Единственный минус от перехода их офицеров, так это то, что их армия все эти годы разлагалась и полностью небоеспособна.
То, что их "обрабатывали", ну так это не проблема. Бандера — не икона, его и снять можно.
Особенно, если офицер из русских. Он и так в этого Бандеру плевал каждый день по утрам. А в Шухевеча — по вечерам.
Да и не так там много офицеров было, чтоб создавать из этого проблему.
Разбавятся, вернее, вольются в наши коллективы, и даже разницы никакой никто не заметит, разве что боевая подготовка станет в разы получше за счёт интеграции в армию, а не в какой-то санаторий в фуражках, как у них было до этого.
А кто на Бандеру молился, так те — руки в ноги и до Львова. Они и по русски-то разговаривать не станут.
А у Украины, я извиняюсь, уже дефолт на носу. Не до армии.
Украина сейчас представляет из себя одну из стран Африки. Причём, довольно бедную. Ждать, что она внезапно превратится в "черноморскую Швейцарию", по крайней мере странно.
Денег нет, образования нет, на образование денег тоже нет.
Лет через 40-50, а то и 100 что-то будет улучшаться — таков оптимистичный прогноз даже самих украинских идеологов интеграции в Евросоюз. Раньше чем через 40-60 лет и речи о приёме в ЕС быть не может.
Поэтому, Украина, скорее, будет поставлять наёмников в другие страны, а не развивать свою армию.
Да и против кого её развивать? Против России? Это нелепо. Россия — Китай и НАТО способна сдержать, причём одновременно, так что Украине в этом плане ничего не светит вообще.
Это только идиот Мишико может считать, что купив несколько десятков танков, он способен дать отпор России. Нелепость этой затеи ему объяснили в первые два дня столкновения.
Нет, это не выход.
Самое разумное, Украине будет отказаться от армии вообще, оставив небольшие чисто символические силы самообороны, и разместить на своей территории несколько иностранных военных баз, как гарантию безопасности.
Но, я боюсь, Россия этого не позволит.
Потому что иностранные военные базы на территории Украины, это угроза безопасности самой России.
Что то смотрю я, ну тут прям все 100% под присягой ходит...
Напомню, в тексте присяги практически любого государства сказано, что любой военный присягает на верность НАРОДУ И ЕГО ЗАКОННО ИЗБРАННОМУ ПРЕЗИДЕНТУ (ПРАВИТЕЛЬСТВУ).
Народ есть, и это народ захотел жить по новому в России, а где вторая часть договора, а?
Где законно избранный президент или правительство?
Вот то-то и оно, а человек военный не может находится в подвешенном состоянии. Он тоже человек, гражданин, чей то сын и брат. Он то же думает и решает...
С одной стороны — присягнул на верность стране и должен блюсти верность, соблюдать присягу. Но как быть если той страны которой ты присягал больше нет??? СССР развалили, да Россия не заставляла давать новую присягу, но всё же Россия это не совсем СССР, только одна из его республик.
А то что сейчас в Украине так ещё интереснее — по сути революция, законная власть остранена силой какими-то людьми, которые считают, что имеют права управлять страной. НО присягу то давали поддерживать законную власть, а не тех кто её свергнет!!! Так что если соблюдать присягу до конца, то военные должны быть с теми, кто сейчас поднимается против законной власти. Так после революции 17 года те кто решил не изменять присяге ушли в белое движение... Да вот только нет такого движения сейчас в Украине, я имею в виду как целостного единого движения за соблюдение законности, отдельные народные выступления, митинги к такому отнести не могу.
Вот и получается, что давали присягу Украине, но вот той Украины, которой присягу давали больше нет! И нет того кто мог бы её вернуть прежнюю. И можно ли в таком случае считать тех кто принял новую присягу нарушившими старую тут пожалуй вопрос...
Ну а по поводу идеологической обработки — думающий человек сможет разобраться где была пропаганда, а где правда. Просто нужна очень внимательная работа с теми кто принял новую присягу.
"...после революции 17 года те кто решил не изменять присяге ушли в белое движение." — и стали воевать вместе с интервентами. Другие, кто решил не изменять присяге, ушли к "красным" и стали воевать против интервентов и против "белых". Третьи, кто решил не изменять присяге, отказались воевать против своего народа на чьей-либо стороне.
Революция- это смена власти и общественного строя! Где "вторая нога" этой макаки? Так что це банальный банановый переворот. Без вариантов! Одна банда сменила другую, такую же вшивую свору! Обе пить кровь народа только и могут! Капитализм форева!!!
>Потому что ни мы, ни они воевать с Украиной не собираемся. И не будем.
Ой ли? Так какого хрена тогда с нашей стороны идет накопление войск на границах с Украиной? Каокго хрена тогда 3-й и 20-й армейские корпуса стоят в боевой готовности с Украиной, причем части ВДВ готовы к переброске на глубину до 500 км. в Украину? Никто не собирается воевать? Ну-ну.
Воевать как раз собираються. Только вот есть одно но.... Украина не Крым и просто так без сопротивления не сольется — там народ реально настроен воевать. И если даже у наших получится оккупировать их то местное население по полной вставит нашим войскам. Поедут цинки даже в большем количестве чем с Афгана или Чечни. С Крымом нам повезло — там население фактически его сдало (о чем уже жалеют). И то не все так просто как нам в пропаганде показывают. Джемилев в Турцию съездил и как его назад в Крым не пустили так татарва местная сегодня объявила что начинает национально-освободительное движение и раздел Крыма на две части — татарскую и крымскую. Не российскую а крымскую. И турки их поддержат. А с Турцией тягаться у нас наших кишка тонка (Турция даже без поддержки НАТО тот же наш хваленый ЧФ не выходя из своих баз потопит без проблем за пару часов ВЕСЬ).
Тебе об этом министр обороны Шойгу нашептал? А то что турки русский флот смогут потопить откуда узнал? Вы кадровый военный? А к-рым чане тоже вам лично жаловались на Россию? Вы сами видели как В крышу всех заставляли голосовать силой? Извините, похоже ваше мнение не стоит ничего.
На татар — плевать. Никуда они вмешиваться не будут.
На Украине готовятся воевать? Херня. Что ты нас тут запугиваешь, фраер?
Отряды, сформированные из восточных частей вашу бандеровскую братию разорвут в кусочки, и пыли не останется.
Если там и под прессингом СБУ народ тысячами выходит, что же будет, если им дать волю и прогнать ваше СБУ?
И ты не пиши от себя слово "наши", когда пишешь про Россию. Ты ни куя не наш, а либо бандеровский выродок, косящий под "нашего", либо "пятая колонна с дождя".
Ну зачем так врать, в субботу, 22 марта завершилась серия наблюдательных полетов над приграничной территорией с Россией. По словам украинских специалистов, ничего, что могло бы заставить беспокоиться украинские власти, не обнаружено. Украинским военным предстоит ночевка в Москве. В воскресенье в 10 часов утра самолет-разведчик украинских ВВС направится в Киев.
Начитался "УНИАН"... Сильно внушаем? А какого хера эти новоученики нагнали бронетехнику в Донбас? Буде приказ и поедут по шахтерам не разбирая украинец или русский! Или ты их защитишь?
Вот когда мы "дорастём" до японцев, у которых (во всяком случае так принято) увольняются с той же фирмы, на которую пришёл работать молодым, тогда можно и офицеров оскорблять. В данное же время пусть каждый глянет в отделе кадров в свою трудовую книжку (у многих пидриотов она уже распухла от вкладышей) и порассуждает о преданности "партии, правительству и, ваще Родине"...
На самом деле всё гораздо хуже, предатели не только украинские военные, а и большинство российских.
Когда разваливали СССР — сколько военных, кгб-истов и прочих служивых стало на защиту страны? Фактически никто (кроме небольшого количества в Белом Доме в 1993г).
А ведь все присягали на верность стране, клялись защищать до последней капли крови. Главное предназначение военных — заслонить собой страну в трудную минуту, именно ради этого страна обеспечивает их всем — поит, кормит, одевает, дает жильё.
А наша армия благополучно забыла о своих обязанностях, страх потерять свои квартирки и должности перевесил долг перед Родиной. Фактически оказались дармоедами. Точно так-же как сейчас в Крыму — большинство приняло новую присягу.
Помните о том массовом предательстве и не забывайте что нынешнее руководство Российской и Украинской армии своей присяге уже изменяло! Правда Украинцам такое удалось несколько раз, но какая разница — один раз предатель или многократный?
Для "специалистов-историков" поясняю: в России, в отличии от всех постсоветских республик, никто из военнослужащих не принимал присяги по-новой, т.е. дважды присягнувших не было. Как и не было приказа применять оружие внутри страны.
Это ты сказки не рассказывай — в январе 1992-го я когда служил в 36 отдельной ВДБ в Гарболово под Питером нас заставили переприсягнуть. Причем сама присяга как факт не проходила — просто сдали военники комроты а потом через день получили теже военники где стоял штамп о том что присягу на верность РФ принял.
Проблема не в новой присяге, а в невыполнении своих обязательств по старой союзной присяге.
Я могу понять присягу России как государству которое пришло на смену СССР, я не понимаю почему многомиллионная армия и силовые структуры на встали на защиту Союза пока он ещё существовал.
Я, гражданин Союза Советских Социалистических Республик, вступая в ряды Вооружённых Сил, принимаю Присягу и торжественно клянусь: быть честным, храбрым, дисциплинированным, бдительным воином, строго хранить военную и государственную тайну, беспрекословно выполнять все воинские уставы и приказы командиров и начальников
Я клянусь добросовестно изучать военное дело, всемерно беречь военное и народное имущество, и до последнего дыхания быть преданным своему Народу, своей Советской Родине и Советскому Правительству.
Я всегда готов по приказу Советского Правительства выступить на защиту моей Родины – Союза Советских Социалистических Республик и, как воин Вооружённых Сил, я клянусь защищать её мужественно, умело, с достоинством и честью, не щадя своей крови и самой жизни для достижения полной победы над врагами.
Если же я нарушу мою торжественную клятву, то пусть меня постигнет суровая кара советского закона, всеобщая ненависть и презрение советского народа.
Вот Вам похожая ситуация — 1917-18 гг, военные не согласные с ликвидацией прежнего режима встали с оружием в руках на его защиту.
А что сделали военные в 1991-1993 гг для защиты страны которой они присягнули "до последнего дыхания быть преданным своему Народу, своей Советской Родине и Советскому Правительству"?
После того (1917-18 гг), как "не согласные с ликвидацией прежнего режима встали с оружием в руках на его защиту" (а режим — это отрёкшийся царь или сбежавший Керенский?) началась тупая и безжалостная Гражданская война.
В 1991 году Советское Правительство, не отдав ПРИКАЗА, как-то тихонько само распустилось, избежав повторения Гражданской войны.
Отсутствие приказа — основание для военных сидеть сложа руки в переломные моменты истории? Если у вас дома случится пожар — вы будете сидеть ждать пока вам кто-то скомандует на выход или начнете сами спасаться?
Даже в отсталых странах 3-го мира военные в трудную минуту берут власть в свои руки...
Чувствую, что может и не последняя это присяга будет в жизни некоторых :) как там в "Пиратах Карибского моря": — Я на той стороне где выгода, вот у тебя есть корабль — это выгода, я на твоей стороне!
Комментарии
То, что их "обрабатывали", ну так это не проблема. Бандера — не икона, его и снять можно.
Особенно, если офицер из русских. Он и так в этого Бандеру плевал каждый день по утрам. А в Шухевеча — по вечерам.
Да и не так там много офицеров было, чтоб создавать из этого проблему.
Разбавятся, вернее, вольются в наши коллективы, и даже разницы никакой никто не заметит, разве что боевая подготовка станет в разы получше за счёт интеграции в армию, а не в какой-то санаторий в фуражках, как у них было до этого.
А кто на Бандеру молился, так те — руки в ноги и до Львова. Они и по русски-то разговаривать не станут.
Так что и в этом плане можно быть спокойным.
И большие.
А у Украины, я извиняюсь, уже дефолт на носу. Не до армии.
Украина сейчас представляет из себя одну из стран Африки. Причём, довольно бедную. Ждать, что она внезапно превратится в "черноморскую Швейцарию", по крайней мере странно.
Денег нет, образования нет, на образование денег тоже нет.
Лет через 40-50, а то и 100 что-то будет улучшаться — таков оптимистичный прогноз даже самих украинских идеологов интеграции в Евросоюз. Раньше чем через 40-60 лет и речи о приёме в ЕС быть не может.
Поэтому, Украина, скорее, будет поставлять наёмников в другие страны, а не развивать свою армию.
Да и против кого её развивать? Против России? Это нелепо. Россия — Китай и НАТО способна сдержать, причём одновременно, так что Украине в этом плане ничего не светит вообще.
Это только идиот Мишико может считать, что купив несколько десятков танков, он способен дать отпор России. Нелепость этой затеи ему объяснили в первые два дня столкновения.
Нет, это не выход.
Самое разумное, Украине будет отказаться от армии вообще, оставив небольшие чисто символические силы самообороны, и разместить на своей территории несколько иностранных военных баз, как гарантию безопасности.
Но, я боюсь, Россия этого не позволит.
Потому что иностранные военные базы на территории Украины, это угроза безопасности самой России.
Напомню, в тексте присяги практически любого государства сказано, что любой военный присягает на верность НАРОДУ И ЕГО ЗАКОННО ИЗБРАННОМУ ПРЕЗИДЕНТУ (ПРАВИТЕЛЬСТВУ).
Народ есть, и это народ захотел жить по новому в России, а где вторая часть договора, а?
Где законно избранный президент или правительство?
Вот то-то и оно, а человек военный не может находится в подвешенном состоянии. Он тоже человек, гражданин, чей то сын и брат. Он то же думает и решает...
Те кто точно исполняет присягу должны быть с теми кто сейчас в Донеце, Харьков и др. городах поднимаются против тех кто власть захватил
С одной стороны — присягнул на верность стране и должен блюсти верность, соблюдать присягу. Но как быть если той страны которой ты присягал больше нет??? СССР развалили, да Россия не заставляла давать новую присягу, но всё же Россия это не совсем СССР, только одна из его республик.
А то что сейчас в Украине так ещё интереснее — по сути революция, законная власть остранена силой какими-то людьми, которые считают, что имеют права управлять страной. НО присягу то давали поддерживать законную власть, а не тех кто её свергнет!!! Так что если соблюдать присягу до конца, то военные должны быть с теми, кто сейчас поднимается против законной власти. Так после революции 17 года те кто решил не изменять присяге ушли в белое движение... Да вот только нет такого движения сейчас в Украине, я имею в виду как целостного единого движения за соблюдение законности, отдельные народные выступления, митинги к такому отнести не могу.
Вот и получается, что давали присягу Украине, но вот той Украины, которой присягу давали больше нет! И нет того кто мог бы её вернуть прежнюю. И можно ли в таком случае считать тех кто принял новую присягу нарушившими старую тут пожалуй вопрос...
Ну а по поводу идеологической обработки — думающий человек сможет разобраться где была пропаганда, а где правда. Просто нужна очень внимательная работа с теми кто принял новую присягу.
Не всё так просто.
Ой ли? Так какого хрена тогда с нашей стороны идет накопление войск на границах с Украиной? Каокго хрена тогда 3-й и 20-й армейские корпуса стоят в боевой готовности с Украиной, причем части ВДВ готовы к переброске на глубину до 500 км. в Украину? Никто не собирается воевать? Ну-ну.
Воевать как раз собираються. Только вот есть одно но.... Украина не Крым и просто так без сопротивления не сольется — там народ реально настроен воевать. И если даже у наших получится оккупировать их то местное население по полной вставит нашим войскам. Поедут цинки даже в большем количестве чем с Афгана или Чечни. С Крымом нам повезло — там население фактически его сдало (о чем уже жалеют). И то не все так просто как нам в пропаганде показывают. Джемилев в Турцию съездил и как его назад в Крым не пустили так татарва местная сегодня объявила что начинает национально-освободительное движение и раздел Крыма на две части — татарскую и крымскую. Не российскую а крымскую. И турки их поддержат. А с Турцией тягаться у нас наших кишка тонка (Турция даже без поддержки НАТО тот же наш хваленый ЧФ не выходя из своих баз потопит без проблем за пару часов ВЕСЬ).
Население жалеет? Дочка офицера дубль 3?
Турция: не смешите мои тапочки. Турция хочет стать радиоактивной пустыней?
На татар — плевать. Никуда они вмешиваться не будут.
На Украине готовятся воевать? Херня. Что ты нас тут запугиваешь, фраер?
Отряды, сформированные из восточных частей вашу бандеровскую братию разорвут в кусочки, и пыли не останется.
Если там и под прессингом СБУ народ тысячами выходит, что же будет, если им дать волю и прогнать ваше СБУ?
И ты не пиши от себя слово "наши", когда пишешь про Россию. Ты ни куя не наш, а либо бандеровский выродок, косящий под "нашего", либо "пятая колонна с дождя".
"Наш" нашёлся... На сук таких "наших".
Чуваков у себя в свинарнике будешь искать.
да, кстати, в моё время этой порнографии на 3 буквы еще не изобрели
Можно ещё продолжать :)))
Когда разваливали СССР — сколько военных, кгб-истов и прочих служивых стало на защиту страны? Фактически никто (кроме небольшого количества в Белом Доме в 1993г).
А ведь все присягали на верность стране, клялись защищать до последней капли крови. Главное предназначение военных — заслонить собой страну в трудную минуту, именно ради этого страна обеспечивает их всем — поит, кормит, одевает, дает жильё.
А наша армия благополучно забыла о своих обязанностях, страх потерять свои квартирки и должности перевесил долг перед Родиной. Фактически оказались дармоедами. Точно так-же как сейчас в Крыму — большинство приняло новую присягу.
Помните о том массовом предательстве и не забывайте что нынешнее руководство Российской и Украинской армии своей присяге уже изменяло! Правда Украинцам такое удалось несколько раз, но какая разница — один раз предатель или многократный?
Я могу понять присягу России как государству которое пришло на смену СССР, я не понимаю почему многомиллионная армия и силовые структуры на встали на защиту Союза пока он ещё существовал.
ТЕКСТ ВОИНСКОЙ ПРИСЯГИ СССР:
Я, гражданин Союза Советских Социалистических Республик, вступая в ряды Вооружённых Сил, принимаю Присягу и торжественно клянусь: быть честным, храбрым, дисциплинированным, бдительным воином, строго хранить военную и государственную тайну, беспрекословно выполнять все воинские уставы и приказы командиров и начальников
Я клянусь добросовестно изучать военное дело, всемерно беречь военное и народное имущество, и до последнего дыхания быть преданным своему Народу, своей Советской Родине и Советскому Правительству.
Я всегда готов по приказу Советского Правительства выступить на защиту моей Родины – Союза Советских Социалистических Республик и, как воин Вооружённых Сил, я клянусь защищать её мужественно, умело, с достоинством и честью, не щадя своей крови и самой жизни для достижения полной победы над врагами.
Если же я нарушу мою торжественную клятву, то пусть меня постигнет суровая кара советского закона, всеобщая ненависть и презрение советского народа.
Вот Вам похожая ситуация — 1917-18 гг, военные не согласные с ликвидацией прежнего режима встали с оружием в руках на его защиту.
А что сделали военные в 1991-1993 гг для защиты страны которой они присягнули "до последнего дыхания быть преданным своему Народу, своей Советской Родине и Советскому Правительству"?
В 1991 году Советское Правительство, не отдав ПРИКАЗА, как-то тихонько само распустилось, избежав повторения Гражданской войны.
Так чего ж я не увидел?
Даже в отсталых странах 3-го мира военные в трудную минуту берут власть в свои руки...
Если уж и вспоминать кто противился распаду СССР тогда скорее ГКЧП упомянуть стоит
Сначала им будет хорошо, они будут окружены якобы заботой.
Потом они столкнуться с тем, что в магазинах будут "не понимать" русский язык, и хамить им при каждом удобном случае, принимая за оккупантов.
Потом семьям, их приютившим (не всем, но некоторым) надоест их кормить, и начнут намекать, что не плохо бы возвращаться до дому.
Потом обязательно найдется человек, который заявит им — "не нравится здесь — валите в свою сраную рашку".
А потом (рано или поздно) им надоест жить на чужой шее, и они сами возьмут и свалят.
Не все, но многие.