Да, народ, вы не в курсе "из чего сейчас строят"! Поинтересуйтесь. На нонэйме был док, в котором кое-что "интересное" публиковали. Например фотки цоколя нового многоэтажного (10 этажей, кажется) дома, где полимербетонные блоки уже не выдержали веса здания(!) и треснули, обнажив гранулы пенопласта — наполнителя такого "полимербетона". А ведь возвели всего только 6-8 этажей! Долго ли простоит этот дом?
А у вас — это где. Из "в полкирпича" и бетон практически без цемента?. В современных "элитных" квартирах даже шторы на стену невозможно повесить, без применения (например) химического дюбеля. Если же переусердствуешь, то легко окажешься в соседней квартире. У соседей сверху собака ходит по квартире, а внизу сплошное "цоканье копыт".
Для всех переезд в ОТДЕЛЬНУЮ квартиру был праздник.
Переселение в 5-ти этажки при Н.С. Хрущеве входило в программу выселения из подвалов и полуподвалов ( слушайте песню В.Высоцкого). Этот ПЕЙСАТЕЛЬ не видел, как люди жили в подвалах без единого луча света и в полуподвальных помещениях — где мелькают вверху окна одни ноги. Пол — земляной. Я это видел. (смотрите наш фильм "Близкое окружение" — это еще очень хороший пример). Так вот, когда выезжали из земляных нор в 5-ти этажки, например, Новые Черемушки — люди плакали от счастья, а на полу уже стоял подключенный телефон. Я это все видел своими глазами и помню.
ДЛЯ СПРАВКИ — в центре Стокгольма очень много квартир по планировке несколько меньше, чем наши 5-ти этажки. Не верите — приезжайте и посмотрите. Это считается хорошим тоном СНИМАТЬ (в Стокгольме снимают жилье 75 процентов населения) не очень далеко от центра. Штор шведы на окна не вешают, так что их жизнь в полупустой квартире крохотного типа с мизерной кухней, без коридора и совмещенный санузлом можно наблюдать с улицы.
Блин, ну и уроды попадаются — лишь бы обосрать советскую власть по любому поводу...
В то время имея жильё ты не многим отличался от собственника. В чем разница, если ты не асоциальный тип — это жильё твоё по гроб жизни, плюс даже по сегодняшним законам если сломают — то новое дадут. И, клянусь вам, последнее о чем переживали граждане СССР — это то что они не собственники жилья.
Destruction2016 — не тоже начихать на эту, как Вы выразились, сраную Швецию. Привел только в качестве примера страну, которую любят восхвалять. Социалка и дотации там такие, что с голоду не помрете, не сравнимая с социалкой в СССР.
Другие примеры — Скандинавии, Америки, Японии и тд хорошо изложили другие участники обсуждения здесь в выше, так что повторять не буду. добавить нечего.
То о чем пишет автор — нытье антисоветчика, высосанное из пальца.
А нам пилевать, что "баба яга" против. Я и сейчас не собственник жилья. Когда понадобится на месте моего дома построить объездную дорогу, олимпийский объект, гостиницу для студии ТРИТЭ — вышвырнут из "собственного" жилья и фамилию не спросят. Можно, конечно, судиться, но судьи кто?
ну я живу в хрущевке, и мне в ней комфортно, зимой тепло и летом не жарко, не шумно, соседи хорошие, стоит уже 40 лет как монолит, стены не трескаются, крыша не течет. Знакомые купили квартиру в новом "элитном" жилом комплексе, все стены утепляли, т.к. зимой холодно, а летом душно, в крайнем парадном по углу пошла здоровенная трещина, соседи перфоратор-дискотека-лай собачий-водопад.
Эти самые хрущевки задумывались в первую очередь для решение жилищного вопроса: расселения коммуналок и т.д. Какая-никакая — но отдельная квартира. И никто не предполагал что простоят эти хрущевки по 50 лет. Им срок жизни определялся лет 20, а потом типа будет более другое жилье.
И кстати — один ньюанс: если вместо 4-5-этажной хрущевки поставят 15-20 этажей, увеличив плотность населения в 3-5 раз, то свободного места во дворах как было, так и останется. В т.ч. и для парковок ТС. Если у нас около 4-этажек свободно можно поставить авто, то у знакомых в 9-12 — этажках хрен поставишь.
Я уж лучше к себе пешком на 4-й этаж, но в относительно свободном и зеленом районе, чем на лифте в муравейник. Неудобства разве что когда мебель заносишь, но это не так часто, а просто даже с сумками из магаза подняться по лестница какая-никакая физкультура. :)
из относительно нормальной двушки-хрущевки в модную евро-однушку ? если так, то спасибо, мы как нибудь в 4-5-этажных хрущевках поживем, чем в этих 9-20-этажных еврах, где вечная проблема с лифтами
я не вникал в подробности их собственности или найма, просто прежде чем комментировать — надо владеть ситуацией, а я стараюсь всегда писать, то что знаю досконально, или не комментю.
Дык. Гостил у приятеля, так у них в доме все (подчеркиваю — все!) квартиры не более двух комнат. Т.е. однушки и двушки. Даже трешек нет. И ладно бы там были "хоромы" метров на 50, так нет — не сильно больше хрущевских, кухня, правда, чуть просторнее, но не столько метрами, сколько соотношением сторон. У меня — квадратная, а у него — вытянутая.
Согласен с madrabbit. Вы не представляете, какой роскошью казалась нам двухкомнатная хрущевка после комнаты в бараке, одной комнаты на семью из 4-х человек, с мерзлым туалетом (том самом, с дырками в полу) во дворе.
И ведь до сих пор еще люди живут в коммуналках, да и в тех же бараках кое-где.
И поэтому я всегда с благодарностью вспоминаю Никиту. Вот уж кто был оболган. Не сомневаюсь, что перебои с хлебом и многое другое было подстроено стаей товарищей из Политбюро, чтоб легче его свергнуть.
Я понимаю, что он сам был из этой когорты — и пресмыкался перед Сталиным, и подписывал расстрельные списки... Все так. Но он на деле, а не на словах только, СДЕЛАЛ что-то важное для людей, для народа. То, что для американца тюрьма, для нас было — спасение. Спасибо ему за это.
унификация в плане экономии средств это плюс, но не факт что сэкономленные деньги не пошли на поддержку социалистич. правительств по всему миру — в итоге эти деньги ушли с концами, потому что долги этим странам списали. а вот унификация в плане мировозрения (живя в таких типовых спальных районах) привела к серости жизни и в конечном итоге к развалу советского союза.
>И поэтому я всегда с благодарностью вспоминаю Никиту.
А знающие — вспоминают Сталина.
Потому что программа жилстроительства была принята при нем еще в 46-м, емнимс. Проекты домов разрабатывались при нем же. А главное — при нем начали строить заводы по производству крупногабаритных жб конструкций, тех самых плит.
А всех "заслуг" Хруща — это то что он у власти отирался тогда, когда заложенное при Сталине достроили и оно начало давать продукцию.
бывал в хрущёбах несколько раз — впечатление что клетушка, после своей квартиры с 4 метровыми потолками, просторными комнатами в конструктивистком доме 1928 года постройки. вобщем в плане комфорта — после конструктивизма и сталинского ампира , это был шаг назад и убогость.
такие дома придумали в конце правления сталина, я даже видел в коптево панельную школу , где панели с узорами и потолки высокие, так же такие дома есть в разных районах москвы, с нормальными потолками, 8-этажки и с лифтами. но хрущёв приказал максимально снизить себестоимость жилья и унифицировать проекты, в этом его ошибка
в 5-й пятилетке (51-55) было построено 144 млн метров жилья, в 8-й (66-70) — 518.
при этом на 1 млн строительно-монтажных работ численность работников снизилась с 410 человек в 50-м до 140 в 69-м.
Ну как бы экономия и производительность видна невооруженным глазом. Вот когда все коммуналки расселили, когда всех обеспечили отдельным жильем, причем здесь и сейчас, а не к 2000 году, тогда можно было бы спокойно уже строить что-то красивое. А после коммуналки в доме довоенной постройки и хрущевка раем покажется.
на паству.ру (где выкладывают старые фотки), видел снимок доживающий последние дни деревянный домик с резными наличниками и узорами под кровлей (кста довольно крепкий) на фоне безликой хрущёвки, это к тому — что люди делали такие узоры для радости и он радовал всех кто его видел, а урбанизированные спальные районы изменили менталитет народа и если после коммуналок люди были рады хрущёвкам, то их дети непонимали, почему они живут в таких условиях.
Узоры делают, когда есть где жить. Сначала дом — потом узоры. А не наоборот.
Спроси у человека, который по съемным квартирам живет, что он выберет: безликую хрущевку, но сегодня, или резной палисад, но через 10 лет?
Тем более, что сейчас при нынешнем развитии материалов и инструментов любую хрущевку можно разукрасить на сколько фантазии хватит. В любые цвета, с любым орнаментом и рельефом.
У нас одна девченка взяла и в доме серые входные двери в подъезды расписала, каждая дверь в своем стиле. Вот ничуть не хуже, чем резной наличник.
ага, а как ты сделаеш звукоизоляцию при таких потолках. вобще самый лучший вариант — это каждой семье выдавать землю и ссуду (не выше 7-10%), чтобы им там строили коттедж. а эти спальные районы посносить. а нащёт наличников — люди имели СВОЁ и строили навека. была хозяйская жилка. вот к этому надо возвращаться а не мотаца по съёмным углам.
Прикинь на досуге сколько надо места, что бы расселить маськву по коттеджам. :)
Дачники не то что все подмосковье забили, но и соседние области активно осваивают.
Звукоизоляцию если делать — то со стороны пола.
И если ты думаешь, что твой "монолит" — хозяйская постройка "на века", сильно ошибаешься. Тем более что сейчас население стало сильно мобильнее, чем раньше, у многих просто нет привязанности к одному месту. А по съемным углам мотаются, потому что лавэ нанэ собственное жилье купить. И даже если купишь — потом еще пол-года будешь голые стены до пригодного для проживания вида приводить.
яж говорю — менталитет изменился, а мобильней в москву это не выход а усугубление ситуации — вся россия не может в мск переехать.
у меня кирпичный дом — метровые стены толщиной, но я хочу свой коттедж и легкорельсовый скоростной трансорт до москвы, ибо на машине это бесконечные пробки
Вся Россия едет в города, это следствие ухода от аграрного хозяйства и укрупнения производства.
Легкорельсовый транспорт, кстати, тоже не будет у тебя у коттеджа останавливаться, до него надо на чем-то добираться. Одноэтажная застройка и шаговая доступность рабочего места не сильно сочетаются.
А мобильность подразумевает не только переезд в мск, но вообще а) готовность тратить какое-то время на дорогу, б) готовность перехать в другой регион.
Комментарии
Кажется, народ опять ....! (ввели в заблуждение)
Для всех переезд в ОТДЕЛЬНУЮ квартиру был праздник.
Со временем узнаёшь все больше "подробностей" про "современное строительство".
Переселение в 5-ти этажки при Н.С. Хрущеве входило в программу выселения из подвалов и полуподвалов ( слушайте песню В.Высоцкого). Этот ПЕЙСАТЕЛЬ не видел, как люди жили в подвалах без единого луча света и в полуподвальных помещениях — где мелькают вверху окна одни ноги. Пол — земляной. Я это видел. (смотрите наш фильм "Близкое окружение" — это еще очень хороший пример). Так вот, когда выезжали из земляных нор в 5-ти этажки, например, Новые Черемушки — люди плакали от счастья, а на полу уже стоял подключенный телефон. Я это все видел своими глазами и помню.
ДЛЯ СПРАВКИ — в центре Стокгольма очень много квартир по планировке несколько меньше, чем наши 5-ти этажки. Не верите — приезжайте и посмотрите. Это считается хорошим тоном СНИМАТЬ (в Стокгольме снимают жилье 75 процентов населения) не очень далеко от центра. Штор шведы на окна не вешают, так что их жизнь в полупустой квартире крохотного типа с мизерной кухней, без коридора и совмещенный санузлом можно наблюдать с улицы.
Блин, ну и уроды попадаются — лишь бы обосрать советскую власть по любому поводу...
Другие примеры — Скандинавии, Америки, Японии и тд хорошо изложили другие участники обсуждения здесь в выше, так что повторять не буду. добавить нечего.
То о чем пишет автор — нытье антисоветчика, высосанное из пальца.
И кстати — один ньюанс: если вместо 4-5-этажной хрущевки поставят 15-20 этажей, увеличив плотность населения в 3-5 раз, то свободного места во дворах как было, так и останется. В т.ч. и для парковок ТС. Если у нас около 4-этажек свободно можно поставить авто, то у знакомых в 9-12 — этажках хрен поставишь.
Я уж лучше к себе пешком на 4-й этаж, но в относительно свободном и зеленом районе, чем на лифте в муравейник. Неудобства разве что когда мебель заносишь, но это не так часто, а просто даже с сумками из магаза подняться по лестница какая-никакая физкультура. :)
И сразу попадая в тюрьму строгого режима под названием ипотека или же становятся бомжами.
там был недавно репортаж по теме
Есть и обратный пример — бутово, которых нахрен с домов повыселяли, и я че-то не считаю квартиру в новостройке адекватной заменой своему дому.
И да, возникает вопрос: знакомые жили в приватизированной квартире или в соцнайме (или как он там называется?).
если квартира не приватизирована, то охотно верю что им увеличили метраж в соответствии с нормами.
И ведь до сих пор еще люди живут в коммуналках, да и в тех же бараках кое-где.
И поэтому я всегда с благодарностью вспоминаю Никиту. Вот уж кто был оболган. Не сомневаюсь, что перебои с хлебом и многое другое было подстроено стаей товарищей из Политбюро, чтоб легче его свергнуть.
Я понимаю, что он сам был из этой когорты — и пресмыкался перед Сталиным, и подписывал расстрельные списки... Все так. Но он на деле, а не на словах только, СДЕЛАЛ что-то важное для людей, для народа. То, что для американца тюрьма, для нас было — спасение. Спасибо ему за это.
И теперь они, "настрадавшись в хрущёбах" строят себе дворцы с высокими потолками и бассейнами в санузлах в особо ненавистных америках и европах.
ЗЫ. Чуть не забыл про шубохранилище :-))
А знающие — вспоминают Сталина.
Потому что программа жилстроительства была принята при нем еще в 46-м, емнимс. Проекты домов разрабатывались при нем же. А главное — при нем начали строить заводы по производству крупногабаритных жб конструкций, тех самых плит.
А всех "заслуг" Хруща — это то что он у власти отирался тогда, когда заложенное при Сталине достроили и оно начало давать продукцию.
[img]fotkidepo.ru
Хрущевка позволяла обеспечить на первое время отдельным жильем дешевле и быстрее.
при этом на 1 млн строительно-монтажных работ численность работников снизилась с 410 человек в 50-м до 140 в 69-м.
Ну как бы экономия и производительность видна невооруженным глазом. Вот когда все коммуналки расселили, когда всех обеспечили отдельным жильем, причем здесь и сейчас, а не к 2000 году, тогда можно было бы спокойно уже строить что-то красивое. А после коммуналки в доме довоенной постройки и хрущевка раем покажется.
Спроси у человека, который по съемным квартирам живет, что он выберет: безликую хрущевку, но сегодня, или резной палисад, но через 10 лет?
Тем более, что сейчас при нынешнем развитии материалов и инструментов любую хрущевку можно разукрасить на сколько фантазии хватит. В любые цвета, с любым орнаментом и рельефом.
У нас одна девченка взяла и в доме серые входные двери в подъезды расписала, каждая дверь в своем стиле. Вот ничуть не хуже, чем резной наличник.
Дачники не то что все подмосковье забили, но и соседние области активно осваивают.
Звукоизоляцию если делать — то со стороны пола.
И если ты думаешь, что твой "монолит" — хозяйская постройка "на века", сильно ошибаешься. Тем более что сейчас население стало сильно мобильнее, чем раньше, у многих просто нет привязанности к одному месту. А по съемным углам мотаются, потому что лавэ нанэ собственное жилье купить. И даже если купишь — потом еще пол-года будешь голые стены до пригодного для проживания вида приводить.
у меня кирпичный дом — метровые стены толщиной, но я хочу свой коттедж и легкорельсовый скоростной трансорт до москвы, ибо на машине это бесконечные пробки
Легкорельсовый транспорт, кстати, тоже не будет у тебя у коттеджа останавливаться, до него надо на чем-то добираться. Одноэтажная застройка и шаговая доступность рабочего места не сильно сочетаются.
А мобильность подразумевает не только переезд в мск, но вообще а) готовность тратить какое-то время на дорогу, б) готовность перехать в другой регион.