Насчет обычаев Немецкой Лютеранской Церкви спорить не будем, у них много чего есть интересного, начиная с пасторов женщин. А вот катастрофическое незнание законов РПЦ среди людей, считающих себя "православными", поражает. Христианская Церковь не центр "духовного сервиса", где красиво поют и мерцают свечи,а священник обязан вам чем-то. В храм приходят в поисках спасения, чтобы стать ближе к Богу. Но, к сожалению, большинство наших сограждан, даже посещающих храм, свято уверены что христианство — набор определенных ритуальных действий (например — ставить свечку). Это очень опасное заблуждение, именуемое — обрядоверием или магизмом. Христианство — опаляющая душу встреча со Христом, а без знания основ христианства — Катехизиса, церковных правил, Библии, обязательно Нового Завета человек не может быть полноценным христианином. По правилам РПЦ нельзя взрослого человека крестить без подготовки. Касательно младенца — его родители должны быть членами Церкви, чтобы обеспечить ему христианское воспитание.
"В православной по многим причинам нет." Читал евангелие и что-то не припомню, чтобы Исус запрешал женщинам службы вести. Может просветите цитатой из НОВОГО завета, где указывается данный запрет?
интересно, через какой период времени современным попам надоесть новый завет и они придумают себе супер новый, так как новый уже устареет и уж очень суровым будет...?
— В праве ли крестить ребенка в тайне от родителей?
Он ответил:
— Церковь на себя ни когда такой грех не возьмет. По тому и нужны крестные родители. Те кто стал крестными взял на себя обязанность воспитать человека во Христе.
А мою дочь окрестили в тайне от меня и моей жены. Бабушка и соседка. Я с матерью 2 года не разговаривал, и к ОАО РПЦ у меня соответствующее отношение. Кстати дочь считает себя атеистом. Сама считает. Я к этому руку не прикладывал. Теперь у неё своя дочка есть. Будут крестить или нет не знаю. У внучки еще и отец есть. У него свое мнение наверняка :)
____________
Жаль мне этих священников. Они мне противны; но для меня они еще наименьшее зло, с тех пор как живу я среди людей.
Я страдаю и страдал с ними: для меня они — пленники и клейменые. Тот, кого называют они избавителем, заковал их в оковы:
В оковы ложных ценностей и слов безумия! Ах, если бы кто избавил их от их избавителя!
К острову думали они некогда пристать, когда море бросало их во все стороны; но он оказался спящим чудовищем!
Ложные ценности и слова безумия — это худшие чудовища для смертных, — долго дремлет и ждет в них судьба.
Но наконец она пробуждается, выслеживает, пожирает и проглатывает все, что строило на ней жилище себе.
О, посмотрите же на эти жилища, что построили себе эти священники! Церквами называют они свои благоухающие пещеры.
О, этот поддельный свет, этот спертый воздух! Здесь душа не смеет взлететь на высоту свою!
Ибо так велит их вера: "На коленях взбирайтесь по лестнице, вы, грешники!"
супер. от сюда, уважаемый popupup можно раскрыть для себя то, зачем Вы ползаете там, и подтвердить мою теорию Вам сказанную, что Вы и есть самые настоящие грешники, еще более грешные чес сами попы, которые ведут Вас сами не понимая куда...
Грех — это точка зрения, это то, за что только человек, осознающий себя таковым, должен отвечать перед самим собой; это тот случай, когда он видит себя со стороны и судит, конечно же, не с точки зрения удовлетворения своих желаний и получения удовольствий. Это неестественное состояние, и поэтому люди, которые слишком много думают о своей греховности, для большинства других невыносимы.
Чтобы быть как все и никого не раздражать, нужно быть безгрешным.
Чтобы стать безгрешным, надо научиться, в первую очередь, ЛГАТЬ. Только ложь способна спасти человека от греха. Ложь — не порок, это просто другая точка зрения.
Я не против крещения. Это вопрос личного выбора. Мелкая дочь хочет по креститься, ни чего против не имею. Её выбор. Это личное желание, а не обязанность навязанная этими лицемерами.
__________
В черные одежды облекли они свой труп, и до сих пор из дыхания их я слышу зловоние склепов :)
Кстати у того священника с которым я беседовал сгорело пять сыновей пока он жену свою с поезда встречал. Потом еще родился ребенок, но скончался от болезни. Это я к тому, что веру он не потерял свою. Я бы проклял всех богов :(
Еще хуже, знакомый бухгалтер из храма, рассказала, что попики частенько прикалываются над прихожанами, и чем больнее душой человек к ним пришел, тем более изощренные подколы они устраивают.
это лишь подтверждает то, что они уже живут в аду, сами того не осознавая, совершая такие вот поступки. о чем это говорит? либо они самые натуральные дебилы, либо просто сами не верят в то, чему науськивают людей.
"наркоманы, алкоголики, упертые атеисты, просто обиженные люди ненавидящие церковь" Если у вас атеисты в одном ряду с наркоманами, то взгляд, мягко говоря, явно не трезвый.
Зачем так иронично? Быть крёстным — где-то знак уважения, конечно, но это и обязательства накладывает определённые. Хочешь быть таковым — не поленись, хотя бы полистай библию. Если лень — попросту извинись и откажись. Я уже раз восемь отказывался, считаю — не может быть человек невоцерквлённый чьим-то крёстным.
Я помню случаи из своего близкого окружения, когда крестной становилась девушка, которая вообще в Бога не верит. А крестные родители ни много ни мало отвечают за духовное воспитание своих крестников перед Богом. Т.е. на них лежит прямая обязанность, за которую они будут держать ответ.
Думаю, что эта тенденция, отвечающая недавно виденному мною лозунгу "Хватит быть крещенными, пора становиться православными", правильная.
Беседы для того чтобы человек как минимум понимал, что и для чего он делает и какую ответственность на себя берет — дело нужное.
А печати служат хоть каким-то заверением того, что человек принял "лецинзионное соглашение" и понимает, что и для чего он делает.
> Для сравнения: в Германии знакомая стала крестной матерью. Она крещена по православному обычаю, ребенка крестили по лютеранскому.
Вот о том и речь, что если человек будучи крещенным в Православной церкви крестит своего крестника в лютеранской, то православным он является только по названию...
Крещение — это "посев зерна" духовной жизни. Но чтобы оно взошло его нужно поливать и взращивать.
Православный — это воцерковленный человек. Т.е. человек ведущий духовную жизнь и объединенный со всей Церковью участием в таинствах.
А крещенный человек может и в Бога не верить, если, например, его в детстве крестили и более он к этой теме никак не возвращался. Т.е. получается крещение "для галочки".
>Вот о том и речь, что если человек будучи крещенным в Православной церкви крестит своего крестника в лютеранской, то православным он является только по названию...
А я не понимаю, в чём разница. И те, и другие — христиане.
Вы не совсем правы. Хватить быть "православными", пора становиться православными христианами! Такой религии как "православие" нет, есть только частная форма исповедания Христианства, родом из Византии. А само это слово отнюдь не означает — лучше всех, а всего лишь отличие от бушевавших в Византии ересей — инославных греч. гетеродоксов.
yatchen конечно поражает ваше знание "католицизма", только вот вот к реально существующей более 2000 лет многообрядовой Святой Вселенской Апостольской Церкви, именно так по-русски переводится название латинского слова КАтолическая или греч. Кафолическая, это не имеет отношения. Именно от нее в 1054 году отошла поместная Греческая Церковь. Насчет равноправия, то вы увлеклись, никто никогда не примет "на обряды" верующего из другой Церкви. Кстати, вы никогда не слышали, что в Церкви преподают Таинства ? Крещение как раз к ним и относится, именно это Таинство вне зависимости от той конфессии, где оно было совершено, признается всем Церквами, кроме Греции. Насчет употребления слова "еретик", то это как раз в употребляется именно в России. Грустно, но многие знакомые люди, считающие себя православными, не могли сказать ничего конкретного о своей вере.
Хм... меня давно уже занимает вопрос: где попы получают лицензии на осуществление своей коммерческой деятельности?
И вот еще: а есть ли у попов справки, что они верующие? Потому как без справки шаманить, нацепив крест, может кто угодно, а проходимцев, присосавшихся к России, сегодня предостаточно — и в рясах, и без ряс... дык, вот: есть ли справки у попов, что они не проходимцы в рясах, а какбэ верующие? И если есть такие справки, то опять-таки... кто попам такие справки выдаёт?
Взять, к примеру, главпопа Гундяева... у него есть справка, что он верующий?
вот в это они и хотят заставить всех безапелляционно поверить, что и является их огромнейшим грехом, а поверивших в это их грехом еще более чудовищным (ибо позволили нечестивцам засрать себе мозги).
Я вообще считаю, что попов просто необходимо на согласование к всевышнему посылать. И только после согласования (воскрешения после принудительного умертвления) можно попу приступать к работе.
Комментарии
— В праве ли церковь распоряжаться душами?
— В каком смысле?
— В праве ли крестить ребенка в тайне от родителей?
Он ответил:
— Церковь на себя ни когда такой грех не возьмет. По тому и нужны крестные родители. Те кто стал крестными взял на себя обязанность воспитать человека во Христе.
А мою дочь окрестили в тайне от меня и моей жены. Бабушка и соседка. Я с матерью 2 года не разговаривал, и к ОАО РПЦ у меня соответствующее отношение. Кстати дочь считает себя атеистом. Сама считает. Я к этому руку не прикладывал. Теперь у неё своя дочка есть. Будут крестить или нет не знаю. У внучки еще и отец есть. У него свое мнение наверняка :)
____________
Жаль мне этих священников. Они мне противны; но для меня они еще наименьшее зло, с тех пор как живу я среди людей.
Я страдаю и страдал с ними: для меня они — пленники и клейменые. Тот, кого называют они избавителем, заковал их в оковы:
В оковы ложных ценностей и слов безумия! Ах, если бы кто избавил их от их избавителя!
К острову думали они некогда пристать, когда море бросало их во все стороны; но он оказался спящим чудовищем!
Ложные ценности и слова безумия — это худшие чудовища для смертных, — долго дремлет и ждет в них судьба.
Но наконец она пробуждается, выслеживает, пожирает и проглатывает все, что строило на ней жилище себе.
О, посмотрите же на эти жилища, что построили себе эти священники! Церквами называют они свои благоухающие пещеры.
О, этот поддельный свет, этот спертый воздух! Здесь душа не смеет взлететь на высоту свою!
Ибо так велит их вера: "На коленях взбирайтесь по лестнице, вы, грешники!"
(Фридрих Ницше)
Чтобы быть как все и никого не раздражать, нужно быть безгрешным.
Чтобы стать безгрешным, надо научиться, в первую очередь, ЛГАТЬ. Только ложь способна спасти человека от греха. Ложь — не порок, это просто другая точка зрения.
"Философия благотворительности"
И.Сохань
__________
В черные одежды облекли они свой труп, и до сих пор из дыхания их я слышу зловоние склепов :)
Кстати у того священника с которым я беседовал сгорело пять сыновей пока он жену свою с поезда встречал. Потом еще родился ребенок, но скончался от болезни. Это я к тому, что веру он не потерял свою. Я бы проклял всех богов :(
эти люди, напоминаю Вам, идут за помощью, а их там облапошивают...
все претензии к тому свинарнику, в который РПЦ превратило религию.
Думаю, что эта тенденция, отвечающая недавно виденному мною лозунгу "Хватит быть крещенными, пора становиться православными", правильная.
Беседы для того чтобы человек как минимум понимал, что и для чего он делает и какую ответственность на себя берет — дело нужное.
А печати служат хоть каким-то заверением того, что человек принял "лецинзионное соглашение" и понимает, что и для чего он делает.
> Для сравнения: в Германии знакомая стала крестной матерью. Она крещена по православному обычаю, ребенка крестили по лютеранскому.
Вот о том и речь, что если человек будучи крещенным в Православной церкви крестит своего крестника в лютеранской, то православным он является только по названию...
Православный — это воцерковленный человек. Т.е. человек ведущий духовную жизнь и объединенный со всей Церковью участием в таинствах.
А крещенный человек может и в Бога не верить, если, например, его в детстве крестили и более он к этой теме никак не возвращался. Т.е. получается крещение "для галочки".
А я не понимаю, в чём разница. И те, и другие — христиане.
При "проклятой Советской системе","Душами" Граждан,"занимались" Партия и Комсомол...
Вопрос,к "правящей партии единоросии"."Где,деньги,Зин??" В.В. Высоцкий :)))
И вот еще: а есть ли у попов справки, что они верующие? Потому как без справки шаманить, нацепив крест, может кто угодно, а проходимцев, присосавшихся к России, сегодня предостаточно — и в рясах, и без ряс... дык, вот: есть ли справки у попов, что они не проходимцы в рясах, а какбэ верующие? И если есть такие справки, то опять-таки... кто попам такие справки выдаёт?
Взять, к примеру, главпопа Гундяева... у него есть справка, что он верующий?
Очень мне это любопытно, если чё...
Вопрос,к "правящей партии единоросии"."Где,деньги,Зин??" В.В. Высоцкий :)))