> ... Новейшая техника, установленная на беспилотных аппаратах, позволяет отслеживать...
Я патриот. Ей-ей. Но я видел эту технику, причём как перед полётом так и в процессе и после её столкновения с берёзой. Никакой новейшей техникой там и не пахнет, к сожалению...
Это казуистика, знаете. Такая техника у нас была и десять лет назад, и больше. Или вы хотите слушать восторженные реляции ура-патриотов вместо того чтобы заниматься исправлением ситуации? Этого добра у нас и так через край.
Мы о технологии говорим (ещё раз цитирую: ...новейшая техника, установленная на беспилотных аппаратах...), и она не ушла далеко от того, что авиамоделисты мастерили у себя дома. Хотя да, один элемент ушёл вперёд — полураскрученная мыльница Canon с выведенным наружу управлением затвором, на которую съёмка производится. Именно так — приземляется он, открываете, вытаскиваете SD-карту и копируете снимки. Электроника, монтаж, материалы корпуса — авиамодельный кружок юных техников. Цена только не по-кружковски задрана.
Если вопрос встал так, то я как раз имею прямое отношение и исправлением ситуации занимаюсь по долгу службы. Потому, собственно, и в курсе дел. Кто не имеет, могли бы начать с помощи сознательностью и пониманием проблем отрасли — иначе оборонка загнётся окончательно а восторженному народу ещё десять лет после этого будут демонстрировать всякие груши как новейшие образцы.
Статья про конкретные образцы, а не про технологию..
Не знаю как вы, но я имею в виду только то о чем говорится в статье.
Странно что имеете отношение к оборонке, но даже не вспомнили "пчелу" и "шмеля", которые были на вооружении еще в ссср.
Если говорить про технологии, то ни в одном государстве на вооружении не стоят не проверенные аппараты на основе последних технологий.
В стоимость военных образцов включены всесторонние испытания на прочность и защищенность.. никогда военная техника не будет дешевле гражданских образцов к которой вообще никаких жестких требований не применяется.
Мой дед до выхода на пенсию тестировал много электроники и микросхем на защищенность к радиации и бомбардировке электронами на ядерной установке в НИИ. Одна только эта операция стоит достаточно чтобы отразиться на конечной стоимости.
Вы могли прочитать то, что имею в виду я, непосредственно в моём первом комментарии, на который вы собственно и отвечали. А имею я в виду именно конкретные образцы и именно заявления о «новейшей технике», якобы установленной в них. Откуда у вас внезапно появились шмели и пчёлы (к которым я не имею отношения — или вы полагаете, что в оборонке абсолютно всё разрабатывают одни и те же люди?), я не знаю.
Вы можете не говорить мне про испытания — я знаю, как они делаются, и сам неоднократно участвовал в их проведении. Их стоимость никаким боком не оправдывает цену в пять миллионов за комплект из двух самолётов из грубо окрашенной фанеры, с фотоаппаратом-мыльницей внутри (кстати, вы будете настаивать, что Canon специально поставляет нам радиационно стойкие, нет?) и замотанным изолентой аккумулятором плюс невзрачный ЗИП.
Никто не тестирует такие изделия на радиацию, кстати. Температура, влажность, вибрация, удары, солевая среда — дешёвые испытания. Более того, я вас удивлю, но даже отечественные компоненты (я не о пассивных) используются нечасто. Зарубежные проводятся через 5 ЦНИИ МО и разрешаются к применению, существует список разрешённых к использованию комплектующих.
У меня сложилось впечатление, что вы считаете, будто я злопыхательски пытаюсь очернить родную страну из некоего отвращения ко всему отечественному или что-то в этом роде. Всё проще. Я просто в курсе реального положения дел (в том числе по теме статьи) и считаю, что надо не благодушно расслабляться, читая победные реляции (и позволяя разворовывать оборонный бюджет), а знать свои слабости и настаивать на их устранении. Реальном, не показном.
как можно не знать о параллельных разработках и предыдущем опыте и строить что-то новое?
я не в курсе что это за образцы и почему они столько стоят..
но в знаю что на конечную стоимость влияет много факторов, включая все откаты.. если кто-то провернул аферу и закупил дешевые поделки — это одно.. но если в стоимость включена постройка фабрики по их выпуску, то это совершенно другая история.. даже с дешевыми мыльницами..
аналогичные аппараты закуплены для аэрофотосъемки, стоимость их не больше 2-х десятков тысяч рублей..
по идее беспилотники оснащаются ИК камерами и ПНВ камерами, стоимость этого оборудования гораздо больше каноновской.. не уверен что для военки подойдет аппарат без этих приблуд т.к. он будет бесполезен ночью.
У вас очень странное представление об оборонной промышленности. «Шмель» — это никаким боком не параллельная разработка для людей с другой тематикой. Я уже молчу про то, что шмель никаким образом не относится к теме обсуждаемой статьи. Я пересекался и с оружейниками, но мне совершенно ни к чему лезть в детали их разработок (за исключением тех деталей, которые касаются моей работы), точно так же как они не лезут ко мне. Я строю новое в своей области, остальные строят новое в своих. Это нормальный процесс. Кстати, вы полагаете, что узнать технические детали чужих разработок — это так же просто, как поднять филей с кресла? Грушу была при мне разбита на полигоне, потому я здесь и пишу, но если бы этого не случилось, то мне бы и в голову не пришлось затевать волокиту и узнавать самостоятельно.
Вводит меня в недоумение и вторая часть вашего поста. Ладно бы это была закрытая информация, но тот факт, что на «Грушах» нет ни тепловизоров ни ПНВ (а камера ИК диапазона — дешева как грязь), освещён и в открытых источниках — могли бы посмотреть. Не понимаю аргументации.
Вообще я уже понял, что вам вера в то, что у нас всё в шоколаде, дорога как память. Это печально, потому что, пока с народом это прокатывает, оборонка продолжит полниться дешёвыми поделками. По факту дешёвыми — налогов меньше не станет, просто деньги осядут в карманах нужных людей и будут написаны патриотические статьи. Воля ваша, конечно.
очень наглядно: зафиксированное что-то на платформе. сразу вызывает доверие к возможностям и перспективам российских высоких технологий. особенно в армии.
Благодать коснулась изуродованного робота. И роботы зашевелились по всей дымящейся пустыне. Скрученные, обгорелые, оплавленные куски металла обновлялись.
И роботы встали на ноги.
— Мак-Фи, — прошептал верховный главнокомандующий Феттерер. — Нажмите на что-нибудь — пусть они, что ли, на колени опустятся.
Генерал нажал, но дистанционное управление не работало.
А роботы уже воспарили к небесам. Их окружали ангелы господни, и роботы-танки, роботопехота, автоматические бомбардировщики возносились все выше и выше.
— Он берет их заживо в рай! — истерически воскликнул Онгин. — Он берет в рай роботов!
— Произошла ошибка, — сказал Феттерер. — Быстрее! Пошлите офицера связи... Нет, мы поедем сами.
Мгновенно был подан самолет, и они понеслись к полю битвы. Но было уже поздно: Армагеддон кончился, роботы исчезли, и Господь со своим воинством удалился восвояси.
Да, у Роберта Шекли много фантастических произведений, заставляющих задуматься над прочитанным. В том числе и рассказ [url=]"Битва"[/url], отрывок из которого приведен выше. Жаль, что сейчас такие литературные произведения не пользуются популярностью у нынешней молодежи.
Ну, как бы фишка не в самой подвижной платформе и не навесном вооружении (хотя мне интересно чем эта штука заправляется: горючим или электричеством), а в алгоритмах управления: например, совсем не давно компьютер не мог отличить стоящего человека от дерева, а эта штука похоже может оценить опасность того или иного индивида, а так же автоматически их сопровождать и по команде оператора уничтожать выбранные цели.
С другой стороны, эта штука на поле боле боя, без серьёзной воздушной поддержки, просто куча металлолома... Было просто замечательно, если бы у нас создали единую информационную сеть между разведывательными и боевыми БПЛА и наземными роботами: тогда тех кого не возможно было бы достать с воздуха, можно было бы достать наземными средствами.
Комментарии
Я патриот. Ей-ей. Но я видел эту технику, причём как перед полётом так и в процессе и после её столкновения с берёзой. Никакой новейшей техникой там и не пахнет, к сожалению...
чем, простите, вы собрались исправлять ситуацию? я вот лично к оборонке никакого отношения не имею.
Если вопрос встал так, то я как раз имею прямое отношение и исправлением ситуации занимаюсь по долгу службы. Потому, собственно, и в курсе дел. Кто не имеет, могли бы начать с помощи сознательностью и пониманием проблем отрасли — иначе оборонка загнётся окончательно а восторженному народу ещё десять лет после этого будут демонстрировать всякие груши как новейшие образцы.
Не знаю как вы, но я имею в виду только то о чем говорится в статье.
Странно что имеете отношение к оборонке, но даже не вспомнили "пчелу" и "шмеля", которые были на вооружении еще в ссср.
Если говорить про технологии, то ни в одном государстве на вооружении не стоят не проверенные аппараты на основе последних технологий.
В стоимость военных образцов включены всесторонние испытания на прочность и защищенность.. никогда военная техника не будет дешевле гражданских образцов к которой вообще никаких жестких требований не применяется.
Мой дед до выхода на пенсию тестировал много электроники и микросхем на защищенность к радиации и бомбардировке электронами на ядерной установке в НИИ. Одна только эта операция стоит достаточно чтобы отразиться на конечной стоимости.
Вы можете не говорить мне про испытания — я знаю, как они делаются, и сам неоднократно участвовал в их проведении. Их стоимость никаким боком не оправдывает цену в пять миллионов за комплект из двух самолётов из грубо окрашенной фанеры, с фотоаппаратом-мыльницей внутри (кстати, вы будете настаивать, что Canon специально поставляет нам радиационно стойкие, нет?) и замотанным изолентой аккумулятором плюс невзрачный ЗИП.
Никто не тестирует такие изделия на радиацию, кстати. Температура, влажность, вибрация, удары, солевая среда — дешёвые испытания. Более того, я вас удивлю, но даже отечественные компоненты (я не о пассивных) используются нечасто. Зарубежные проводятся через 5 ЦНИИ МО и разрешаются к применению, существует список разрешённых к использованию комплектующих.
У меня сложилось впечатление, что вы считаете, будто я злопыхательски пытаюсь очернить родную страну из некоего отвращения ко всему отечественному или что-то в этом роде. Всё проще. Я просто в курсе реального положения дел (в том числе по теме статьи) и считаю, что надо не благодушно расслабляться, читая победные реляции (и позволяя разворовывать оборонный бюджет), а знать свои слабости и настаивать на их устранении. Реальном, не показном.
я не в курсе что это за образцы и почему они столько стоят..
но в знаю что на конечную стоимость влияет много факторов, включая все откаты.. если кто-то провернул аферу и закупил дешевые поделки — это одно.. но если в стоимость включена постройка фабрики по их выпуску, то это совершенно другая история.. даже с дешевыми мыльницами..
аналогичные аппараты закуплены для аэрофотосъемки, стоимость их не больше 2-х десятков тысяч рублей..
по идее беспилотники оснащаются ИК камерами и ПНВ камерами, стоимость этого оборудования гораздо больше каноновской.. не уверен что для военки подойдет аппарат без этих приблуд т.к. он будет бесполезен ночью.
Вводит меня в недоумение и вторая часть вашего поста. Ладно бы это была закрытая информация, но тот факт, что на «Грушах» нет ни тепловизоров ни ПНВ (а камера ИК диапазона — дешева как грязь), освещён и в открытых источниках — могли бы посмотреть. Не понимаю аргументации.
Вообще я уже понял, что вам вера в то, что у нас всё в шоколаде, дорога как память. Это печально, потому что, пока с народом это прокатывает, оборонка продолжит полниться дешёвыми поделками. По факту дешёвыми — налогов меньше не станет, просто деньги осядут в карманах нужных людей и будут написаны патриотические статьи. Воля ваша, конечно.
штук петьдесят.... без управления с базы.
И роботы встали на ноги.
— Мак-Фи, — прошептал верховный главнокомандующий Феттерер. — Нажмите на что-нибудь — пусть они, что ли, на колени опустятся.
Генерал нажал, но дистанционное управление не работало.
А роботы уже воспарили к небесам. Их окружали ангелы господни, и роботы-танки, роботопехота, автоматические бомбардировщики возносились все выше и выше.
— Он берет их заживо в рай! — истерически воскликнул Онгин. — Он берет в рай роботов!
— Произошла ошибка, — сказал Феттерер. — Быстрее! Пошлите офицера связи... Нет, мы поедем сами.
Мгновенно был подан самолет, и они понеслись к полю битвы. Но было уже поздно: Армагеддон кончился, роботы исчезли, и Господь со своим воинством удалился восвояси.
С другой стороны, эта штука на поле боле боя, без серьёзной воздушной поддержки, просто куча металлолома... Было просто замечательно, если бы у нас создали единую информационную сеть между разведывательными и боевыми БПЛА и наземными роботами: тогда тех кого не возможно было бы достать с воздуха, можно было бы достать наземными средствами.
Например Лисп для встроенных систем (Embeddable Common Lisp)
Сам по себе Пролог технологическая подстава, диверсия.
Вот пример реальной системы логического программирования xsb.com
Если в проекте интеллектуальной системы не используется Лисп — это 100% анти-интеллектуальный проект.
)