Автор старается не заметить главного. Главная причина тоски по социализму — убожество современного российского капитализма. Уже 23 года этот самый капитализм доедает остатки созданного при социализме. Доедает и ругает. Всё при социализме было плохо. И всё никакого развития нет и в перспективе не просматривается.
Обратное действие государственной власти на экономическое развитие может быть троякого рода. Она может действовать в том же направлении – тогда развитие идет быстрее; она может действовать против экономического развития – тогда в настоящее время у каждого крупного народа она терпит крах через известный промежуток времени; или она может ставить экономическому развитию в определенных направлениях преграды и толкать его в других направлениях. Этот случай сводится в конце концов к одному из предыдущих. Однако ясно, что во втором и третьем случаях политическая власть может причинить экономическому развитию величайший вред и может вызвать растрату сил и материала в массовом количестве.
Энгельс Ф. Письмо К.Шмидту, 27 октября 1890 г
А вы говорите, что Горбачев совсем не виновен и Энгельс не предупреждал.
Русская традиция разрушать ничего не строя. Мы ей верны и не изменяем. Пора бы чему то учится, а не винить от евреев до геев. Может тогда что-то построим. Абсолютное большинство поддержали в тот момент перестройку. Но поддержали потому, что падение назрело. Отрицать это просто наивно и глупо. Другой минус, что не вынесли никаких уроков, не сделали выводов. Опять во всем виноваты госдеп, евреи, гомики и либерасты. А мы все хорошие.
А мне Горбачев не нравился. Не люблю когда человек много трепется. Но и тогда было видно, что ситуация назрела. Мне сейчас пришла мысль, что чем то он мне напомнил Николая 2. Когда действие или бездействие человека привело к катастрофе. Ну да, ума не хватило обоим. Может кто поумнее, порешительнее, может избежали бы краха. Кризиса четко бы не избежали, но краха вполне.
Китай — одевает весь мир, все дигитальное — китайское. Куба — передовая медицина. Корея — самая дисциплинированная и мобилизационно организованная армия. Впечатляет?
Нет. Китай не виня геев и евреев мирно и четко перешел на рыночную экономику. Там конкретный капитализм. Узкоглазым китаезам хватило ума посмотреть на "умного" европейского соседа и не рушить систему. А строить дальше. Но называть что там есть социализмом?!!!!!!!!!
71 Ровесники? Странно. Я вполне успешен , вписался в рынок, но считаю что было бы лучше если бы мы пережили тот кризис и в 91-ом раскатали бы зачатки псевдодемократии траками гусениц по набережной москва-реки. Жалко что я тогда был только сержантом и ни чего не решал.
Ну да. Так и я не неудачник. Не бизнесмен, но спец востребованный. Не вижу смысла ныть по тому что прошло. Уже не важно хорошо или плохо. Просто прошло. Смысл то?
Не , мирным путем уже не реально. А вот если схлестнутся восток и запад. Тогда у России один выход, принять чью то сторону, тогда и республикам бывшим ссрским деватся будет не куда. Но увы это грозит на данный момент апокалипсисом. Шапками не закидать, дубинками не отмахатся.
Да и в другой момент это грозило бы не прекрасными событиями. Я не знаю как вы, но мне чето не особо хочется участвовать в войне. Тем более последней. Хотя нет. Если бы последней, то может хоть природе бы местечко освободили. А так засрали бы все окончательно. И продолжали бы жить в грязи.
Согласен, но увы, случись не дай бог чего мне придется одеть китель с погонами и фуражку с куриецей-мутанткой. И еще командовать толпой необученных доходяг с недостатком веса, увидевших впервые АК и подыхающих на двухсотметровке. Россия свободная и демократичная с инвалидами и жертвами ЕГЭ
Ну да Сикорский, Энштейн, Гейтс, фон Браун, -сто процентные американцы в пятом поколнии. Просто мейд ин юса не стеснялся ни кто тогда клепать на продукт. На кубе самая низкая смертность от онкозаболеваний. А голод в Корее что за лажа? Народ кормит себя и армию которые по численности равны. Не мрут деревнями. Не бегут на сытый юг.
Фон Брауна,Эйнштена, травили? Смертность на Кубе? Корейцы за чашкой риса бегут на юг? Ой да ну, это россияне сейчас едут в Дойчландию и в Израиль чтобы купить пару лет жизни, это наши соотечественники едят китайскую сублимированную лапшу и бразильскую говядину. Я потервший на кавказе зубы каждые пару лет вставляю зубы из немецких фотополимеров за свой счет.
..... усиливалась политическая нестабильность, усиливались радикально-националистические и антисемитские настроения. Вместе с этим участились оскорбления и угрозы в адрес Эйнштейна. Однажды даже появилась листовка, где предлагалась крупная награда (50000 марок) за его голову. После прихода к власти нацистов все труды Эйнштейна были объявлены искажением истинной науки. Во всех научных кругах Германии развернулась бескомпромиссная расовая чистка.
Это я про Эйнштейна. Насчет ваших потерь, абсолютно искренне соболезную. Но я слышал, что сейчас к военным отношение лучше намного. По крайней мере, мой товарищ, военный, который у меня занимал денег, озвучил цифру такую, что я за него порадовался. В нашем регионе это почти в двое выше средней зарплаты.
Потому что воевать и долбать ракетами это одно. А строить машины, растить детей, фабрики другое. И все таки давайте не путать Китай с разными Кореями и Кубой. В одних четкий капитализм и рынок, у других социализм и хлам дышащий на ладан.
Слишком маленькая выборка, социалистический кризис был один. Я думаю что капитализм тоже неоднократно после каких либо кризисов откатывался обратно в феодализм.
С трудом, но понимаю)). Как сказал один КГБшник, когда раскрывают ложь номер один, начинает работать припасенная ложь номер два.
Но увы. Плакать о красивом ребеночке можно. Можно вспоминать какой он был миленький и умный. Но умер он. И его не вернешь. Горевать о СССР может и кому то стоит. Но оживить? Бред.
))) Спорил я как то с человеком. И прям думаю, какой я умный. А все мои умные доводы чел порушил только одной фразой. Что наклонение "бы" конечно красивая штука, но вот если да кабы, то дальше вы знаете. СССР мне напоминает на громадного, накаченного качка. Внешне красава, бицепсы громадные, силища офигенская. Но вот внутри...все от химии прогнило, сердечко плохенькое, давление. Так и помер раньше.
После 42 км марафона спортсмен должен плюхнуться и отдыхать. А не бежать немедленно следующий. СССР просто загнало себя своей неэффективностью и искусственностью. Потому что строя лучшие в мире ракеты и самолеты не стоит забывать о туалетной бумаге и мелких человеческих радостях.
Ну я понимаю, что постулаты усреднены. Но с какого перепугу человеческое развитие, прогресс, литература, культура будет служить на избранных? В основном все это работает на стадо. Так что насчет животной сути соглашусь только отчасти, а вот насчет неравенство я соглашусь полностью. С какого перепугу алкаш из соседнего подъезда равен мне, а я какому нибудь Перельману? Нам всем и все поровну? С чего?
Люди привыкли все упрощать. Вернее большинство. Вот и пугает быдло, что кто-то выше их. Только для человека с умом это стимул расти, а для быдла стимул обидеться.
Девиз великой Французской революции "Свобода, равенство, братство". Равенство значит что все равны перед законом и более нет различный сословий. Марксизм дополняет этот постулат равенством по отношению к средствам производства.
ВСЁ, никакого абсолютного равенства. Да в СССР могла быть положительная дискриминация, например квота малым народам в вузах. Но это не более чем временный тактический шаг.
Отсюда и разница в доходах МАКСИМУМ в пару порядков, а не как сейчас в 12-15 порядков.
Ага. Зато при СССР все имели накопления, магазины и столы ломились. Куда только эти громадные накопления тратили ума не приложу?
Узнали о накоплениях и о том, что можно питаться не только отрубями, но и нормальной пищей именно сейчас. Вы питаетесь сейчас хуже чем тогда? Я лично намного лучше. Может потому, что я не бухаю, а работаю?
Безработица? Ну так оторви похмельную задницу от стула, да пойди выгони чурку и начни подметать улицу. А то делать ничего не хотим, учиться не хотим, но работу мне дай хорошую, чтоб чистую, я как чурка не хочу.
Открой, милок, любую газету и устройся рабочим. Вакансий везде тысячи. Не нравится? Ну так и живи офисным планктоном и плач дальше, голодающий ты наш, лентяйчик.
За равенство перед законом — вот это да! Это дельно. За это я двумя руками. Насчет средств производства, я не экономист, но мне кажется, что основная проблема именно России в том, что мало кто из сегодняшних владельцев принял участие в становлении и развитии предприятия которые им теперь принадлежат. Ну и с недрами так же. Отсюда и воровство, казнокрадство и все прочее.
Насколько я знаю в развитых странах разница в окладах руководящего и низшего состава составляет в разы, а не десятки или даже сотни раз, как у нас.
Ну так и я о том же. Качок был большой, да сильный. Вот только на высокое давление не обратил внимание. И склеил ласты. Это как в пословице, что последняя соломинка сломала хребет верблюду. Там ниже очень четко кто-то из фанов СССР написал, что капитализм опирается на животную часть в человеке, а социализм на духовную. Я как бы хмыкаю в это момент от умиления, но на половину правильно. Только идиот будет опираться в беге на одну ногу. Умный будет работать двумя. Надеюсь, понимаете мою иносказательность.
СССР пал разорванный нераспознанным основным внутренним политэкономическим противоречием социализма.
Между общими интересами единого социалистического производства и интересами отдельных структурных единиц, предприятий. Победили последние. Потому что стихийные. Общий же интерес требует не стихии, а сознательного теоретического осмысления и воли. "Без теории нам смерть", Сталин. Так вот это противоречие советский марксизм не увидел у себя под носом, продолжая штудировать труды классиков. Где оно не может быть описано в принципе.
Тут нет противоречия. Все было очевидно и понятно, не даром так боролись с мелкобуржуазной стихией, мещанством, нетрудовыми доходами. Другое дело, что задача воспитания нового советского человека при текущем уровне науки невыполнима...
Не мелкобуржуазной! В том и дело что это были СОЦАЛИСТИЧЕСКИЕ структурные единицы, в совокупности и составлявшие социализм. Никакого воспитания супер-пупер "нового советского человека" морального супермена не требуется, вполне подходит уже первобытный человек: он зашищал семью, племя нередко жертвуя собой. Эта отсылка к "воспитанию" от бессилия и представляет собой полуфашистский-полурелигиозный бред. Начался этот бред ещё при Брежневе а то и раньше.
Мелкобуржуазной-это просто пораньше чуть было. Эта отсылка к воспитанию строится на понимании того простого факта, что человек четко и ясно разделяет МОЕ/НЕ МОЕ. Его еще можно приучить воевать и умирать за родину и общество, но вот жить в системе без частной собственности...Никак.
Ваша позиция понятна. "Плоха" сама природа человека. Ну что ж, читайте Библию, молитесь и медитируйте. А может надо рыжих перестрелять или ещё каких морально уродливых "неарийцев"? Опыт был.
Все пеотому, что посчитали генетику лженаукой и продажной девкой буржуазии, а то бы давно у всех была бы одна гаплогруппа и форма черепа, и правильные мысли.
Если вы такие умные, почему строем не ходите? Не зря нас спрашивал так один полковник еще на кандидатке.
Была высказана мысль, что капитализм всегда приводит к кризису. Таки вынужден заметить, что ЛЮБОЙ строй и ЛЮБОЕ общество рано или поздно приходит к кризису, ничего тут не поделать. Только одни могут пережить и найти новые смыслы, а другие нет...
Капитализм приходит к загниванию, а регулярные кризисы — это необходимая составляющая капитализма. А вот приходит ли социализм к стагнации или выходит на новый этап, как считали классики, приводит к коммунизму, это вопрос. Возможно, будь у Ленина еще пару десятков лет или к концу СССР был кто-нибудь вроде Ленина, способный бороться, доказывать и побеждать во внутрипартийном разброде, а затем повести в правильном направлении, то есть марксист-теоретик с незаурядным гением практика, то мы бы и жили сейчас при коммунизме, ходили бы на склад за колбасой и получали ее бесплатно, а не покупали за деньги, работали бы по способностям, а получали по потребностям.
Капитализм приходит к загниванию уже лет 150, все не загниет никак. Регулярные кризисы-это необходимая (точнее безусловная) составляющая часть вообще человеческого общества, оно только так и развивается.
А социализм...Вот если родится гений, который...Не родится. Слишком сильно этот вас марксизм упирается в человеческую природу, многое ломать нужно. В краткосрочной перспективе в кризисные времена еще иногда получалось, но ТУТ же общественное сознание все пускало по привычному пути.
Монгол, вы таки мне будете говорить про марксизм и социализм?) Тут вот уже оказалось, что социализм начали строить не в самой развитой, а в одной из самых отсталых капиталистических стран. А причины тому чисто клерикальные и мракобесные! В гробу ваш Маркс переворачивается....
Любой строй не может пережить системный кризис если таковой имеется в системе.
Второй вопрос, что изначальную систему можно направить в разные стороны несколько подменяя суть оной.
Но меняя суть оной система уже перестаёт существовать ибо она уже пусть немного но другая, как это произошло с СССР после 1953 года.
Капитализм тоже сильно менялся доходя до фашизма, национализма и своеобразного социализма но система не менялась по сути. Карл, который Маркс, в своё время описал суть оной, изменились лишь детали.
И есть мнение что сейчас мы видим уже системный кризис капитализма. После чего капитализм либо перейдёт в социализм либо адольф алоизовичь будет невиным младенцем по сравнением с последующим превращением куколки капитализма в нечто новое.
Фильмы типа Иллизиум, голодные игры, время и тд как бы намякивают что будет после показывая нам будущее слегка смягчив его.
Есть мнение, что в среду пополудни Земля налетит на небесную ось. Или как там....
Карл, который Маркс, суть не описал, а творчески спионерил из классической немецкой и английской философии и политэкономии. И сделал вывод, что крах капитализма неизбежен, и в результате этого краха...Жизнь показала, что ничего подобного не произошло. Кризис капитализма был и в 30х годах, и в 70х, и в 80х кстати. Нынешний далеко не столь жесткий и суровый.
Кстати. Сталин-это не марксизм и практически не социализм вообще. Хрущев саденли куда больше взяли именно из социализма....
Что было — то было ... и быльём поросло. Ностальгировать можно сколько угодно. Только толку от этого — чуть. Ну невозможно объединить то, что "разошлось каждый своей дорогой". До создания СССР большинство будущих республик и так входило в Российскую империю ( историю надо помнить ) — никого особенно объединять не пришлось.
«Кто в молодости не был революционером – у того нет сердца. Кто в старости не стал консерватором – у того нет мозгов».
Всё так... Молодёжь делят националисты и левые, люди в возрасте мечтают не о революции, а о возврате к тому, что на их памяти работало, сиречь — к СССР... Текущее положение не нужно никому. Ага — трындите про то, что те, кто против вороватого содержимого властных кабинетов — агенты Америки и Израиля... Может, есть и такие, это не важно. Важно то, что все уже понимают, что оставаться на месте нельзя.
А мы и не стоим на месте, мы летим вперед, без промышленности, без с/х, без образования, культуры, искусства... Единственное, что у нас еще на уровне — это информатика, здесь мы не отстаем, а многих даже превосходим. А, чуть не забыл, еще РПЦ на довольно высоком уровне. Все остальное развалили, но движемся вперед. Прямо, как всадники без головы.
Комментарии
Всего-навсего.
А в остальном...
"Кто играет с народом на тоске по СССР?"
Есть политические силы, есть тоска, и есть спекуляция.
Энгельс Ф. Письмо К.Шмидту, 27 октября 1890 г
А вы говорите, что Горбачев совсем не виновен и Энгельс не предупреждал.
История это доказала.
Китай что-то всех одевает в западные бренды и клепает все дигитальное на западных заводах. Сами-то они, гм, не того....
На Кубе медицина передовая по меркам СССР. В развитых странах они сильно не хуже.
А в Корее голод. И армия мужественно сражается за урожай! Дисциплина...)
Про смертность от онко на Кубе откровенное вранье. Пруф:
health.mail.ru
medportal.ru
А в КНДР голод, да. В том числе в армии. И они постоянно требуют у буржуев еды. Такой удачный пример социализма....
..... усиливалась политическая нестабильность, усиливались радикально-националистические и антисемитские настроения. Вместе с этим участились оскорбления и угрозы в адрес Эйнштейна. Однажды даже появилась листовка, где предлагалась крупная награда (50000 марок) за его голову. После прихода к власти нацистов все труды Эйнштейна были объявлены искажением истинной науки. Во всех научных кругах Германии развернулась бескомпромиссная расовая чистка.
Но увы. Плакать о красивом ребеночке можно. Можно вспоминать какой он был миленький и умный. Но умер он. И его не вернешь. Горевать о СССР может и кому то стоит. Но оживить? Бред.
После 42 км марафона спортсмен должен плюхнуться и отдыхать. А не бежать немедленно следующий. СССР просто загнало себя своей неэффективностью и искусственностью. Потому что строя лучшие в мире ракеты и самолеты не стоит забывать о туалетной бумаге и мелких человеческих радостях.
Люди привыкли все упрощать. Вернее большинство. Вот и пугает быдло, что кто-то выше их. Только для человека с умом это стимул расти, а для быдла стимул обидеться.
ВСЁ, никакого абсолютного равенства. Да в СССР могла быть положительная дискриминация, например квота малым народам в вузах. Но это не более чем временный тактический шаг.
Отсюда и разница в доходах МАКСИМУМ в пару порядков, а не как сейчас в 12-15 порядков.
А кто у вас отнимает учебу и возможности? А в СССР не зависела карьера от партбилета? Вы выйдите из детства, взрослейте.
Узнали о накоплениях и о том, что можно питаться не только отрубями, но и нормальной пищей именно сейчас. Вы питаетесь сейчас хуже чем тогда? Я лично намного лучше. Может потому, что я не бухаю, а работаю?
Безработица? Ну так оторви похмельную задницу от стула, да пойди выгони чурку и начни подметать улицу. А то делать ничего не хотим, учиться не хотим, но работу мне дай хорошую, чтоб чистую, я как чурка не хочу.
Открой, милок, любую газету и устройся рабочим. Вакансий везде тысячи. Не нравится? Ну так и живи офисным планктоном и плач дальше, голодающий ты наш, лентяйчик.
Насколько я знаю в развитых странах разница в окладах руководящего и низшего состава составляет в разы, а не десятки или даже сотни раз, как у нас.
Может и капитализм и не добежит. Не мне судить. Но вот что социализм уже не добежал это ясно сегодня.
Между общими интересами единого социалистического производства и интересами отдельных структурных единиц, предприятий. Победили последние. Потому что стихийные. Общий же интерес требует не стихии, а сознательного теоретического осмысления и воли. "Без теории нам смерть", Сталин. Так вот это противоречие советский марксизм не увидел у себя под носом, продолжая штудировать труды классиков. Где оно не может быть описано в принципе.
Если вы такие умные, почему строем не ходите? Не зря нас спрашивал так один полковник еще на кандидатке.
Была высказана мысль, что капитализм всегда приводит к кризису. Таки вынужден заметить, что ЛЮБОЙ строй и ЛЮБОЕ общество рано или поздно приходит к кризису, ничего тут не поделать. Только одни могут пережить и найти новые смыслы, а другие нет...
А социализм...Вот если родится гений, который...Не родится. Слишком сильно этот вас марксизм упирается в человеческую природу, многое ломать нужно. В краткосрочной перспективе в кризисные времена еще иногда получалось, но ТУТ же общественное сознание все пускало по привычному пути.
Социализм же опирается на духовную часть человека.
Видать просто не дорос ещё человек до этого всё ещё с дерева никак слезть не может толком.
Именно по этому социализм впервые проявился в России, обо она в духовном плане почище будет.
Да только вот случилось что чертёж дома под названием социализм кто-то подменил вот к 1985 году и построилось не совсем понятно что.
Монгол, вы таки мне будете говорить про марксизм и социализм?) Тут вот уже оказалось, что социализм начали строить не в самой развитой, а в одной из самых отсталых капиталистических стран. А причины тому чисто клерикальные и мракобесные! В гробу ваш Маркс переворачивается....
Любой строй не может пережить системный кризис если таковой имеется в системе.
Второй вопрос, что изначальную систему можно направить в разные стороны несколько подменяя суть оной.
Но меняя суть оной система уже перестаёт существовать ибо она уже пусть немного но другая, как это произошло с СССР после 1953 года.
Капитализм тоже сильно менялся доходя до фашизма, национализма и своеобразного социализма но система не менялась по сути. Карл, который Маркс, в своё время описал суть оной, изменились лишь детали.
И есть мнение что сейчас мы видим уже системный кризис капитализма. После чего капитализм либо перейдёт в социализм либо адольф алоизовичь будет невиным младенцем по сравнением с последующим превращением куколки капитализма в нечто новое.
Фильмы типа Иллизиум, голодные игры, время и тд как бы намякивают что будет после показывая нам будущее слегка смягчив его.
Карл, который Маркс, суть не описал, а творчески спионерил из классической немецкой и английской философии и политэкономии. И сделал вывод, что крах капитализма неизбежен, и в результате этого краха...Жизнь показала, что ничего подобного не произошло. Кризис капитализма был и в 30х годах, и в 70х, и в 80х кстати. Нынешний далеко не столь жесткий и суровый.
Кстати. Сталин-это не марксизм и практически не социализм вообще. Хрущев саденли куда больше взяли именно из социализма....
Всё так... Молодёжь делят националисты и левые, люди в возрасте мечтают не о революции, а о возврате к тому, что на их памяти работало, сиречь — к СССР... Текущее положение не нужно никому. Ага — трындите про то, что те, кто против вороватого содержимого властных кабинетов — агенты Америки и Израиля... Может, есть и такие, это не важно. Важно то, что все уже понимают, что оставаться на месте нельзя.