-
-
-
-
-
Y24 май 14Вы это пишите на компьютере, разработанном в России, работающем на операционной системе, разработанной в России?
Вы явно не привыкли думать, прежде чем говорить. Иначе были бы в курсе, что экономика США — это экономика знаний. Так как в любом айфоне, в любом ноутбуке минимум 80% себестоимости — это технологии. И тем более не ляпнули бы глупость о том, что покупка Китаем каких-то жалких 40 миллиардов (примерно столько недавно покупала 45-миллионная Украина у России) каким-то образом подорвет доверие к основной мировой валюте.-
-
-
Y24 май 14Я не про этническую принадлежность разработчиков говорил. Будь они хоть папуасы, но работают они как правило в США. За некоторым исключением — часть субподрядчиков отправляют по сети свои разработки американским компаниям, но в итоге всё равно и основная прибыль и основной интеллектуальный вклад получают и делают люди, работающие в США.
-
-
-
-
24 май 14Эти деньги Россия вложит в инфраструктуру Дальнего Востока. Помнится газопровод в Европу в свое время назывался сделка "газ-трубы". Сейчас местечковые аналитики сказали бы грабеж про тот проект. А чем всё обернулось? Мега-сделки имеют непрямые выгоды иногда через десятилетия. Так и с Китаем. Нужно входить на китайский рынок. Он перспективнее западного. 10 лет ждали но раз Америка хочет поиграть в Европе в нестабильность то пора. Иначе не только укры будут диктовать нам цену на газ. Опять же Европа будет посговорчивее с южным потоком. Ну а про транзит через Украину забудем как страшный сон. -
-
-
-
-
-
-
-
-
24 май 14Понятно. Слив засчитан. Цифры взяли с потолка.
Считаем.
Исходные данные: Стоимость контракта (общая выручка) — 400$ млрд. за 30 лет.
Смотрим данные отчетности Газпрома:
в 2013 году выручка составила 5,25 трлн руб. а чистая прибыль — 1,14 трлн руб.
Посчитаем рентабельность (долю, которая чистая прибыль занимает в общем объеме продаж): (1,14 * 100) / 5,25 = 21,7%.
Поскольку цена газа по контракту с Китаем (350$ за 1000 м3) сопостовима с европейской, то считаем что и там рентабельность будет таже.
Следовательно чистая прибыль от 400$ млрд составит для ГП (400 * 21,7) / 100 = 86,8$ млрд. Это вся прибыль с контракта за 30 лет. НО! Чистая прибыль — это деньги, полученные после окупаемости всех затрат. А у нас еще в затратах надо учесть 55$ млрд., которые необходимо вложить ГП в создание инфраструктуры. Так когда же ГП начнет получать получать чистую прибыль — ТЕ окупит все затраты?
Для упрощения подсчетов предположим что эти деньги у ГП есть и что он не будет брать их в кредит (не будем заморачиваться на кредитных процентах).
Считаем. 86,8$ млрд. / 30 лет = 2,9$ млрд. (округленно) прибыль за 1 год. Это была бы чистая прибыль ГП за год, если бы не пришлось "отбивать" вложенные 55$ млрд. А когда эти 55$ млрд. "отобьются" и ГП начнет получать чистую прибыль? Считаем: 55$ млрд. / 2,9$ млрд = 18,9 лет. ТЕ срок окупаемости — почти 19 лет. Только через 19 лет ГП окупит затраты и начнет получать чистую прибыль.
Теперь прикинем, какая должна быть прибыль, чтобы окупить все за 2-3 года.
Итак. Общая стоимость контракта (валовая прибыль) — 400$ млрд. В год это получается 400$ млрд. / 30лет = 13,3 млрд. Затраты — 55$ млрд.
55$ млрд. / 13,3 = 4,1 года. ТЕ для того, чтобы ГП окупил затраты за 2-3 года, государство должно:
1)Cнять с ГП ВСЕ налоги;
2)Покрывать все издержки и затраты ГП;
3)Доплачивать ежегодно ГП за поставки газа в Китай от 14,2$ млрд (для 2-х летней окупаемости) до 5$ млрд.(для 3-х летней окупаемости) все эти 2-3 года.-
24 май 14Даже поверхностный упрощенный расчет дает общее представление о ситуации с проектом. Спасибо, что потрудились выложить.
Некоторые господа явно разочарованы результатами. Но поскольку их возражения основаны исключительно на эмоциях , то вступать с ними в дискуссию, похоже, не самая удачная идея.
Между тем не верится, что Россия пошла на подписание такого громадного и долгосрочного контракта без достаточных резонов. Как-то непонятно в чем они состоят, если с экономической точки зрения контракт сомнителен. Это что, очередной "наш ответ Керзону" и за ценой не постоим? -
-
24 май 14Вот это пёрл!
"в 2013 году выручка составила 5,25 трлн руб. а чистая прибыль — 1,14 трлн руб."
Значит здесь мы чистую прибыль берем чистой, с учетом всех затрат, в том числе и по северному и южному потокам, а в китайской сделке чистую прибыль считаем вообще без затрат! Браво!!! )))
ЗЫ. Для ориентира, по секрету, скажу, что оптовая стоимость газа у Газпрома для России в среднем 100$. И в этих 100$ уже заложены все налоги и прибыль ГП. Это 28% от цены 350$.
400$ млрд х 72% = 288$ млрд — это и есть выгода ГП от контракта. Это, естественно в текущих ценах на нефть.-
24 май 14У Вас по математике в школе 2 было? Рентабельность выражается в процентах, ТЕ эта цифра является относительной. Это доля чистой прибыли в общей сумме выручки.
У ГП рентабельность составляет 21,7%..
Чистая прибыль — это те деньбги, которые остаются от проведенных торговых операций после вычета из общей выручки з-аьтрат и налогов. Она не может быть ни относительной ни "чистой" ни "грязной". Вавша фраза "чистую прибыль берем чистой, с учетом всех затрат," вообще бред бреджовый.
По экономике у Вас тоже 2.-
24 май 14Тогда у вас по экономике минус два. )))
"Рентабельность.. Это доля чистой прибыли в общей сумме выручки."
Тогда зачем когда вы применяете 21,7% к 400$ млрд. вы потом еще второй раз вычитаете 55$ млрд. ??? Вы уже все расходы вычитали, когда прикидывали рентабельность. )))
Бред сивой кобылы. )))
Себестоимость газа для ГП 50-60$ Он со всеми НДПИ, НДС и т.д. и т.п. с прибылью, продает газ внутри России по 100$ оптом. Вот отсюда и пляшите. Навешивайте 55$ млрд. и считайте.-
-
24 май 14Как же утомительны незнайки...
Хотите сказать что при определении рентабельности ненадо было учитывать строительство потоков — северного и южного? Легко можно исключить, только ни на что это не повлияет.
Се5верны н7ачал строиться в 2005 и был построен в 2012. Стоимость — 7,4 млрд. евро. При этом ГП как владелец 51% акций вложил 51% от 7,4 млрд. ТЕ 3,7 млрд. Если теперпь посчитаете сколько газа было прокачано и продано (окупаемочть)), то в итоге получите цифру остатка, равную цифре статистической погрешности.
Что касается ЮП — начал строиться в 2012 году и по алану строительство должно закончиться в 2015. Стоимость — 16 млрд. евро. В год заьраты будут 16 / 3 = 5.,3 млрд. евро, что по текущему курсу (46 рублей) составит около 243,8 млрд. рублей. Добавьте их к чистой прибыли и посчитайте рентабельность. Получите что-нибудь около 27% вместо 21%. Что — сильно полегчает?
И 55$ млрд я вычитал только 1 раз, не надо херню нести.-
-
24 май 14Сильно, не сильно однако факт мошенничества цифрами — налицо. Если вы берете рентабельность, то в ней уже учтены все затраты. )))
Вы далеки от бухгалтерии. Затраты на северный поток, будут списываться еще много-много лет. Точно так же как затраты на южный поток, на строительство заводов СПГ, покупки Газпромом профильных и не профильных активов, фирм, трубопроводов и много чего еще.
Ваш подход системно не верный. Нельзя так считать. Большая покупка в отдельно взятом году может свести рентабельность на нет. Это вам любой экономист скажет. Вы не можете оценить все затраты и приобретения Газпрома в текущем году. Нужно плясать от себестоимости газа и добавить туда затраты на новую инфраструктуру. И никак иначе. Иначе просто дилетантский студенческий бред.-
24 май 14Специально для особо-одаренных.
Еслои не понимаете о чем речь -0 что лезете? Почитайте хоть какую-нибудьт литературу, чтобы не лепить бред вроде "мы чистую прибыль берем чистой, с учетом всех затрат".
рентабельность взята за 2013 год, общая, без учета затрат на строительство инфраструктуры по Китайскому контракту, так как в 2013 гожду о том что он будет подписан сейчас ни кто даже не подорзхревал и следовательно не мог заложить затраты на его строительство. Поэтому затраты на него мной были вычтены отдельно. Что еще непонятно?
"Затраты на северный поток, будут списываться еще много-много лет."
Северный поток построен в 2012 году и НА ЕГО ПОСТРОЙКУ ЗАТРАТ НЕ БЫЛО!!! У Вас в голове солома? Он был уже построен и качал газ в 20ё13 году — ТЕ приносил прибыль. И поэтосму считать расхорды на его строительство в 2013 году — идиотизм. ТАКИХ РАСХОДО НЕ ПРОИЗВОДИЛОСЬ.
Что еще непонятно? Расходы на строительство ЮП я по Вашей просьбе учел — от этого ровным счетом ничего не поменялось. Что еще учесть в расходы ГП? Стоимость подарочных скрепок Миллера своей жене?-
24 май 14"Северный поток построен в 2012 году и НА ЕГО ПОСТРОЙКУ ЗАТРАТ НЕ БЫЛО!!!"
Это шедеврально! В мемориз!
Мой юнный друх, а как (и когда) вы будете списывать кредиты, взятые на строительство ЮП и выплачиваемые в 14, 15 и 16 годах?
))
"Что еще учесть в расходы ГП?"
О заводах СПГ, я так понимаю вы не слышали? Как и покупке различных фирм (полностью и частично)., о покупке трубопроводов (целиком и частично и много чего еще. Для того, чтобы оценить рентабельность, вам нужно показать все покупки и преобретения Газпрома в текущем году. Доказать, что этих покупок в новом году не будет, узнать какие будут новые покупки, скорректировать рентабельность и учесть расходы на китайскую инфраструктуру. Иначе все ваши оценки это пукание в лужу. И говорить не о чем. Вы не понимаете элементарных вещей.
-
-
-
-
-
-
-
-
-
-
-
-
24 май 14ЗЫ: Ваше "творчество" специально не стал удалять, дабы все моглисвоими глазами убедиться за что именно Вы были забанены и Вы бы не брызгали соплями соплями что "за правду".
-
-
24 май 14Девушка, послушайте доброго совета. Перестаньте крыть ненастоящих мужчин, либеральных необразованных нытиков и русофобов и прочих. Принца на белом коне вы не найдете, это точно. Выберите из того, что есть, как и все ваши знакомые вокруг, и приступайте к улучшению демографической ситуации. Этим вы внесете хоть какой-то реальный вклад в укрепление России, и сами наконец успокоитесь. И всю эту дурь из головы не то что выдует, но у вас не останется на нее ни времени, ни желания.
-
Сделано с
NoNaMe