика, как у ликсутова
        Ответить
  • 32233O3
    2 дек 14
    Ну, первая версия — всегда глючная. Сервис-паком поправят. ;-))
    Ответить
    • moiomo
      Ну, ждите, ждите! Ужо скока тыщ лет найти разработчика не могут! Дошло уже до того, что мануалы (!!!) пишем сами для себя! Сколько на форумах воплей — "Быстро устают глаза, что делать?" и подобные!

      Такое впечатление, что в "то время", разработчиком жизни была фирма однодневка. Быстренько сдали свою халтурку, получили оплату и скрылись! Сволочи!
      Ответить
      • kolarium
        Но очень часто проблемы со здоровьем связаны не с огрехами разработчика, а с раздолбайством юзера.
        Ответить
        • anisashka
          Ничего уже не поможет. Прошивка уже давно кастом. Биос переписан, драйвера заменены, а программы пропачены. Так что полный салют, северному, пушному зверю. )))
          Ответить
          • kolarium
            Отнюдь. Мы программируем свое здоровье своими мыслями. И если хотя бы несколько лет думать так, как думаете вы, то и результат будет соответствующий. :)))

            Но в действительности наша реальность есть следствие нашего мировоззрения, равно как и мысли — тоже его следствие. Измените свое мировоззрение, и вы измените свою реальность.
            Ответить
            • anisashka
              А вот тут я с вами согласна. ))) Даже настроение, правильно запрограммированное с утра, продолжит поддерживать весь день.
              Ответить
          • kolarium
            Если ум — это ОС, то мировоззрение — это BIOS
            Ответить
        • alexsimm
          я об этом же подумал
          Ответить
  • Onixx
    2 дек 14
    Большинство из этих "недостатков" у всех млекопитающих. Конечно некоторые специфичны для человека (позвоночник, канал деторождения, ноги) но это следствие быстрой эволюции человека. Точнее модификации классической эволюции социальным развитием. Опять же выводы поспешны а вдруг получится так что человечество в силу каких-то факторов будет поставлено на грань биологического вымирания. Возможно что-нибудь из того что автор считает недостатками поможет приспособиться тем кто выживет.
    Ответить
full image