В школе когда- то доклад про Талалихина делал! Тут похоже некоторые заблуждаются что он при том таране погиб. Это не так! он погиб позже. и не при таране.
Ну, кое-что дожно еще сохраниться — оружие, арматура топливная, шасси с ситемой выпуска, тяги и прочая мелочевка... И насчет крыльев вы не правы — на И-16 крыло металлическое (каркас), обшитое полотном и дюралем по передней кромке. Примерно такое же и оперение. В общем, деревянный на И-16 только фюзеляж.
Разница не в стоимости аппарата и истории, разница в отношении к человеку.... Немцы ищут родственников, приезжают на их могилы, делают все возможное что-бы найти своего родственника или гражданина страны.... а мы? Честно говоря, стыдно, что данные о погибших всплывают под определенную дату. Простите если обидел, но ищу Херивимова Николая пропавшего без вести в 1945. Подробности готов предоставить в личной переписке.... Вечная память героям....
Мой дед пропал без вести в 1941 г. под Смоленском. В Подольске, говорите? Да в Подольске — только карточка учета потерь — предпоследняя запись довоенная, последняя — датирована 1944 г., когда и похоронку бабуля "выходила". Да от ВСЕЙ 16 армии (Лукина) в Подольске журнал боевых действий да карта, исполненные задним числом случайно уцелевшим капитаном из штаба армии, еще тогда, в 41-м, "поправленные" красными чернилами каким-то высокосидевшим гадом... А дивизию, в которой дед воевал, списали целиком в сентябре, а потом еще дважды заново, с нуля, формировали — с теми же номерами частей — осенью 41-го (вся осталась под Харьковом) и в 42-м — довоевала до конца. А вы — в архивы, в архивы...
То что тут некоторые форумчане засомневались в ценности подвига лётчика-героя, так это абсурд!
Проще сказать таран И-16 Heinkelя 111 – это всё равно что таран стареньким запорожцем сравнительно нового мерседеса. )))
Цена устаревшего к началу войны советского истребителя и сравнительно современного немецкого бомбардировщика в разы или даже в десятки разница. Разница и в стоимости двигателей, стоимости материалов, сложности сборки и кол-ва деталей. Уже за счёт этой ценовой разницы таранить имело смысл даже пустой бомбардировщик. Лётчик Талалихин же уничтожил врага с полной бомбовой нагрузкой, т.е. тем самым предположительно спас десятки, а то и сотни жизней советских граждан.
Истребители быстрее устаревают… Гораздо быстрее чем бомбовозы… У тех же америкосов B-52 с 1955 на вооружении до сих пор стоит.
И-16 снят с производства в начале 1942, как только наши развернули изготовление тех что поновее. А Heinkel-111 почитай до конца войны немцы изготовляли, в 1944 производство свернули и то из за того что сворачивали производство уже почти всего…
МиГ-3, ну не такой уж в 1941 он был и новый, производили его уже с 1940.
«На МиГ — 3 был совершен и первый за войну воздушный таран . У младшего лейтенанта Дмитрия Васильевича Кокорева 22 июня пулеметы замолчали после первых выстрелов по врагу — в 4.15 утра (по другим данным, на машине отсутствовали боеприпасы). Тогда летчик пошел на таран и винтом отрубил киль стабилизатора самолета противника, который он опознал как Do 215 (на самом деле это оказался Ju-88), после чего благополучно посадил поврежденный МиГ — 3 . Впоследствии Кокорев на этом МиГ — 3 сбил еще пять самолетов, 12 октября его самолет был сбит зенитным огнем, и летчик погиб.
В дальнейшем таран на МиГ — 3 совершили ещё 45 лётчиков.»
Кстати, за свой таран лейтенант Кокорев был награждён орденом Красного Знамени.
Причём самолёт Кокорева уцелел!
З.Ы, вот вам и пример сравнения понимания значения героизма от стоимости цены участвующих в столкновении самолётов.
Всё очень банально...
Ju-88 сопостовим по характеристикам с Heinkel-111, даже возможно что получше и подороже последнего.
А вот МиГ-3 в сравнение с И-16 не идёт... Видимо в 1941 начальство сочло что риск на тот момент современным истребителем не так уж и оправдан... Потому и ограничилось куда более скромной наградой...
Еще один фактор, который надо учитывать — при тех уровнях организации боевых действий авиации, подготовки пилотов и командиров частей, технического готовности самолетов и материально-технического обеспечения наши ВВС просто не могли помешать немцам выполнять задачи. И таран как способ нанесения врагу ущерба в условиях, когда иными способами это сделать невозможно, оправдан и необходим, даже если бы Хейнкель был полотняным с одним пилотом. Потому что авиация существует не сама по себе, а в интересах (в данном случае) сухопутных войск, и целый МиГ на аэродроме, если Хейнкель сделал свое дело как хотел — это просто свидетельство уклонения от выполнения основной задачи истребителя... А если кого-то коробит от такой постановки вопроса, то вспомните, что пехотинец не может остаться в окопе, если взвод пошел в атаку, потому что иначе — расстреляют. И к летчику, при всех нюансах, подход точно такой же.
Там враньё образца 90-х годов, когда всё канало, ибо не проверишь. Никаких зачётов многомоторных бомбардировщиков за несколько сбитых машин не было. Да и в целом статейка очень сомнительная:
Немцы набивали большие "цифры" по ряду вполне себе объективных причин:
— лучшая подготовка пилотов, особенно в первой половине ВОВ.
— лучшие "в среднем" истребители.
— тактика, которая позволяла пилотам вести свободную охоту (как основной вид деятельности) и вообще входить-выходить из боя по собственному усмотрению.
— система фиксации сбитых машин фотопулемётом, что позволяло не удостовериваться в том, что самолёт на самом деле сбит.
— общие требования пропаганды ориентированные на "набитые самолёты".
Причём не нужно думать, что приписок не было у нас как таковых — были случаи когда ". дабы не ссориться" одну машину записывали и лётчикам и зенитчикам, и пехоте. Но у немцев это было проще сделать.
Но как то странно — в 20-километрах от Москвы! Там в 20-километрах живого места давно уже нету! Все перехожено, застроено и т.д. А тут — целый самолет!
В человеческом смысле это подвиг а вод в государственном это вредительство — на сборку нового И-16 тратилось два дня а вот на обучение нового пилота год !
в первой половине войны летуны приходили из учебок с 8 часами налёта: взлёт-посадка. у меня 40 — это примерно за 4 месяца неспешных занятий. таким образом, на подготовку лётчика тогда тратилось не более месяца
У бомбёра дай бог 2-3 % попадания в цель — так что какой (перевес на фронте) .
Теперь о многоцелевом истребителе И-16 вооружение от четырёх 7.62мм пулемётов до четырёх 20мм пушек из всех модификаций перехватчик для ПВО не выпускался никогда .
Кстати И-16 второй по манёвренности самолёт во второй мировой войне .
Ну если в Киевском ВО игнорируют три приказа из Москвы о повышении боеспособности с 19 июня вплоть до введения военного положения 21 июня — тут ужо не стратеги тут уже предательство .
Комментарии
И абсолютно уверены, что таран выполняется в лобовую с криком банзай.
А по-нашему наверное "Нна с..ка!!!"
ВСЁ по барабану им главное пыль в глаза народу пускать,,,
Всё хорошо прекрасная маркиза, всё хорошо, всё хорошо.
2 — 3 дивизии технических войск с этой задачей справятся за
??* но справятся, мне за народ не стыдно и не обидно
Проще сказать таран И-16 Heinkelя 111 – это всё равно что таран стареньким запорожцем сравнительно нового мерседеса. )))
Цена устаревшего к началу войны советского истребителя и сравнительно современного немецкого бомбардировщика в разы или даже в десятки разница. Разница и в стоимости двигателей, стоимости материалов, сложности сборки и кол-ва деталей. Уже за счёт этой ценовой разницы таранить имело смысл даже пустой бомбардировщик. Лётчик Талалихин же уничтожил врага с полной бомбовой нагрузкой, т.е. тем самым предположительно спас десятки, а то и сотни жизней советских граждан.
Просто сам по себе воздушный таран это героизм, фактически самоубийственный поступок.
И-16 снят с производства в начале 1942, как только наши развернули изготовление тех что поновее. А Heinkel-111 почитай до конца войны немцы изготовляли, в 1944 производство свернули и то из за того что сворачивали производство уже почти всего…
B-52 не самый лучший пример, ибо фактически это платформа для запуска ракет. А вот они менялись и не раз. И ещё поменяются.
Хотя если настаиваете на варианте с более дорогим самолётом истребителем, предположу что звания Героя не было бы…
«На МиГ — 3 был совершен и первый за войну воздушный таран . У младшего лейтенанта Дмитрия Васильевича Кокорева 22 июня пулеметы замолчали после первых выстрелов по врагу — в 4.15 утра (по другим данным, на машине отсутствовали боеприпасы). Тогда летчик пошел на таран и винтом отрубил киль стабилизатора самолета противника, который он опознал как Do 215 (на самом деле это оказался Ju-88), после чего благополучно посадил поврежденный МиГ — 3 . Впоследствии Кокорев на этом МиГ — 3 сбил еще пять самолетов, 12 октября его самолет был сбит зенитным огнем, и летчик погиб.
В дальнейшем таран на МиГ — 3 совершили ещё 45 лётчиков.»
Кстати, за свой таран лейтенант Кокорев был награждён орденом Красного Знамени.
Причём самолёт Кокорева уцелел!
З.Ы, вот вам и пример сравнения понимания значения героизма от стоимости цены участвующих в столкновении самолётов.
Всё очень банально...
Ju-88 сопостовим по характеристикам с Heinkel-111, даже возможно что получше и подороже последнего.
А вот МиГ-3 в сравнение с И-16 не идёт... Видимо в 1941 начальство сочло что риск на тот момент современным истребителем не так уж и оправдан... Потому и ограничилось куда более скромной наградой...
2) А по поводу системы учета побед "асов" люфтваффе можно почитать здесь: "Статистика и реальность: счета истребителей люфтваффе" — snariad.ru
Немцы набивали большие "цифры" по ряду вполне себе объективных причин:
— лучшая подготовка пилотов, особенно в первой половине ВОВ.
— лучшие "в среднем" истребители.
— тактика, которая позволяла пилотам вести свободную охоту (как основной вид деятельности) и вообще входить-выходить из боя по собственному усмотрению.
— система фиксации сбитых машин фотопулемётом, что позволяло не удостовериваться в том, что самолёт на самом деле сбит.
— общие требования пропаганды ориентированные на "набитые самолёты".
Причём не нужно думать, что приписок не было у нас как таковых — были случаи когда ". дабы не ссориться" одну машину записывали и лётчикам и зенитчикам, и пехоте. Но у немцев это было проще сделать.
Но как то странно — в 20-километрах от Москвы! Там в 20-километрах живого места давно уже нету! Все перехожено, застроено и т.д. А тут — целый самолет!
То то приказы по ИАПам в 1941-1942 годах были о запрете таранов .
А летчик на И-16 и так смертник.
А вот сколько Не-111 ещё летало а Талалихина уже нет .
Теперь о многоцелевом истребителе И-16 вооружение от четырёх 7.62мм пулемётов до четырёх 20мм пушек из всех модификаций перехватчик для ПВО не выпускался никогда .
Кстати И-16 второй по манёвренности самолёт во второй мировой войне .
В ВОВ любой бомбардировщик в круг 50 метров попадал с прицела.
Второй по маневренности он очень в небольших параметрах, Фарман в ВОВ еще лучще результат бы показал. Недолго только..