Оружие - зло или благо?

Чтобы отправить комментарий — войдите.
  • X
    20 май 14
    Весеннее обострение у ганофилов.

    Вот уже сколько лет каждую весну начинается ной: дайте! короткоствол для населения, например.

    А воз и ныне там.

    Не интересно.
    Ответить
    • slycar
      xdvbx 20 май 14
      А почему ганофобы против?
      Ответить
      • X
        slycar 20 май 14
        Спросите ганофобов.

        Мне лично пох. Я укомплектован по своим потребностям.
        Ответить
  • S
    20 май 14
    Абсолютно лоббистская статья.

    Все пункты высосаны из пальца и вывернуты наоборот.
    Ответить
    • slycar
      sinyk 20 май 14
      Готов прочитать "правильные факты".

      Не эмоции, а факты (например цифры)
      Ответить
      • vss_vintorez
        Действительно, просмотрел статью — все перекручено и вывернуто на изнанку. Но, первая фотка зачетная.
        Ответить
        • slycar
          У вас есть реальная возможность всё поставить на свои места.

          Приводите факты.
          Ответить
  • crash37331
    20 май 14
    вот пример — одесса 2 мая, разве бы полезли на одесситов правосеки и ультрасы, если б знали, что те вооружены. и люди остались бы живы, а нелюди-бандерлоги лежали бы рядков с дырками в черепушках.
    Ответить
    • crash37331
      *рядком
      Ответить
    • L
      полезли бы .

      Есть сомнения ?

      Вопрос из разряда "а начал бы войну Гитлер, если бы знал что у СССР есть оружие ? " :)
      Ответить
      • crash37331
        во-первых их наслал коломойский, чтоб прибрать себе одесский порт, и они были уверены что одесситы безоружны, иначе всё сложилось бы так — как я сказал выше, а во-вторых гитлер страдал иллюзией бресткого мира, мол мы нападём и ссср рассыпится как карточный домик.
        Ответить
        • L
          да хоть кто их заслал :)

          Гитлер заслал вермахт. КОТОГО ТО в вермахте ОСТАНОВИЛО то что у русских было оружие ? :)
          Ответить
          • crash37331
            но ведь у русских было оружие и мы победили гитлера, а не сдались за 2 недели как франция. а одесситы были безоружны — у них не было шансов противостоять погрому.
            Ответить
            • slycar
              Но ведь твои слова не дают разгуляться детским фантазиям.
              Ответить
              • crash37331
                потому что у них нет аргуметов, против того что человек вправе защищать свою жизнь с оружием в руках
                Ответить
                • L
                  В армию , батенька, в армию, никто у вас этого права не отымает :)
                  Ответить
            • E
              У французов и чехов было оружие, но ведь оно им не помогло.
              Ответить
              • slycar
                Оружие само по себе не поможет.

                Оружие надо уметь использовать.
                Ответить
                • L
                  ВОООООООООООТ!!!!

                  "Оружие само по себе не поможет." (с) ТЫ :)

                  Все остальные свое "доказательства" можешь засунуть себе туда откуда их достал :)
                  Ответить
                  • slycar
                    Во закончишь школу, пойдешь в армию, послужишь, и ты сможешь.
                    Ответить
                    • L
                      по теме есть что сказать, пустобрех ? :)
                      Ответить
                      • slycar
                        Мальчик, все мои слова по теме гражданского оружия.
                        Ответить
                        • L
                          "Во закончишь школу, пойдешь в армию, послужишь, и ты сможешь."

                          ХДЕ ?! 8-о
                          Ответить
            • L
              еще раз оружие НЕ ПРЕДОТВРАТИЛО преступление.

              Давайте не будем заниматься демагогией ?
              Ответить
              • slycar
                еще раз оружие ПРЕДОТВРАТИЛО преступление.

                Давайте не будем заниматься демагогией ?
                Ответить
              • slycar
                Ответить
                • sssxxsss
                  slycar 20 май 14
                  В америке сажают на электрический стул, это раз. Ствол пацаны скорее сперли у папы (папа не позаботился о том что бы спрятать ствол) это два. И в Америке полицейский может застрелить ребенка на улице с игрушечным оружием это три. Не хочу я жить в такой стране.
                  Ответить
                  • slycar
                    sssxxsss 20 май 14
                    slycar (просто Панда) «» сегодня, 14:33 #

                    еще раз оружие ПРЕДОТВРАТИЛО преступление.

                    Давайте не будем заниматься демагогией ?
                    Ответить
                    • sssxxsss
                      slycar 20 май 14
                      Демагогия это у Вас, когда Вы пытаетесь объять необъятное и факты из разных мест пихать. Страна другая, в принципе правовая база друга и другая история. Вопрос, что мешало владельцу этого заведения держать обычное ружье для защиты? А папик этих пацанов бы сел за то что приобрел короткоствол.
                      Ответить
                  • H
                    А можно пример застреленного ребенка с игрушечным оружием?

                    Это, надо полагать, про не очень давний случай, когда в роли ребенка выступал размахивающий страйбольным АК подросток лет 14 в латинском неблагополучном районе?
                    Ответить
                • L
                  сколько лет вы этот ролик постить будете ? новенького нету ? ах да, это ведь ЕДИНИЧНЫЕ случаи на фоне постоянных массовых расстрелов в США.
                  Ответить
                  • slycar
                    slycar (просто Панда) «» сегодня, 14:33 #

                    еще раз оружие ПРЕДОТВРАТИЛО преступление.

                    Давайте не будем заниматься демагогией ?
                    Ответить
                    • L
                      так кто демагогией занимается ? :)

                      перед тем как его "предотвратить" оно (оружие в руках преступников) ПОСПОСОБСТВОВАЛО началу этого преступления.

                      так кто из нас демагог ?

                      на ОДИН такой случай КУЧА случаев когда благодаря наличию ЛЕГАЛЬНОГО оружия случались массовые убийства, более того убийства ДЕТЕЙ.
                      Ответить
                    • sssxxsss
                      slycar 20 май 14
                      sssxxsss «» сегодня, 14:52 #

                      Демагогия это у Вас, когда Вы пытаетесь объять необъятное и факты из разных мест пихать. Страна другая, в принципе правовая база друга и другая история. Вопрос, что мешало владельцу этого заведения держать обычное ружье для защиты? А папик этих пацанов бы сел за то что приобрел короткоствол.
                      Ответить
    • sssxxsss
      За правосеками были менты, а у них оружие легально. Если бы у одесситов были бы стволы их расстреляли и причем они же были не правы. Вообще, пример в корне не верный.
      Ответить
      • crash37331
        вот еще раз смотри, ты укрылся в доме профсоюзов, по лестницам и коридорам которого бегают правосеки и добивают одесситов. в комнату врымаются отморозки и кричат сжигай его (стрим от правосеков есть на ютубе) — и у тебя нет шансов если ты безоружный... осмысли это!
        Ответить
        • sssxxsss
          Данный пример не корректен, в настоящий момент на Украине законы НЕ ДЕЙСТВУЮТ! Поэтому кто хочет тот носит ствол. Сажают всех подряд. Тоже самое у нас было в 1993 году. Но вот если бы дом профсоюзов был вооружен. Тогда бы у ментов был бы повод расстрелять здание. И те кто погибли не были бы героями. Но опять же этот пример не корректен для данной темы.
          Ответить
    • B
      не сомневаюсь что в одессе имеется достаточно стволов чтобы ни один не ушел — однако как то не сложилось. в людях все ответы на вопросы...
      Ответить
  • duenja
    20 май 14
    чего не сделаешь на автопилоте и в машину сядешь и тп
    Ответить
  • beatlejuse
    20 май 14
    ну тут всё просто. с автором я согласен, но одного он не учёл.

    остановите в центре москвы 10 русских и спросите что они думают о депутатах.

    пятеро ответят что не против, чтобы они тихо сдохли. другие пятеро изъявят желание самостоятельно им в этом помочь.

    так что будет, если разрешить людям иметь стволы?

    будет массовый расстрел коррупции населением по всей стране.

    а вы бы на месте депутата проголосовали за такой закон?

    а уличные бандиты тут вообще ни при чём. от них вреда в сотни тысяч раз меньше.
    Ответить
    • slycar
      "Если бы у бабушки был член..."

      Факты есть или опять одни фантазии?
      Ответить
      • L
        У вас также нет фактов о том что "оружие защищает" :)
        Ответить
        • slycar
          Я- факт. Меня защитило.
          Ответить
          • L
            ты даже рассказать не можешь как оно тебя защитило :)

            поэтому НЕ ФАКТ :)
            Ответить
            • slycar
              За материалами по закрытому уголовному делу обратитесь в прокуратуру Военно-Морской комендатуры г.Владивостока.

              Там будут рады Вам помочь.
              Ответить
              • L
                Ну я ж говорю, сам учатсник не может рассказать о том как все произошло :))))

                Видимо это фанатазии, либо "в деле" есть факты показывающие что он не такой "белый и пушистый" каким хочет казаться.
                Ответить
                • slycar
                  Сам не могу. Давал подписку.

                  Желаете знать — обратитесь к компетентным людям.
                  Ответить
                  • slycar
                    slycar 20 май 14
                    Да, мальчик. На слабо меня не возьмёшь.

                    Я сам знаю, что я могу, а чего не имею права.
                    Ответить
                    • sssxxsss
                      slycar 20 май 14
                      Я вам ниже написал, если не можешь рассказать всего, вообще тогда не говори. Я Вам могу тоже сейчас сказок насочинять.
                      Ответить
                    • L
                      Врет и не краснеет :)
                      Ответить
                  • L
                    КАКУЮ НАФИГ ПОДПИСКУ ? :)))))

                    ПО ЗАКРЫТОМУ уголовному делу ?! :))

                    КАКАЯ ПРОКУРАТУРА по УГОЛОВНОМУ делу ?! :)
                    Ответить
                    • slycar
                      ВОЕННАЯ прокуратура!

                      По военнослужащим ВСЕ уголовные дела расследует ВОЕННАЯ прокуратура!

                      Мальчик, В ШКОЛУ!!!
                      Ответить
                      • L
                        ага, так это НА ВАС было заведено уголовное дело ? :)
                        Ответить
                        • slycar
                          Уголовное дело заводится при наличии трупа.

                          В ШКОЛУ!
                          Ответить
                          • sssxxsss
                            slycar 20 май 14
                            Лоткова никого не убивала, но срок получила по уголовке. В ШКОЛУ!

                            " На Александру Лоткову возбуждено уголовное дело по статье ст.111 ч.1 УК РФ – умышленное причинение тяжкого вреда здоровью."
                            Ответить
                            • slycar
                              sssxxsss 20 май 14
                              Сша разбомбили Нагасаки, а уголовное дело не заведено.
                              Ответить
                              • sssxxsss
                                slycar 20 май 14
                                Панда, мания величия у вас зашкаливает все границы. Теперь Вы себя сравниваете с США. Остановитесь, то вы оператор АЭС, то военный, то еще кто то там супер адекватный и великий. Приводите в качестве авторитетных фактов то что детально описано, а то Наполеонам место знаете где.
                                Ответить
                                • slycar
                                  sssxxsss 20 май 14
                                  Друг мой, ты постоянно приводишь мне пример из серии "ну ведь тоже стреляли!".

                                  Я отвечаю тебе тем же.

                                  В статье идет рассказ о гражданском оружии.

                                  Травмат к нему не относится.

                                  Желаешь поговорить о травмате? Пойдём в тему о травмате!.
                                  Ответить
                          • L
                            zakonrf.info почитайте на досуге перед тем как врать ?

                            пункт в)
                            Ответить
              • sssxxsss
                slycar 20 май 14
                Если это закрытое уголовное дело. И оно настолько секретное что его нельзя разглашать. Тогда не надо здесь приводить только интересную часть дела для вас. И не надо это дело растягивать на все общество. И вообще сидя на диване можно любую историю придумать про себя, поэтому в качестве примера давайте ссылки на известные факты.
                Ответить
                • slycar
                  sssxxsss 20 май 14
                  Гуманитарий, уголовное дело, по истечении срока расследования или давности ЗАКРЫВАЮТ.

                  Дело становится ЗАКРЫТЫМ.

                  На себя я ссылаться могу. Ты попробуй сошлись на свой пример, когда оружие не предотвратило убийство и тебя убили.
                  Ответить
                  • sssxxsss
                    slycar 20 май 14
                    Мой пример, в том, что можно жить без ствола и не влезая в неприятности.

                    Если не можешь рассказать всего, то твоя история это твоя сказка.

                    Вот Лоткова, тоже много чего по началу заявляла и про ее слезную сказку даже сняли сюжет на РЕН ТВ, только вот она все перевернула с ног на голову. Поэтому твоя диванная история не факт, а сказка. Приводи примеры которые хорошо разобраны и описаны в сети.
                    Ответить
                  • L
                    ну ошибся человек.

                    Подписка о неразглашении уголовного дела дается ТОЛЬКО на период следствия :)))

                    дело закрыто ? факты В СТУДИЮ :)
                    Ответить
                    • sssxxsss
                      Нет никакого дела. На против дела есть фамилия и реальный человек. А на диване с анонимным ником мы все крутые.
                      Ответить
                      • L
                        так оно давно понятно :) но врет красиво :)
                        Ответить
        • beatlejuse
          защищает не оружие. само оружие (огнестрел) обычно убивает.

          защищает сам факт его наличия.

          когда стало чеченов избивают девушку в метро они абсолютно уверены, что останутся безнаказанными.

          а если будет вероятность что у проходящего мимо студента-очкарика за поясом макарыч, то они ещё десять раз подумают, а стоит ли рисковать собственными яйцами ради сомнительного развлечения.
          Ответить
      • beatlejuse
        факты.

        для тех, кто не смотрит дебилятор и не бухает — вполне очевидные.

        достаточно оглядеться вокруг.

        коннуналка, бензин, продукты — дорожает в разы быстрее официальной инфляции (по которой считается пенсия, мин.прожит.минимум и т.д.).

        количество нелегалов зашкаливает — они заполоняют всё — в дет.садах, школах, роддомах больше половины — нерусские. почему? кто должен контролировать и ограничивать оккупацию?

        а экономическая политика ценробанка это вообще полный финиш.

        думаю каждый и сам может дописать с десяток своих наблюдений.

        так что про бабушку сравнение неудачное.
        Ответить
        • slycar
          То есть фактов нет. Одни фантазии.
          Ответить
          • beatlejuse
            ну кому как. жить не задумываясь о происходящем тоже кому то надо. ведь должны же быть и сантехники, дворники, грузчики...
            Ответить
            • slycar
              ...а образованные и умные из страны уезжают.

              Да, должны быть довольные и этой сегодняшней помойкой.
              Ответить
    • 4
      Херня это всё про депутатов которые до усрачки бояцца "восставшего народа" с короткостволом. Реальная причина сохранения статус кво банальна и потому не может быть озвучена. Проблема чисто администратиная и заключается она вот в чём.

      Просыпается утром Путен (ну или любой другой чиновник) и, почесав яйцо, думает: а не легализовать ли короткоствол? А потом рассуждает, ну вот закон подпишу, МВД пару приказов во исполнение разработает и т.д. И чо потом? А потом будет с пестиками такая же херня как с водительскими правами, когда их любая блондинка запросто купить может. Медкомиссия чисто для галочки, порядок хранения (с сейфами и прочим) граждане не блюдут. И по первости будут и пострелушки в школах и пальба в кафехах и прочее. По любому будут. путь не много, но каждый случай будет чудовищно раздуваться на каждой информационной помойки в прекрасно знакомом нам с вами стиле.

      Помните статьи: "Православный священник-единоросс Мага Хасанов в пьяном виде задавил на автобусной остановке пицот чилавек и срылся. Его поймали но выяснилось что он дочь начальника краевого избиркома и его приговорили к одному месяцу лишения свободы с отсрочкой в 44 года из-за 9 несовершеннолетних детей".

      Вот такие же фонтаны гона мы будем ежедневно наблюдать на родном нонейме в прямом эфире. Ну и нахера мне это надо? — думает Путен — пусть всё останецца как есть. Один хер особо никто оружия и не просит.
      Ответить
  • crash37331
    20 май 14
    кста в воскресенье после матча пошли праздновать победу нашей сборной. ну и короче иду домой с пивом, и перехожу улицу на красный свет, и как назло ппс-ники едут, короче выскочил лягавый: ты чё делаеш, бла-бла, ваши документы, с пивом на красный — в отделение захотел. ну я ему, мол нет с собой, вот праздновали победу над немчурой, ща домой иду. а за ремнём ствол, чё делать. ну он сразу залыбился, ну давай только в следущий раз смотри! хыхыы)))
    Ответить
    • D
      у кого ствол?
      Ответить
      • crash37331
        это сикрет!
        Ответить
        • D
          ну расскажи нас сказошник как ты , бухой , с бутылкой пива в руке и пистолетом запазухой всю милицию вокруге распугал!)))
          Ответить
          • crash37331
            в любой ситуации можно избежать конфликта, а можно полезть в бутылку и на ровном месте набить себе шишек (типа учись пока йя жив)
            Ответить
          • nsgdima
            detonat 20 май 14
            Увидев ствол в кобуре на поясе менты сразу становятся предельно вежливыми, разводки сразу прекращаются, это факт.
            Ответить
            • hotweb
              nsgdima 20 май 14
              Увидев ствол в кобуре у подвыпившего гражданина с бутылкой пива в руке?))) Станут вежливыми и не найдут повода докопаться. Хотя законный повод уже перед ними стоит)))
              Ответить
              • crash37331
                в какой кобуре, о чём вы вобще?
                Ответить
                • hotweb
                  это к предыдущему комментарию))
                  Ответить
  • crash37331
    20 май 14
    преступник всегда вооружён, так почему государство отказывает своим гражданам в праве защищаться?
    Ответить
    • D
      в СССР оружия не было!!!
      Ответить
      • sssxxsss
        В СССР не было охотников?
        Ответить
        • D
          я говорю о том в каком формате его предлагают разрешить в данной статье!
          Ответить
          • sssxxsss
            Формат такой 500 руб. за справку и 1000 руб участковому и ствол в кармане. К стати я своего участкового не видел и он меня не знает. Так что для него я такой же как и все остальные: "Безусловно легализировать оружие нужно не бездумно, а как минимум сохранив для короткостволов тот же порядок приобретения что и для охотничьего оружия: справка с нарко- и псих-диспансера, справка об отсутствии судимости, рапорт участкового, возраст не меньше 25 лет, наличие сейфа для хранения.

            Как по мне это тот минимум который должен быть."
            Ответить
      • crash37331
        ага, а откуда славянцы максим надыбали?
        Ответить
      • slycar
        detonat 20 май 14
        А откуда тогда была винтовка у моего деда?
        Ответить
        • D
          slycar 20 май 14
          Он с ней по улице ходил? Хорошь тупить, бамбуковый!
          Ответить
          • slycar
            detonat 20 май 14
            Я с ней по улице ходил.

            Винтовка — не ружьё, в городе не разберешь. Везти в лез приходится в собранном состоянии. И я, 15-ти летний, ходил по улице с винтовкой.
            Ответить
  • slycar
    20 май 14
    Интересно, почему все противники желают бороться с оружием, которого не будет,

    а с коррупцией, взяточничеством, бездействием полиции бороться не желают?

    Ведь эти преступления совершаются уже сегодня.

    А преступления с оружием "вероятно может быть когда нибудь будут".
    Ответить
    • D
      slycar 20 май 14
      Нет ты мне скажи , почему сторонники оружия вместо всего того что ты написал предлагают просто всем раздать стволы?
      Ответить
      • slycar
        detonat 20 май 14
        Ответа на мой вопрос нет?
        Ответить
        • D
          slycar 20 май 14
          Потому что твой вопрос глуп!!! Каким образом противники оружия могут бороться с тем, чего пока нет?
          Ответить
          • slycar
            detonat 20 май 14
            Если нет ответа, то зачем ты тут поносишь? Нет ответа — пройди мимо.
            Ответить
            • D
              slycar 20 май 14
              Потому что не пиши глупости! Именно противники разрешения короткоствола понимают что корень зла не в этом, поэтому и против!
              Ответить
              • slycar
                detonat 20 май 14
                А!

                То есть корень зла не в оружии, но вы против именно оружия!

                Потому, что во владении оружием зла нет!

                Но вы не против преступности, потому что корень зла именно в нём.

                Теперь всё ясно. Так бы сразу и сказал.
                Ответить
                • D
                  slycar 20 май 14
                  Да, корень зла не в том что оружие в основной массе не разрешено!)) Видишь, даж ты понял такую простую истину!)
                  Ответить
                  • sssxxsss
                    Огнестрельное оружие может получить любой. Думаю даже псих может за деньги купить справку. Вопрос в том какое оружие и для чего.
                    Ответить
                    • D
                      ну речь то об короткостволе, что в каждом камменте это надо уточнять?
                      Ответить
                      • sssxxsss
                        Только не надо тогда писать так как будто у нас вообще нельзя защитить дом и семью. И как будто вообще нельзя иметь ствол. Дома можно держать ствол и он будет лучше короткоствола в защите. Если защищаешь свою землю, то тоже самое. А если в городе ходишь, то есть другие методы себя обезопасить не вылезая на рожон. А если кто то захотел тебя убить из принципа, то ствол тебя не спасет, потому как в момент Х он будет готов, а ты нет.
                        Ответить
                • hotweb
                  slycar 20 май 14
                  Я не против оружия, я против того, чтобы его легализовать в данный момент времени. Люди озлобленные, уровень культуры видим вечером на лавочке у подъезда. Кому раздавать, слесарю с завода, учителю, врачу?
                  Ответить
                  • slycar
                    hotweb 20 май 14
                    То есть наличие нелегального оружия Вас не смущает? А вот легализовать нельзя?
                    Ответить
                    • hotweb
                      slycar 20 май 14
                      А лучшего способа решить проблему нелегального оружия не нашлось? Есть тогда предложение: зачем бороться с нелегальным оборотом наркотиков, давайте легализуем. нелегальная трансплантация органов — тоже пусть будет легальной. И как я раньше не додумался, оказывается чтобы решить проблему с нелегальным, нужно взять все и легализовать.
                      Ответить
                      • slycar
                        hotweb 20 май 14
                        Существует легальный оборот наркотиков?

                        Существует легальная трансплантация?

                        А легального гражданского оружия не существует.
                        Ответить
                        • hotweb
                          slycar 20 май 14
                          Где это ты увидел легальный оборот наркотиков среди населения?)) Ты из тех кого собака в детстве покусала и теперь он готов поубивать всех собак в округе?
                          Ответить
                        • L
                          СУЩЕСТВУЕТ легальный оборот наркотиков.

                          И этот человек спорит, хотя не знает ЭЛЕМЕНТАРНЫХ вещей!
                          Ответить
                          • hotweb
                            Я в курсе про оборот наркотиков которые выписаны врачом и выдаются больным, в таком случае и легальный оборот оружия тоже существует в армии в полиции и прочих структурах))) Если вы не догоняете, то не надо демагогии.))
                            Ответить
                            • L
                              я не вам писал ;) он задал вопрос, не зная что существует подобное :)
                              Ответить
                          • hotweb
                            Для пояснения — под легализацией наркотических средств, что выйдя из дома и зайдя в магазин, вы спокойно покупаете косяк))
                            Ответить
                            • slycar
                              hotweb 20 май 14
                              Ты в какой стране живешь?

                              У меня 2 года назад от рака умер тесть. Курил много.

                              Ему открыто и СОВЕРШЕННО ЛЕГАЛЬНО кололи наркотики.

                              Именно ЛЕГАЛЬНО.

                              Это и есть легальный оборот наркотиков. Он существует.
                              Ответить
                              • hotweb
                                slycar 20 май 14
                                Пишу по 2 раза как умственно отсталому: если Вы приводите такой пример легализации наркотических средств, то в ответ вам говорю, что легальный оборот оружия среди граждан уже есть в армии и полиции и прочих структурах.
                                Ответить
      • L
        ээ нет, не раздать! а ПРОДАТЬ ;)

        в этом соль ! :)
        Ответить
      • qwa
        detonat 20 май 14
        приобретая оружие легально гражданин принимает на себя ответственность и обязанности по хранению и использованию оружия. это не "просто всем раздать стволы".

        в настоящее время есть возможность нелегально приобретать оружие. поэтому все слова о необходимости запрета легальной продажи.... просто слова.
        Ответить
    • hotweb
      slycar 20 май 14
      Вопрос из разряда: а может сначала обеспечить людей нормальными зарплатами и повысить культурный уровень граждан и развивать образование, медицину и науку, а уже после этого озадачиться вопросом раздавать стволы или нет?
      Ответить
      • slycar
        hotweb 20 май 14
        Бред. Граждане идеального государства в самозащите не нуждаются.

        В самозащите нуждаются граждане сегодняшнего неидеального государства.

        Людей убивают сегодня.
        Ответить
        • L
          примеры совершенных убийств, от которых бы защитило оружие ?
          Ответить
          • slycar
            Дэн, ты будешь смеяться: холодная война.
            Ответить
            • sssxxsss
              slycar 20 май 14
              Опять заболтать пытаешся? Реальный пример, когда получаешь удар сзади. или когда против тебя 2 ствола. Или когда со стволом и ложной уверенностью начинаешь ходить там где лучше не ходить, а ехать на такси. Повсеместное введение короткостволов и его ношения приведет к тому что при ограблении будут сразу убивать, что бы было безопаснее.
              Ответить
              • slycar
                sssxxsss 20 май 14
                Реальный пример: Я получил "ножевое проникающее ранение слева в брюшную полость". Стрелял через карман шинели.

                Я жив.

                Достаточный пример?
                Ответить
                • sssxxsss
                  slycar 20 май 14
                  И при каких обстоятельствах Вы получили ножевое ранение? А если бы ранение было сразу в сердце, оружие Вас бы спасло?
                  Ответить
                  • slycar
                    sssxxsss 20 май 14
                    "Если бы у бабушки был член..."
                    Ответить
                    • sssxxsss
                      slycar 20 май 14
                      Это и есть Ваш ответ? Вы пытаетесь свой пример перенести на все государство. У выдавая себя за все общество. То о чем вы пишете это реально страшно и от этого нельза быть защищенным на 100%, не менять закон для этого нельзя, так же как и заставлять людей носить каски из-за того что кто то погиб от падения сосульки.
                      Ответить
                      • slycar
                        sssxxsss 20 май 14
                        Ты мне всё время пытаешься говорить понятиями вероятного будущего.

                        Я никогда тебе не отвечу в таких категориях. Я не гуманитарий, я инженер. Я мыслю фактами и цифрами.

                        Хочешь поговорить об абстрактном — обращайся к художникам.
                        Ответить
                        • L
                          не мыслишь ты фактами, инженер. НЕТУ у тебя фактов о том что оружие защищает :) НЕТУ :)
                          Ответить
                  • L
                    ДА скорее всего все просто, шел, по улице, ему "эй, дай закурить!".

                    Он с оржуием крут, пушка уверенности придает, пойэтому сразу "ПНХ!" , в ответ "ЧЁ?!" и достается ножик.
                    Ответить
                    • slycar
                      Опять фантазии.
                      Ответить
                      • L
                        ну вы же не рассказываете об обстоятельствах :)

                        Пролейте свет на сие событие :)
                        Ответить
                        • slycar
                          Выше я тебе ответил.
                          Ответить
                          • L
                            ничего ты не ответил.

                            Тебя спросили рассказать об обстоятельствах. А ты пригласил на с в прокуратуру (!!!!!). :)
                            Ответить
            • L
              ээээ. ... чет я Вас не понял ? :))

              это от каких СОВЕРШЕННЫХ убийств ЗАЩИТИЛА "холодная вона"...

              только помедленнее. я зыпсваю :)))
              Ответить
            • L
              пример

              criminalnaya.ru

              как защитило бы оружие священника ?
              Ответить
          • slycar
            И не "БЫ", а предотвратило.
            Ответить
            • L
              ГДЕ ?!

              Во въетнаме ?

              Камбодже ?

              Лаосе ?

              Афгане ?

              и т.д. и т.п ?
              Ответить
              • slycar
                Во всём мире. Почитай про Карибский кризис. Убийства предотвратило наличие оружия.
                Ответить
                • L
                  как наличие оружия предотвратило кризисы

                  Корейский

                  Въетнамский

                  Афганский и т.д. и т.п. ?
                  Ответить
                • L
                  В этом кризисе убийство предотвратило не оружие как так таковое, а ОСОБЕННОСТЬ ядерного оружия — ГАРАНТИРОВАННОЕ ВЗАИМНОЕ УНИЧТОЖЕНИЕ.

                  Ядерное оружие ЕДИНСТВЕННОЕ с подобными характеристиками, нечего его равнять с короткостволом.

                  Наоборот.ВСЯ ИСТОРИЯ говорит о том, что если есть оружие — ЕГО ПРИМЕНЯЮТ. БОЛЕЕ ТОГО , его применяют ПРАКТИЧЕСКИ ВСЕГДА, когда есть уверенность что оружие лучше/народлу с оружием больше.

                  Последние примеры: Ирак, Афган, Ливия.
                  Ответить
                  • slycar
                    Ты сам себе противоречишь.

                    "Оружие не предотвратило убийство, потому что предотвратило оружие."

                    Ты смешной мальчик!
                    Ответить
                    • L
                      :)) вы еще и читать не умеете либо понимать что вам пишут :)

                      перечитайте пост несколько раз.

                      Может хоть тогда дойдет смысл фразы " не оружие, как таковое, а..." ;) и особенно то что ОБЫЧНОЕ (оружие о котором мы разговриваем, упомянутой характеристикой не обладает)
                      Ответить
                    • L
                      и еще раз.

                      КАК оружие предотвратило конфликты в

                      Корее

                      Афгане

                      Въетнаме

                      Лаосе

                      Ираке и т.д. ? :)
                      Ответить
                      • slycar
                        А разве я писал хоть что нибудь про:

                        "Корее

                        Афгане

                        Въетнаме

                        Лаосе

                        Ираке и т.д. ? :)"
                        Ответить
                        • L
                          так вы говорите что оружие предотвращает смерти :)

                          это ВАШ тезис , вот и расскажите как оно ТАМ смерти предотвратило.
                          Ответить
        • hotweb
          slycar 20 май 14
          А сколько защищавшихся граждан отбывают немалые сроки есть статистика? Или это тоже бред?
          Ответить
          • slycar
            hotweb 20 май 14
            slycar (просто Панда) «» сегодня, 12:58 #

            Лучше пусть меня 10 раз таскают, чем один раз вынесут.
            Ответить
          • E
            Могу ответить субъективно. Когда у меня был случай с превышением (без использования оружия) адвокат сказал, что только одна треть дел закрывается оправдательно. Ну и добавил, что в случае применения оружия это цифра ещё более скромная.
            Ответить
    • hotweb
      slycar 20 май 14
      Ответив на мой вопрос, ты так же ответишь и на свой.
      Ответить
  • hotweb
    20 май 14
    Автор конечно убедителен, но статистика не всегда работает. Разрешили носить "травматы" официально, так через одного теперь "пуляют", бездумно, на свадьбах, в подворотнях и где захочется. С официально зарегистрированных "травматов". А с огнестрелов вдруг возьмут и перестанут вдруг стрелять. И кто вперед всех получит официальное разрешение на ношение? Простые честные граждане которые заколебаются проходить медкомиссии и проверки и плюнут на это дело или криминальные элементы которые за деньги выкупят все справки и в тот же день получат разрешения? Рассмотрите ситуацию с получением водительского удостоверения и все встанет станет ясно. Будут ездить молодые особы на мерседесах да еще и со стволами.
    Ответить
    • slycar
      hotweb 20 май 14
      "Вероятно может быть будет..."

      Трвмат надо запретить.
      Ответить
    • ecks
      hotweb 20 май 14
      Уважаемый, ну зачем же сразу всех под одну гребенку то? У нас в городе порядка 300 тысяч людей проживает, и порядка 5 тысяч "травматов" на руках (если ЛРО не врет)... И чота как то никто не стреляет на свадьбах, да и по подворотням тоже...
      Ответить
      • hotweb
        ecks 20 май 14
        То что Вы не видели бога, не означает, что его нет. Посмотрите на ютюбе, роликов с участием травмата до фига и больше и это так — вершина айсберга. Кто в друга пуляет, чтоб проверить убойность, кто на свадьбе застрелился и никто собственно не понес серьезного наказания за неоправданное применение травмата.
        Ответить
        • D_Metreeus
          Вот про Бога не надо :) Это совсем другая тема. И кота Шредингера тоже вспоминать не надо.
          Ответить
        • ecks
          hotweb 20 май 14
          Мы с Вами вроде почти сверстники, а Вы рассуждаете как поколение NEXT... То про "вдруг возьмут", то про ролики с ютуба... Не дружащие с головой были всегда и будут, и то что они стали про себя видео снимать, как то логично...

          Про вершину айсберга... Нарисуйте таблицу:

          Первая строка: Количество населения / Количество единиц травматического оружия на руках / количество преступлений с применением травматического оружия / Процент "на душу населения"

          Следующие строки: любы риски, от кухонного ножа, топора, автомобиля, до тарзанки и велосипеда... Любое что в голову придет... Вот тогда можно будет вести дискуссию... А так это все сплошные домыслы и частные умозаключения...

          Про бога, закон, и котика, действительно не стоит... :)
          Ответить
          • hotweb
            ecks 20 май 14
            Так опять кружимся не вокруг причины, а о следствии. В СССР где не было легального короткоствола, много ли было убийств? Убийство это было ЧП как минимум городского масштаба, а теперь? По моему мнению легализация оружия в данный момент это как пытаться тушить пожар бензином. Куча нелегальных стволов есть, нате еще легальных вам. Развлекайтесь. А проблема не в оружии, проблема в головах. 80% населения нервными расстройствами страдает и не стоит на учете нигде, учителя срываются на учеников, врачи бьют пациентов отработав 36 часов смену. Кому давать оружие?
            Ответить
            • ecks
              hotweb 20 май 14
              Прошу прощения, про "80%" это откуда такая цифра?

              Вы не правильно вопрос ставите... Вопрос не "Кому давать оружие?" (на мой взгляд можно "давать" всем тем, кто уже имеет охотничье, служебное и травматическое), а вопрос "Кому НЕ давать оружие?"... Если вопрос развернуть немного, то получится что надо пересматривать и законы, и механизмы получения разрешения, и методики обучения обращению, и даже пресловутую "культуру владения" надо чуть ли не из земли выкапывать... Если Вы именно это имели ввиду, то я с Вами согласен на 100%... Если лично Вы не желаете иметь оружие по каким либо причинам (меня это не касается ), то почему Вы пытаетесь что-то запретить мне? Прошу прощения, по какому праву ограничиваете мое право на защиту?

              Почему Вы считаете что не получится привести все это в норму? Может Ваше "А вдруг" как раз и сработает в правильном векторе... Посмотрите на эту тему под другим углом, может в Вас просто говорят страхи и лень? Страхи к переменам и новому, к которому придется приспосабливаться?

              В тему о короткостволе можно притянуть и СССР с его запретами на все и вся, и царскую Россию где было можно "давать", и опыт Прибалтики и Молдовы... Но это, увы, тоже следствия, а не причины...
              Ответить
              • hotweb
                ecks 20 май 14
                Вы поняли изначально правильно — культура поведения и культура владения и прочие культуры, которых у нас в стране пока нет и не намечается сдвигов в положительную сторону. Я не против оружия и в армии служил и в тир ходил и сейчас не против по банкам пострелять. Однако я против легализации короткостволов на данный момент. Аргумент — Я буду защищаться, это не аргумент. Большинство нормальных людей задумываются в такие моменты — выстрелить или нет, перед тобой живой человек, пусть насильник или убийца, не каждый сможет. Немало случаев есть когда владельцев оружия убивали из их же оружия. Нужна культура владения и осознания четких границ применения. это воспитывается не одним занятием на курсах, а долгие годы. Не имеем элементарных понятий, не стоит владеть оружием. И большинству рьяно отстаивающих легализацию оружие давать вообще не стоит.
                Ответить
                • ecks
                  hotweb 20 май 14
                  Замечательно... Пострелять по банкам и поохотится, хотя бы, по бумажкам заложено в мужчину на генном уровне... Выстрелить в человека — это преодоление своеобразного психологического барьера... Попасть туда куда хочешь и целишься это результат тренировок... Если человека не научить крайнем двум, то останется только инстинкт... Я скажу больше, не обученный человек с оружием в руках опасен прежде всего, для себя самого... И опять встает вопрос о запретах, почему человеку запрещают учится стрелять? Сними заперт, разреши короткоствол, обучи человека, и вот тебе гражданин который может постоят как за себя любимого, так и за те ценности которыми он живет... И это не фантазии... Огромное количество случаев когда человек с оружием в руках пресекал преступления и против себя, и против беззащитного ближнего... А почему, спросите Вы? А потому что он может, отвечу я... Два года назад одним выстрелом в воздух и двумя в направлении цели мне удалось отогнать двух собак от трех пацанов на великах... Не велик поступок, но кто знает как бы окончился этот вечер для тех поцанов...

                  Вы можете смотреть на мир сквозь призму негатива и запретов, это Ваше право, как и Ваше право ограничивать себя в чем либо, но не надо ограничивать меня...

                  Аргумент что большинство в нашей стране психически неуравновешенные и при первой возможности перестреляют друг друга — не аргумент...
                  Ответить
                  • hotweb
                    ecks 20 май 14
                    Ну тогда почему не легализовать наркотики? нормальные люди обойдут стороной, кто хочет купит, кто наркоман тот умрет. Можно приводить кучу "неаргументов" за или против. Вы распугали собак, а другой пройдя мимо со стволом может и не распугать. И кто запрещает учиться стрелять? Плати деньги — иди в тир. Учись стрелять, культуре обращения. Я ходил. Инструктора грамотные, объясняют основательно не только касательно стрельбы но и технику безопасности, хранение, ношение. В недавнем времени еще 50% ЧОПов по стране было прикрытием для свободного ношения оружия членами ОПГ. Это не придумка. С настоящим уровнем продажности структур наделяющих подобными правами мы получим не простых граждан могущих защитить себя, а еще более вооруженных бандитов. Сколько % тех же частных охранников владеющих оружием проходило курсы и сдавало экзамены самостоятельно? Не буду врать, не знаю, но думаю не более 50%, как и с водительскими удостоверениями. Или с короткостволами будет по другому? Опять будет толпа не умеющая правильно использовать, как мы наблюдаем толпу не умеющую ездить. Это не учить плавать — в воду столкнул, а там разбирайся сам и учись плыть. Тут будет затронут не только учащийся но и окружающие люди.
                    Ответить
                    • ecks
                      hotweb 20 май 14
                      Ну что же Вас из крайности в крайность то шарашит... ))) То все психи, теперь все бандитами станут... У Вас одно умозаключение заковыристей другого... Еще и наркотики приплели...

                      Я регулярно хожу на тренировки, и общаюсь с людьми там, и у меня сформировалось стойкое мнение что эти люди крайне адекватны, дружелюбны, спокойны и позитивны, если хотите... Поначалу меня это удивило, а потом я и сам проникся этим настроем... Практическая стрельба не единственное мое увлечение, но такого я не видел больше нигде... У Вас же сложилось какое то негативное отношение к человеку с пистолетом... Может конечно вы просто имели такой опыт... Может Вам тир сменить?
                      Ответить
                      • hotweb
                        ecks 23 май 14
                        Может кому то мозги включить, а не кричать "Дайте здесь и сейчас"?
                        Ответить
  • A
    20 май 14
    Оружие не зло и не благо, человек вот корень проблемы. Ведь можно убить или проделать дырку в стене для дюбеля, разные вещи делают с оружием люди.
    Ответить
full image