Кто играет с народом на тоске по СССР?

Чтобы отправить комментарий — войдите.
  • leshekb
    17 фев 14
    1992—1994 — пресс-секретарь Президента Российской Федерации.

    Ещё вопросы есть у аудитории?
    Ответить
  • leshekb
    17 фев 14
    Не боись, Костиков, не заиграемся...
    Ответить
  • jhgjhgfdg
    17 фев 14
    Плевать мне на калачи и на тополя. Верните хотя бы образование, науку, здравоохранение, работу с молодёжью, массовый спорт. Народ грезил фантастикой, верил в светлое будущее, в космос, а сейчас все друг друга ненавидят, за царапину на своей консервной банке, готовы убить. Все пытаются друг друга "кинуть", обмануть, нажиться на чужом горе. Сплошная зависть и негатив. Чиновники все одной ногой за границей, а дети ихние уже давно там. Сплошная грязь и мрак, одним словом Рашка.... По телику только деградация типа "Битвы экстрасенсов" и прочей чепухи. И всё население поголовно стало верующими, как прорвало прямо. Готовы голову разбить в кровь об пол, деньги попам отнести, но при этом родному брату копейку "зажмут" одолжить....
    Ответить
    • bodun666
      Но вот такая ма-а-аленькая нестыковка: все сегодняшние чиновники, включая Путина, воспитанны в СССР. Куда же вдруг делась ихняя вера в светлое будущее?

      И, кстати, чем отличается эта самая "вера в светлое будущее" при коммунистах от сегодняшней официальной веры в бога? Иконы другие? Или труп главного святого, лежащий на Красной площади, не в почёте стал? Ну дык святых надо иногда менять. Чтобы народ не сразу понял что его в очередной раз поимели. Не меняется ничего.
      Ответить
      • akai181
        "все сегодняшние чиновники, включая Путина, воспитанны в СССР."

        Вот вы тоже воспитаны в СССР..
        Ответить
        • bodun666
          Да. Я никогда небыл чиновником и ни за чью жизнь не отвечал. И что?
          Ответить
  • B
    17 фев 14
    "сестра вспоминает не грязный подъезд с вывернутыми лампочками, не бомжей, которые мочились в подъезде, а старые тополя"

    Какие бомжи в СССР? Вы сами в Москве бывали во времена Брежневе? Картинка, а не город. Сегодня как утопия воспринимается...
    Ответить
    • akai181
      bgst 17 фев 14
      бодун666 бомжевал, с тех пор очень зол..
      Ответить
  • aston1
    17 фев 14
    Была вера в будущее.А щас (ноу ноу фюче)
    Ответить
    • crysa7
      aston1 17 фев 14
      Это личный вопрос. У кого-то она сейчас есть, у кого-то её тогда не было.
      Ответить
      • arhelon
        crysa7 17 фев 14
        Согласен что вопрос сугубо личный и дело кроется как обычно в деталях

        Тогда будущего не было у жалкой горстки диссидентов и им сочувствующих и было у остальной небольшой части населения где то около 99.99%.

        Сейчас немного не так. Сейчас нет чувства будущего у 99.99 % население и есть у жалкой кучки псих больных обследованных и нет.

        Вы не поверите но даже у олигархов нет такого чувства ибо это далеко не глупые люди, которые понимают что будущего для страны в таком её виде нет. Им просто ТУПО ПЛЕВАТЬ, на их жизнь хватит а дальше ...

        Нет конечно есть чувство будущего у обманутых (как бы помягче) дебилов, которые верят в "свободную руку" рынка и вознесли его до ранга Всевышнего. (ибо и ту и этого никто никогда не видел)
        Ответить
        • M
          arhelon 17 фев 14
          Да создать чувство будущего-это плевая задача для пропаганды. Чего стоило это чувство уверенности?)
          Ответить
          • arhelon
            Mijers 17 фев 14
            Да, действительно плёвая, если речь идёт об основном источнике дохода, о болванах.

            И надо сказать чего бы и сколько угодно хорошего Злющий не делал для на благо России всё это с лихвой перечёркивается деяниями фУрсенко.

            Наши школы таки начали выпускать болванов :(

            Иммано по этому во главу угла в начале СССР было поставлено образование и не разрушение оного (как это сейчас делается) а наоборот создание.

            З.Ы. ноне фУрсенко за науку взялся. И ещё одной ЖИРНОЙ чертой на делах Злющего стало больше.
            Ответить
            • M
              arhelon 17 фев 14
              Советские школы выпускали людей, который заряжали вода от телевизора. Забыли уже?
              Ответить
  • serdar3000
    17 фев 14
    Нормальные люди в 8-9 лет все прошедшее прекрасно помнят.

    Отсюда следствие- в Англии либо не ученые, либо не в Англии.

    Кстати неплохо бы упомянуть фамилии "ученых", а те стебаться совсем не над кем.

    Дальше — не лучше.
    Ответить
    • crash37331
      их имя стало нарицательным — британские учённые
      Ответить
  • mongol
    17 фев 14
    Какая реклама была в СССР повсюду?

    Партия наш рулевой! Планы партии — планы народа! Народ и партия едины! Все для блага Человека, все во имя Человека! Тщательно пережевывая пищу, ты помогаешь обществу!

    Советские людт знали, что наверху, в партии, все знают и позаботяться о них. Все что требовалось Человеку — это тщательно пережевывать пищу, помогая претворять планы партии в жизнь.

    Некоторые назовут это инфантилизмом, другие скажут о социальной защищенности и уверенности в завтрашнем дне под руководством мудрой партии, мол, партия — не церковь, не обманет.

    Дальше — просто. Внедряется в партию на высшую должность агент, который постепенно меняет курс на перестройку, хозрасчет, демократизацию и гласность. И народ верит Генсеку КПСС. Он же заботится о народе. А дальше, когда почва расчищена для приватизации и капитализма и подготовлены перерожденцы в верхах, которым обещаны вкусные куски государственного пирога, происходит переворот и упразднение партии, шоковая терапия, смена ориентиров и ценностей, запутывание народа.
    Ответить
    • crash37331
      заПутывание народа — уже длицо 14,5 лет
      Ответить
      • joker9607
        Лицу 14,5 лет сегодня плевать что там было в СССР. Его больше будущее интересует.
        Ответить
        • crash37331
          да, я помню путинские перлы про галоши в ливии
          Ответить
          • joker9607
            Я не так прочитал фразу — оказывается там длится а не лицо)))
            Ответить
    • crysa7
      mongol 17 фев 14
      Кем внедряется агент?
      Ответить
      • mongol
        crysa7 17 фев 14
        Госдепом, затем Госдепом готовится якобы Форос-переворот, потом Госдеп назначает преемника.
        Ответить
        • crysa7
          mongol 17 фев 14
          Социализм такая дохлая вещь, что достаточно каких-то нескольких внешних агентов чтобы его разрушить? Ну раз он такая дохлая вещь, туда и дорога. Не так ли?
          Ответить
          • crash37331
            российская империя была довольно мощным государством, так хорошо развивался капитализм, но всё было завязано на самодержца (ручное управление страной), и вот царь отрёкся и страна рухнула как карточный домик. курим, какая власть была у генсека в ссср
            Ответить
            • crysa7
              российскую империю уничтожил именно развивающийса капитализм.
              Ответить
          • mongol
            crysa7 17 фев 14
            Так и феодализм, и рабовладение, и даже капитализм, как свободная конкуренция, давным-давно потерпели крушение.
            Ответить
      • crash37331
        яковлев проходил стажировку в колумбийском университете
        Ответить
        • crash37331
          С 1958 по 1959 годы стажировался в Колумбийском университете (США). На стажировке Яковлев был в одной группе с сотрудником КГБ Олегом Калугиным.
          Ответить
          • crash37331
            если кто недогнал, это один из идеологов перестройки — член цк кпсс
            Ответить
    • M
      mongol 17 фев 14
      Ну, не ожидал. Умный человек, и такая топорная агитка. Любой разговор о предателях и перерожденцах никак не дает понять 2 простых вещи.

      1) Как конкретно навербовали высшее партийное руководство. Чисто технически, как это происходило?

      2) Куда смотрели все советские спецслужбы? За всем партийным руководством было более чем пристальное внимание....
      Ответить
      • mongol
        Mijers 17 фев 14
        Если серьезнее — то переворот был подготовлен изнутри, Андроповым, как раз тем, кто следил за партийным руководством.
        Ответить
        • crysa7
          mongol 17 фев 14
          Зачем это понадобилось Андроову и проч., мотивы?
          Ответить
          • mongol
            crysa7 17 фев 14
            О стране заботился, передать власть в руки КГБшника.
            Ответить
            • wokvUM
              mongol 17 фев 14
              Кстати, а кто-нибудь знает, где и как сейчас живут родственники Андропова, а то всё про Горбачева?
              Ответить
            • mongol
              mongol 17 фев 14
              Кто у нас сейчас во главе? Кто у нас губернаторы, полпреды и директора банков?
              Ответить
        • M
          mongol 17 фев 14
          А завербовали его консервы из лендлиза, получение которых он курировал во время войны?)

          Андропов сам по себе не мог ничего подготовить. Уж за ним-то родная партия следила в 10 раз пристальней, чем за всеми прочими!

          Если серьезно, то необходимость реформ социализма в СССР понимали практически все во времена Брежнева. Другое дело, что во втором поколении партийная элита оказалась очень интересной....
          Ответить
          • mongol
            Mijers 17 фев 14
            Тут не элита такая, а творческое развитие марксизма отдельными руководителями в меру их понимания. Марксизм, конечно, не догма, в плане того, что не застывшая теория, а руководство к действию, к воплощению на практике. А в остальном надо было придерживаться — марксистско-ленинских догматов.
            Ответить
            • M
              mongol 17 фев 14
              А как их было придерживаться, когда в 60х годах мировое развитие пошло совсем по другому пути?) Последователи любого догматического учения очень медленно и туго реагируют на изменения обстановке.

              Сейчас попробую угадать...Марксизм-ленинизм еще при Сталине превратился в бессмысленный набор заклинаний?)
              Ответить
              • mongol
                Mijers 17 фев 14
                Это ошибка. Ничего актуальней марксизма, даже сейчас, нет в мире. Все идет и развиватется, как завещал великий Маркс-Энгельс.

                Они открыли эти законы. Эти законы всеобщи и верны. Практика — критерий истины. И про империализм, и про финансовый олигархизм, и про монополизм, и про вывоз капитала, и про заваоз рабсилы, и про опиум для народа, и про передел мира между державами и монополистами, и про кризисы, и тд, и тп.
                Ответить
                • M
                  mongol 17 фев 14
                  Так же можно сказать и про любое религиозное учение....)
                  Ответить
                  • mongol
                    Mijers 17 фев 14
                    есть подтверждение практикой религиозных учений?
                    Ответить
                    • M
                      mongol 17 фев 14
                      Нет. Так и марксизм-ленинизм на практике нигде не работает. И начинаются разговоры о том, что надо понимать иносказательно, актуально...) Религия и есть.
                      Ответить
                      • mongol
                        Mijers 17 фев 14
                        вот же

                        nnm.me/blogs/mongol6/nemnog...
                        Ответить
                        • M
                          mongol 17 фев 14
                          И что это? Опыт 19 века в микросоциуме? Так лучше кибуцы вспомнить, которые в итоге банкротятся.....
                          Ответить
                • crysa7
                  mongol 17 фев 14
                  Про противоречия внутри социализма они не знали НИЧЕГО.
                  Ответить
              • wokvUM
                Mijers 17 фев 14
                А рынок это такой способ управление экономикой, который обязательно приводит к экономическому кризису )))

                Марксизм-ленинизм им не нравится, а сами этот рыночный бред несут уже не одно столетие и даже не поперхнутся )
                Ответить
      • wokvUM
        Mijers 17 фев 14
        Так это почти ответ, если из вопросительной формы сделать утвердительную:

        Закрытие социалистического эксперимента провело высшее партийное руководство, как организатор, и КГБ, как движущая сила.
        Ответить
        • crysa7
          wokvUM 17 фев 14
          Зачем ему это понадобилось, мотивы? Партийное руководство имело всё. Нет мотива.
          Ответить
          • mongol
            crysa7 17 фев 14
            Мотив — творить историю, заботится о будущем страны, в меру своего видения, как оно должно быть. Мотив не не прагматический, а идейный.
            Ответить
            • crysa7
              mongol 17 фев 14
              Вы верите в идеи, как движущие силы истории?
              Ответить
              • mongol
                crysa7 17 фев 14
                С помощью идей управлять миром гораздо проще и дешевле, чем с помощью денег.
                Ответить
                • crysa7
                  mongol 17 фев 14
                  То есть назад, к домарксистскому пониманию историии, в религию, мистику и идеалистические философии. Тогда Вам к Кургиняну.
                  Ответить
                  • mongol
                    crysa7 17 фев 14
                    Я определяю Ваше первое основное положение так: согласно материалистическому пониманию истории в историческом процессе определяющим моментом в конечном счете является производство и воспроизводство действительной жизни. Ни я, ни Маркс большего никогда не утверждали. Если же кто-нибудь искажает это положение в том смысле, что экономический момент является будто единственно определяющим моментом, то он превращает это утверждение в ничего не говорящую, абстрактную, бессмысленную фразу. Экономическое положение – это базис, но на ход исторической борьбы также оказывают влияние и во многих случаях определяют преимущественно форму ее различные моменты надстройки: политические формы классовой борьбы и ее результаты – государственный строй, установленный победившим классом после выигранного сражения, и т.п., правовые формы и даже отражение всех этих действительных битв в мозгу участников, политические, юридические, философские теории, религиозные воззрения и их дальнейшее развитие в систему догм.

                    Энгельс Ф. Письмо П.Блоху,
                    Ответить
                    • mongol
                      mongol 17 фев 14
                      Маркс и я отчасти сами виноваты в том, что молодежь иногда придает больше значения экономической стороне, чем это следует. Нам приходилось, возражая нашим противникам, подчеркивать главный принцип, который они отвергали, и не всегда находилось время, место и возможность отдавать должное остальным моментам, участвующим во взаимодействии. Но как только дело доходило до анализа какого-либо исторического периода, то есть до практического применения, дело менялось, и тут уже не могло быть никакой ошибки. К сожалению, сплошь и рядом полагают, что новую теорию вполне поняли и могут ее применять сейчас же, как только усвоены основные положения, да и то не всегда правильно. И в этом я могу упрекнуть многих из новых "марксистов"; ведь благодаря этому также возникала удивительная путаница.
                      Ответить
                    • crysa7
                      mongol 17 фев 14
                      Так вот проблема, свалившая социализм, была именно в базисе. С идеей был порядок, она зудела в мозги ежедневно. И так, что стало уже заметно её расхождение с базисом.
                      Ответить
                      • mongol
                        crysa7 17 фев 14
                        nnm.me/blogs/mongol6/nemnog...
                        Ответить
                        • crysa7
                          mongol 17 фев 14
                          Да, да. Копайтесь в архивах. Мой (и не тлько) ответ наверху.
                          Ответить
          • wokvUM
            crysa7 17 фев 14
            Всё они имели только в партии. Кого их уходили из партии терял всё.

            Гарантии для себя, семьи и наследников могла дать только частная собственность.

            То есть для решения вопроса нужен был пустяк отдать управляющим общественную собственность в личное пользование, что они и сделали.

            А народ типа и так в реальности ничем не владел, и не будет владеть после реформ. То есть ничего и не теряет — Их логика реформ
            Ответить
            • crysa7
              wokvUM 17 фев 14
              Гарантии частная собственности несравнимо ниже гарантий высокопоствленного чиновника социалистического государства. Банкротства, политическая нестабильность, угроза конкуренции. Даже убийства. Советский же чиновник имел гарантии и для себя и для детей даже через поколение (через доступ к лучшим ВУЗам и рабочим местам). Это не мотив.
              Ответить
              • wokvUM
                crysa7 17 фев 14
                Чистка в партийных рядах — это нормальное явление, без гарантий.

                Не надо путать чиновников и высшую власть, чиновник мало, что имел.

                Доступ к лучшим ВУЗам и рабочим местам это проходило незаконными методами — взятки, блат... Это не входило в номенклатурные льготы, и можно было попасть под чистки.
                Ответить
                • wokvUM
                  wokvUM 17 фев 14
                  Андропов тоже избавлялся от врагов с помощью чисток )
                  Ответить
                • crysa7
                  wokvUM 17 фев 14
                  Читка в партии возможна только при наличии партии. КПСС- политическая партия? Или госаппарат, иненуемый партией? И потом само понятие "чистка" фальшивое. Кто чистит, кого? Это завеса, прикрывающая политическую борьбу. Смысл этой борьбы, какие силы с какими боролись? Зачем понадобилось эта завеса-прикрытие?
                  Ответить
                  • wokvUM
                    crysa7 17 фев 14
                    Я про то, что было, зачем мне "что такое партия"?

                    Даже не нужна чистка, простое понижение в должности приводило к снижению номенклатурных льгот.

                    КПСС — это не уютный междусобойчик, это пауки в банке.

                    Съедят товарища без гарантий.
                    Ответить
  • E
    17 фев 14
    Да... Гора родила мышь... Надо понимать, что СССР — это ДРУГОЕ государство, нежели теперешняя Россия (рашка, как её модно стало обзывать. Сравните с тем, что даже автор слова Советский Союз пишет с большой буквы). Люди СССР на себе вынесли тяготы войны, даже ещё не оправившись от Гражданской. Они строили государство с нуля, отказывая себе во всём ради будущего детей. Они вынуждены были тратить миллиарды на отвлечение господ капиталистов от планов "единым наскоком и могучим ударом" угробить отвоёванное русскими право на свободу, и участие в мировой политике не в качестве шестерок (1914-й год пример такому вот политическому участию), а в качестве могучей нации, с которой НУЖНО и ДОЛЖНО считаться. Потому и вспоминают СССР, что там не было понятия окружить дом забором, вышками и сторониться соседей — все были равны. Да, воровали, но зарвавшихся садили/расстреливали, остальные крали поменьше, зная, что их ждёт, да, элита была элитой, но уж далеко не такой, как сейчас — та элита помнила, что разрушив страну сама останется без ничего, а нынешняя этим бравирует, забывая, что её ждёт голозадое шестерочное будущее... Нынешние реформы образования, медицины и оборонки вкупе с христианизацией/мусульманизацией/буддизацией и прочим сектанством всея Руси тогда были бы просто непоняты минимум, а уж максимумом стало бы клеймо "вредительство". Сейчас же... Да все мы всё видим сами, что сейчас происходит. Можно было пожалеть десяток диссидентов, высланных из СССР (как выясняется, в большинстве — не зря), но как понять то, что больше 50% молодежи стремятся покинуть уже не свои деревни и села, а страну, в которой родились? Что они готовы отдать свои знания и энергию любому государству, кроме своего? Стоит ли удивляться, что после нескольких десятилетий потрясений население России хочет спокойной жизни, развития, укрепления позиций государства, торжества закона над преступностью, а не той пустышки, которую ему подсовывают? Вот вам и ответ — почему многие вспоминают СССР, страну, где любой мог добиться многого, если этого желал, где работа находилась всем, и где была уверенность в завтрашнем дне — без войн и преступности. Такое вот моё мнение... А этот материал — так, высер, задевший за больное...
    Ответить
    • Voyager_69
      ++++!!
      Ответить
      • wokvUM
        Нефтью закрывали, как и сейчас )))
        Ответить
        • wokvUM
          wokvUM 17 фев 14
          Думаешь Путин тоже Чикатилло?
          Ответить
          • joker9607
            Чикатило ел гениталии мальчиков — Путин не производит такого впечатления.
            Ответить
            • wokvUM
              Я так с ним ни разу и не отобедал )
              Ответить
    • I
      "многие вспоминают СССР, страну, где любой мог добиться многого, если этого желал"

      — автор, не надо ля-ля. Нет, конечно, можно стать стахановцем, вкалывать, как бобик, и попасть на доску почета... но не более. (много строк комментов я потер, ибо нафиг мои рассуждения нужны... разве что для разжигания срача теми, кто не жил в те времена)
      Ответить
  • systemalerts
    17 фев 14
    прочитал первые строчки, понял что высер.

    Калачи там и правда вкуснее были, хотя бы потому что добавок в муку не кидали, а бомжей ссущих в подъездах не было, потому что не было бомжей, обоссаные подъезды появились как раз когда перестройка началась.

    Автор видать из тех, кто горюет о том, что в СССР не было айфонов и интернета.
    Ответить
    • systemalerts
      Сети связи были, ДЭКИ и ВАКСЫ были, а ИНТЕРНЕТА ну не было.
      Ответить
      • 4a78a6a
        Подтверждаю: БЫЛИ. Работал и на тех и на других. В самые что ни на есть застойные времена.
        Ответить
  • crysa7
    17 фев 14
    "Даже и сегодня, почти четверть века спустя, аналитики теряются в догадках — что послужило причиной?" (конца СССР)

    Потому и теряются в догадках, а некоторые даже в мистику впадают как Кургинян, что гадают а не думают.
    Ответить
    • wokvUM
      crysa7 17 фев 14
      Они думают, что если в газетах и на тв это запретить публиковать, то никто и не узнает, что послужило причиной.

      Хитрожопая дальновидность )))
      Ответить
full image