Социализм: аргументы против доводов

Чтобы отправить комментарий — войдите.
  • Serg_Dnepr
    8 сен 14
    Икру есть вредно, от нее брови густеют!
    Ответить
  • admiralg
    6 сен 14
    Дело не в аргументах и доводах, а в том, что мы знаем, что такое социализм, и чем он закончился! Кто-нибудь повторения желает?
    Ответить
    • doshirak9
      чувак, тут целый ресурс тех, кому ТАМ жилось лучше, бабы были моложе, хер стоял твёрже, зарплата гегемонья через несколько лет после ПТУ аж 550 рублей и даже хату дали не через 30 лет стояния в очереди, а раньше.

      а сейчас он никому не нужный пенс, денег на нормальную колбасу не хватает, а от дешёвой пучит, вот он и сидит на нонаме, плюёт ядом и всеми фибрами хочет назад в совок.
      Ответить
      • L
        Кто же из пожилых и, главное, чем мог тебя, Доширак Девятый, так обидеть, что каждая из твоих пяти строк так насыщена ненавистью?

        И почему тебя так радует, что "пенсу" на нормальную колбасу денег не хватает?
        Ответить
        • doshirak9
          я их, убогих, по большому счёту жалею. и там толком не жили, и сейчас не могут.

          но вот то, что упорствуют в своей ереси, заставляет тыкать и тыкать их носом в пахнущие субстанции.
          Ответить
      • admiralg
        Вот именно потому, что в те годы, когда у меня и твёрже был, и подружки моложе, обращение чувак было совершенно в ходу, я и могу говорить вполне вменяемо о тех временах. И тех людей ещё как-то могу понять, но понять тех, кто только по детскому саду или роддому "помнит" те времена, понимать меня увольте.
        Ответить
    • scamorza
      Желающих много. Особенно тех, кто спит и видит, как будет "отнимать и делить"...

      Что за этим будет Колыма или там "поля смерти", им задумываться как-то не хочется...
      Ответить
      • admiralg
        В том то и дело, что у любой монеты две стороны. Одно радует, что помним в основном хорошее. Но те, кто с головой дружит, не забывают и все минусы, выражаясь весьма мягко.
        Ответить
    • L
      admiralg просто из любопытства, вы знаете, что такое социализм, из личного опыта или по тому, что печаталось в СМИ в afterЕльциновский период?
      Ответить
      • admiralg
        Знаю ровно настолько, насколько может знать человек, более 20 лет проживший в СССР, получивший в нём образование, в том числе и высшее, и успевший немного поработать. Другого социализма я не знаю.
        Ответить
        • admiralg
          Можно и так сказать. А объективности ради я должен был за пайку в 200 гр. хлеба на заводе пахать или ГУЛАГ топтать? А может воевать обязательно? Или в 80-е уже не социализм был?
          Ответить
    • V
      >>>> Социализм лишь в теории эффективнее капитализма.

      Социализм эффективнее капитализма только во время войны. потому что социализм позволяет моментально мобилизировать экономику. в конце концом вполучается что социализм может работать только в окружении врагов. поэтмоу в мирное время сицаилизм чахнет и гниет. для его сохранения постоянно нужна война. как в Сев.Корее или на Кубе
      Ответить
      • zz2008
        Чепуха. Под занавес социализма в СССР была, к примеру, реализована сложнейшая программа "Буран". Куча предприятий работала на неё, и никто не чах и не загнивал. Потому что при плановой экономике нужно уметь правильно планировать. Как при рыночной нужно уметь правильно торговать, исходя их поставленных стратегических целей. Если этого не делать, получаем то, что получаем.
        Ответить
        • V
          >>>> к примеру, реализована сложнейшая программа "Буран".

          программа Буран к экономике не имеет никакого отношения
          Ответить
          • zz2008
            Как же не имеет )) Вот сейчас на подобный проект нет ни технических, ни материальных, ни интеллектуальных возможностей, даже если Путин вдруг "включит" социализм ))
            Ответить
            • V
              Во. Так и не меет. Это чисто военный проект. Он не строился для получения экономических выгод. Исключительно для военных. А потому и сдох как только деньги закончились у союза кормить этого монстра.
              Ответить
        • V
          >>>> Потому что при плановой экономике нужно уметь правильно планировать

          не придумали еще такой машины которая позволяет правильно планировать. а как планирует человек Воланд прекрасно показал на голове Берлиоза.
          Ответить
          • zz2008
            Как-то это работало. И неплохо работало.
            Ответить
            • V
              Работало конечно плохо. Но в нашем же идеальном государстве планирование должно не просто неплохо работать а идеально. А для этого надо предвидеть будущее. А этого пока никто не умеет. Голова берлиоза это доказала
              Ответить
  • SergGGG
    6 сен 14
    1. реального социализма никогда не было не в одной стране, но это не умаляет его достоинств и недостатков

    2. Украина до марта 2014 и Россия сейчас — паханат-клептократия (кто ближе к пахану, тот и главнее, чем ближе к верху тем менее работает закон)

    3. Белоруссия — реальное царство с социальным уклоном (почти последнее в мире)

    4. Украина после марта 2014 — пока не понятно, возможен вариант развития по типу Грузии ведомой США, а возможна победа нацистов, тогда это будет скрытый национал-социализм. Если же победу вырвет Россия (мало вероятно, но возможно), то предугадать сложно: с одной стороны характеристику России я уже давал, с другой стороны Западу будет нужна витрина успехов. Что получится в этом коктейле, особенно если его присолить насквозь майданутыми с Западной Украины представить сложно.

    Ещё: коммунистическая идея себя изжила. Она просто состарилась. Сейчас ДРУГОЕ общество. Интернет, тв так изменили сознание масс, что возврата к старому может и не произойти ни в каком виде, ни по старому ни по новому.

    Лучше жить в ЛЮБОМ таком строе, чем во время войны.
    Ответить
    • scamorza
      Демократия возникла за несколько тысяч лет до капитализма....
      Ответить
      • vedmed
        И возможна она была только тогда... когда собственно у каждого "демократа" было по десятку-другому реальных рабов.
        Ответить
  • B
    6 сен 14
    Как будто от нас что-то зависит.

    Если Путину для закрепления режима личной власти будет выгоден социализм, значит будет у нас социализм. И тысячаголовая медийная гидра из всех голов будет твердить: народу нравится, народу надо, русские изначально социалисты и т.д.

    Если Путину не надо будет социализма, значит русскому народу не свойственен социализм.
    Ответить
    • admiralg
      Именно смысл любой власти, т.е её представителей, при любой общественной формации в том, чтобы под жопой тёплое кресло держать! А интересы остальных в лучшем случае на 2 месте, а то и на 10.
      Ответить
      • V
        >>>> Именно смысл любой власти, т.е её представителей, при любой общественной формации в том, чтобы под жопой тёплое кресло держать

        гнуснейшее отправительно вранье
        Ответить
  • D
    6 сен 14
    Его там не было, или он сам был членом.

    Иначе, как можно, такую хуню написать.
    Ответить
    • C
      Социализм, может быть, и получился, вот только без большевиков остались бы от России рожки да ножки.
      Ответить
      • doshirak9
        офонареть достижение — писать-читать научили.

        то, что родители при этом впахивали на совок за копейки всю жизнь — никто во внимание не берёт.
        Ответить
        • V
          кстати, чтобы вас научить читать-писать стране надо было:

          >>>> 1.построить школы\институты

          бред какой. школы — любая изба. а в институтах не читать писать учат.
          Ответить
          • V
            Уверяю вас что в избе вы научились бы читать писать с точно таким же успехом. Кстати ленин научился читать писат. Почему то без помощи советской власти. И брат его цареубийца чай тоже не безграмотным на виселице болтался
            Ответить
    • admiralg
      Так уже и то не удивляет, что подобную х.. пишут даже те, кто и там, и здесь был ( И членом считался, и даже хером (
      Ответить
  • N
    6 сен 14
    Наблюдая за соревнованием Шведской модели и СССР можно видеть, что СССР проиграл вчистую.

    Практически во всех странах соцлагеря были восстания против режима, было много противников и недовольных.

    В западных странах шведской модели, наоборот большинство людей довольно. У них высокий уровень жизни прекрасное здравохранение. Поэтому бывшие соцстраны стали переходить к этой модели.
    Ответить
    • C
      nic33 6 сен 14
      Кончился европейский социализм, в том числе и шведский. Вот как раз с развалом СССР и всего соц. лагеря и кончился.

      А ты, , дружок, и не заметил.
      Ответить
  • Dont_Knowler
    6 сен 14
    Устал повторять. В СССР не было социализма. Читаем Маркса: там всё написано.

    Социализм – это когда средства производства реально принадлежат народу. А в СССР у нас они реально принадлежали государству.

    Когда средства производства принадлежат государству – это называется государственный капитализм.

    А когда при этом цеховиков ещё и расстреливают, как было у нас, то это называется государственный монополистический капитализм. Когда государство является единственным в стране капиталистом, и не терпит конкурентов.

    Так что в СССР по Марксу был государственный монополистический капитализм.

    Более того, по Марксу социализма в России и возникнуть не могло, ибо по Марксу на смену феодализму может прийти только капитализм, а уже ему на смену (ещё лет через 100 наверное) имеет шанс прийти социализм. Или не прийти. Но только в такой последовательности, и никак иначе.

    То, что якобы в феодальной стране можно строить социализм, придумал Ленин, тем самым антинаучно извратив Маркса. За это ему моё фи – он имхо вообще не теоретик, а беспринципный обманщик. Но эту ложь взяла на флаги идеология государственно-монополистической страны, втюхивая доверчевому народу, что будто то что у них есть – это и есть социализм. Но не надо путать идеологию с общественно-политическим строем.
    Ответить
    • D
      +++++
      Ответить
    • C
      Строго говоря "по Марксу-Энгельсу", русская революция была абсолютная неправильная.

      Ну и что? Истмат, конечно, сила, но если практика — критерий истины, то почему же революции побеждали в крестьянских России и Китая, но не в промышленно-развитых Германии и Англии??
      Ответить
      • V
        Ну раз по марксу революция была неправильной так значит и социализм получился неправильным. Это большевикам очень революцию хотелось сделат. Россия начнет весь мир подхватит. А как только весь мир нах послал большевиков так сразу социализм в ссср загнулся и превратился в уродца
        Ответить
      • Dont_Knowler
        По Марксу русская революция была правильная. По своей сути, а не по лозунгам. Буржуазная, в результате которой феодализм сменился государственно-монополистическим капитализмом. Ну а под соусом какой идеологии революция при этом делалась — это Маркс не лимитировал, ибо идеология это в любом случае сплошная ложь.
        Ответить
        • V
          >>>> По Марксу русская революция была правильная.

          гнуснейшее перевирание Маркса. Ленину пришлось на уши встать чтобы доказать большевикам, что Мировую революцию можно начать в России где крестьян было по 10 штук на каждого рабочего
          Ответить
          • Dont_Knowler
            Не так. Ленину пришлось на уши встать, чтобы доказать, что буржуазную революцию, в ходе которой на смену феодализму пришёл госмонополкапитализм, можно подать народу под соусом социалистической.
            Ответить
            • Dont_Knowler
              Т.е. как буржуазная революция была вполне ожидаемой — и по причинам, и по результатам. А то, что обозвали её социалистической — то это вопрос к сказочникам из отдела идеологии.
              Ответить
              • V
                у вас каша в голове. буржуазная революция произошла в феврале. социалистическая — в октябре и разница между ними — дистанция огромного размера.
                Ответить
            • V
              >>>> Ленину пришлось на уши встать, чтобы доказать, что буржуазную революцию

              вы грязный вонючий оппортунист. хуже троцкого.
              Ответить
  • O
    6 сен 14
    социализм будет. Но... лет через 1000. когда сознание людей сильно поменяется. Сейчас возможен только совок в худших его проявлениях
    Ответить
  • mamamiya50
    6 сен 14
    Просто читаем Ставрова. Тупо всё понимаем и меняем свою страну. Сатанисты не пройдут.
    Ответить
    • V
      >>> и меняем свою страну.

      на Сраиль?
      Ответить
      • G
        Да, кому повезет- на Израиль. А вы так и будете лапу сосать.
        Ответить
        • V
          А мы и так лапу не сосем. Это удел вас — лопоухих лохов
          Ответить
    • admiralg
      Читай лучше Пришвина и не пори херни!
      Ответить
  • borissem
    6 сен 14
    Автор жульничает, называя Китай социалистической страной.
    Ответить
    • Dont_Knowler
      Так точно. В Китае государственный капитализм, хотя и не монополистический.

      А у нас нынче государственный олигархический капитализм (тоже уже не монополистический, хотя раньше был таковым). Олигархический – это когда сам институт государства «приватизирован» оборотистыми барышниками.
      Ответить
      • O
        там капитализм, в самой дикой его форме
        Ответить
        • V
          там в глубинке все еще совок
          Ответить
          • borissem
            Совок в глубинке — это колхозы, а их там давно уже нет.
            Ответить
            • V
              Там они давно есть. Вы просто не читаете ничего про глубинку. Только про сраный шанхай
              Ответить
              • borissem
                Да нет, отчего же. Просто я знаю, что реформы Дэн Сяопина начались с разрушения колхозов. Он раз решил крестьянам выходить из колхозов вместе с землей. Вот так и кончились колхозы в КНР.
                Ответить
                • V
                  >.> Просто я знаю, что реформы Дэн Сяопина начались с разрушения колхозов. Он раз решил крестьянам выходить из колхозов вместе с землей.

                  ага. разрешил. разрешение имеется, да кто ж им даст-то
                  Ответить
full image