Знание – бедность.

Чтобы отправить комментарий — войдите.
  • leedy
    25 авг 14
    Многие, небось, считают, что российское правительство работает неэффективно... Отнюдь! Просто цели у этого правительства совершенно далеки от тех, что имеются в представлении народа. Когда с экрана зомбоящика очередной чинуша вещает, как лучше и лучше становится жить, то прислушавшись можно услышать скромное "нам", "мы", "у нас"... Вы понимаете — У НИХ жизнь становится лучше, про чаяния народа никто и не впоминает. И одной из приоритетных задач правительство "наше" ставит оболванивание населения, для более эффективной своей работы. В таких условиях ученые, понимающие положение дел в стране, интеллектуально более развитые, духовно более совершенные, становятся опасными для власти, для бизнес-элит, потому что могут сработать в составе сил, которые могут нарушить паразитическое существование сытого сонмища (в знач. жидовская школа).
    Ответить
    • hotchoo
      leedy 25 авг 14
      Ученые грызут друг друга за доступ к кормушке по-круче правительства )
      Ответить
      • leedy
        hotchoo 25 авг 14
        Это не ученые, это свиньи с учеными степенями...)))
        Ответить
  • kzbs
    25 авг 14
    Надо полагать это является третьим звонком в спектакле, под названием: "Пора валить!" :))

    Не желание государства хоть как-то удержать свои мозги, говорит о многом.
    Ответить
    • hotchoo
      kzbs 25 авг 14
      Политологи подтянулись, похоже из незалежной )))
      Ответить
      • kzbs
        hotchoo 25 авг 14
        Проблей хоть что-нибудь по существу статьи, кусок тролля :))
        Ответить
        • hotchoo
          kzbs 25 авг 14
          Типа "Пора валить" — суть статьи? )))
          Ответить
          • kzbs
            hotchoo 25 авг 14
            Нет. Сжать крепче булки и терпеть дальше ;)
            Ответить
            • hotchoo
              kzbs 25 авг 14
              То есть надо булки расслабить и не терпеть? %)
              Ответить
              • kzbs
                hotchoo 25 авг 14
                Надо жить, работать и растить детей там где тебя ценят, а не урезают зарплату, потому что твой труд никому не нужен.
                Ответить
                • hotchoo
                  kzbs 25 авг 14
                  И как определить, где твой труд нужен?

                  Пару раз ошибешься и жизнь прошла )
                  Ответить
                  • kzbs
                    hotchoo 25 авг 14
                    Пример из жизни: вместе с моей маман работал один мужик, весьма ценный сотрудник, если не сказать талантливый, полиглот, востоковед. Неоднократно приглашали работать за границу, но он был твёрд — всё на благо Родины, никуда не поеду. Заграницей его было не удивить, т.к. он постоянно мотался по командировкам. Жил весьма не богато. Случилось так, что у него заболела дочка. Денег на лечение и гарантий качественного лечения у него не было(были мысли о продаже квартиры), поэтому вся идейность и патриотичность отошла на задний план. Он принял предложение о работе и уехал работать в Штаты.
                    Ответить
  • CuJIbI4
    25 авг 14
    Сосед по даче профессор. Как бы по мягче сказать... Он не бедствует.
    Ответить
    • altairux
      Это серьезный научно обоснованный экономический показатель))
      Ответить
  • emale_ru
    25 авг 14
    Если говорить про ВУЗы, то проблема в том, что средние 30 тыс зарплаты ученых, про которые говорится, составляются из 300-500 тыс зарплаты ректора и его шоблы, и 10 тыс зарплаты старших преподавателей (цифры абсолютно реальные из бухгалтерских документов). Такой разницы вы не увидите ни в одном нормальном университете, где ректор считается за обслуживающий персонал, а максимальные зарплаты у лекторов-профессоров. ВУЗы представляют собой мини-царства, где сидит царек и творит все под себя.

    А вы все трете про 3 тысячи кандидатских...
    Ответить
  • altairux
    25 авг 14
    Я не знаю, как в исследовательских институтах, а в академических надбавки отменили с сентября прошлого года. Эти деньги вошли в зарплату. Только зарплата доцента (канд. наук) в регионах составляет 12-15 тыс. руб. на ставку. Ставка — около 900 аудиторных часов в год (в них не учтены часы на подготовку курсов, научную работу и т.п.).
    Ответить
    • altairux
      Да, 12-15 тыс. руб. — это с уже включенными надбавками за степень и звание.
      Ответить
      • nikitos007
        + увеличенная в полтора раза (если не больше) нагрузка
        Ответить
        • altairux
          + туча всяких, никому не нужных бумажек — рабочие программы на сотне листов, УМК, и прочая лабуда
          Ответить
  • B
    25 авг 14
    Дааа.. Дожили. Средняя зарплата ученых около 30 тыс. руб. Для сравнения: "Требуются сотрудники в ГАИ. Зарплата от 40 тыс. руб." Похоже трындец всей науки пришел. Старики вымирают, а молодежь уже 20 лет в науку не идет. Похоже, на модернизации страны можно поставить крест. Или она будет выполнена принудительно силовыми структурами?
    Ответить
    • E
      bela 25 авг 14
      модернизация как раз в этом и заключается, вывести умных людей, привести тупых рабов
      Ответить
  • Meshuger
    25 авг 14
    за что надбавки-то?

    деньги должны платиться за выполненную работу, а не за некие "корочки", невесть за что полученные.

    почему бы тогда и пригожим девицам не потребовать дополнительное вознаграждение за свои приятные глазу формы :)
    Ответить
    • 1
      Meshuger 25 авг 14
      Meshuger

      Совершенно верно,деньги должны платить за выполненную работу,а вот депутатам,министрам и другим чинушам выдают (не зарплату) очень приличные деньги за,что?,а то,что научные работники зарабатывают 30000 рублей,это считаете очень много?,хотя в сравнении с выше перечисленными "господами" они всё-же приносят какую-то пользу государству и людям в частности.
      Ответить
    • G
      Ну, вообще-то, кандидатские и докторские работы — это определенный вклад в науку, который во времена столь нелюбимого демократами "совка" использовался в народном хозяйстве и приносил реальные деньги. Платят же сейчас авторские отчисления , например, композиторам.

      Другое дело, во что это превратилось сейчас.
      Ответить
    • P
      учиться и толкать науку хотя бы в бок и так остаётся только на плечах энтузиастов, которых становится всё меньше и меньше, а что же может быть стимулом в наше время, если не деньги? Даже чтобы работать уборщицей необходимо закончить недельные курсы в ПТУ, если не двигать науку вперед, хотя бы по см в год, то мы очень скоро возвратимся в каменный век и узнаем, наконец, что земля плоская, вопрос об эффективности науки стоял всегда и везде, т.е. вопрос не в том нужна-ли наука как таковая,( ясен пень , нужна однозначно) а какой она должна быть для достижения максимальной эффективности в народном хозяйстве той или иной страны.
      Ответить
    • R
      Лошадям надо больше платить тогда! А если серьезно, то диссертация это квалификационная работа. Никто же не возмущается, что тарифные ставки у слесарей 6 разряда больше, чем у 3-го.
      Ответить
    • arhelon
      Вы видимо далеко от науки и наверно даже от образования.

      Фундаментальная наука в принципе не может получать наличные за свои труды ибо соизмерить не получиться. Он вам бумажку с формулами вы ему нал ??? А за бумажку он попросит 2 ВВП страны(если не мира) поскольку через 50 лет эта бумажка перевернёт жизнь на всей планете

      Теперь перейдём к прикладной.

      Как только вы ставите учёного в зависимость от его научных трудов так сразу он перестаёт что-то изобретать. Поскольку не выгодно ошибаться, а не ошибаются только те кто ничего не делают.

      То есть всё идёт по заветам фУрсенко.
      Ответить
      • hotchoo
        arhelon 25 авг 14
        Кто же против высокой зарплаты ученым.

        В новости основной вопрос низкая зарплата для докторов и кандидатов наук. То есть для касты.
        Ответить
        • arhelon
          hotchoo 25 авг 14
          У меня жена кандидат, зп 17 тыров. со всеми надбавками.

          Получает не доктора и кандидаты получают люди которые у кормушки зачастую за липовые работы, НИКАК не связанные с научной деятельностью.

          Чтобы что-то делать в науке нужны средства, а средства сейчас есть только от договоров, зачастую с условием липовости работ по ним. Типа нум жуно заключение что тут ничего ценного нет. Для этого учёные не нужны.

          Работы связанные с наукой ведуться по бюджетному финансированию.

          На эти деньги даже в экспедицию не съездить нормально.

          денег хватает только на билеты. Сами посудите что можно изучить о дикой природе когда вы можете попасть только туда где всё изгажено человеком. Понятно что исследовать нужно и плоды человеческой деятельности НО это далеко не всё что может сделать ботаник.

          Грубо говоря все работы связанные с её диссером были сделаны на наш семейный бюджет + бюджет моего друга.

          Взяли его и его уазик и объехали труднодоступные места. И так 3 года.

          А на договорах сидят не столько учёные сколько барыги которым до науки и дела то нет.

          Отсюда и средняя зп.
          Ответить
          • hotchoo
            arhelon 25 авг 14
            Я просто по факту новости:

            "Сотрудникам научно-исследовательских институтов уже в этом году перестанут выплачивать надбавки за ученые степени"

            Вопрос стоит не о финансировании науки, а о доступе к кормушке. Значит остальным будет ещё хуже, если такие идеи реализуют.
            Ответить
            • arhelon
              hotchoo 25 авг 14
              Дак понятно хуже.

              Только не понятно насколько, ибо я считал что хуже уже не куда.

              Самы прикол в том что кто сидел на левых деньгах этого даже не заметят ну было около 60 тыров станет около 60 тыров.

              А вот кто на самом деле науку хотябы поддерживал уж не о продвижени речь те заметят.
              Ответить
  • hotchoo
    25 авг 14
    Все эти академики, доктора и кандидаты всяких наук — средневековая клановая система привилегий. Многие из них просто охраняют своё кресло.

    Наука делается не званиями.

    Поощрять нужно за результат, а не за звания.
    Ответить
    • P
      Наука всегда была есть и будет дотационной.
      Ответить
    • C
      hotchoo 25 авг 14
      Ну, прямо что ни строка — лозунг. Как и кто результат будет оценивать, родной?
      Ответить
      • hotchoo
        cplire 25 авг 14
        То есть наука вещь сама в себе и никто оценить ее не сможет?

        Кроме научной аристократии )))

        Так они и предложений никаких не высказывают, кроме привилегий для себя. — импотенты научные )
        Ответить
        • hotchoo
          hotchoo 25 авг 14
          По плодам их узнаешь их

          В.И.Ленин )))
          Ответить
        • I
          hotchoo 25 авг 14
          Ну так оцени, нужен ли в народном хозяйстве бозон Хиггса. Заодно поинтересуйся, во сколько обошлось его открытие.
          Ответить
  • Andrey10
    25 авг 14
    Давно пора.. Существовавшая система стимулировала написание сивого бреда под патронатом таких ж сволочей. Бо — "защитишь" любой бред — и халявная кормушка в кармане.. Если твоя диссертация стоит того — пусть она (её результаты) тебе и приносит прибыль, а не надбавка за то, что "таракан слышит только ногами..."
    Ответить
    • P
      И к вам вопрос: нужна ли математика в чистом виде, если да, то какую материальную выгоду из своих открытий и решения математических задач может извлечь математик, кстати: не только математика...
      Ответить
      • Andrey10
        такие задачи и их целесообразность- государственная необходимость. И оплачиваться должна и требовать результативность государством. И не за "степени", а за стандартную отчётность-что сделано и что получено. Пусть чиновник от государства решает-нужно оно щас или нет. А петриков кормить как то влом..
        Ответить
        • altairux
          То есть, чиновник более компетентен, нежели профессор математики и чиновник способен понять и оценить перспективы труда ученого? Насчет отчетов — да их все научные и образовательные организации пишут — что сделано, что опубликовано и т.п. Что проку-то от них? Кто их читает?
          Ответить
          • Andrey10
            тут и должен быть чиновник со званием, но и сейчас ситуация с оценивателем та же. Часто. купивший диссер, оценивает работу написателя. Но сейчас отчёт якобы читает кучка "учёных" секретарей... И ответственность их за "оценку" мизерно-моральная. А должна быть оччень строгая. И если его работу будет оценивать правительство, которое, в конечном итоге отвечает за развитие страны, ситуация станет более подконтрольная..
            Ответить
            • altairux
              При таком подходе потребуется дополнительно огромное количество оценщиков — контролеров. Потом, потребуются еще те, кто будет контролировать контролеров — ведь возможны злоупотребления и откаты... Весь вопрос опять сведется к формуле "кто будет сторожить сторожей?"
              Ответить
              • Andrey10
                не больше, чем сейчас... Бо, как уже говорил, щас ВАК и представляет собой кучку чиновников с неопределёнными правами и обязанностями.

                вопрос — в конкретизации задач и устранении стимула рваться в ВАК бездарей. Это должно быть почётно, но малооплачиваемо.
                Ответить
                • altairux
                  Да я согласен, роспуск ВАКа и всего Минобра скажется на науке и образовании только положительно)) Кстати, низкая оплата должностей в ВАКе будет компенсироваться их баснословным взяточничеством.
                  Ответить
            • altairux
              Ну вот Фурсенко, Ливанов — чиновники со званиями. Сильно они улучшили систему образования? Любой ректор — это чиновник со званием.
              Ответить
  • I
    25 авг 14
    Страна, которая не желает воспитывать, развивать и кормить свою техническую и научную интеллигенцию будет за свой счет кормить не только чужую техническую и научную интеллигенцию но и в перспективе будет кормить чужую армию и другие государства.
    Ответить
full image