Слегка по теме, точнее, по содержанию данной статьи:
1. Про суррогатное материнство. Точно с таким же успехом, как про суррогатное материнство, можно говорить и про УСЫНОВЛЕНИЕ ("Потому что, как ни крути, стать стопроцентной матерью она [женщина] едва ли сможет — в отсутствие тех материнских инстинктов, которые зарождаются во время вынашивания плода, в отсутствие той связи, которая соединяет ребенка и мать через пуповину" или "Оно [то же самое УСЫНОВЛЕНИЕ] является злом и в тех случаях, когда мужчина, не желающий обременять себя всеми теми сложностями, которые неизбежно возникают при общении с женщиной, решает нанять суррогатную мать — так же, как нанимает домработницу, повариху, няню, — и родить ребенка «для себя» [заменим: УСЫНОВИТЬ ребёнка «для себя»]. Он заведомо обрекает будущего сына или дочку на сиротство — ибо жизни без любящей мамы нельзя пожелать ни одному ребенку"... и — что? Теперь, может, не усыновлять детей, следуя логике автора статьи? Мне кажется, что проблема суррогатного материнства совершенно надуманна и лежит не в этической плоскости, а в какой-то другой, не относящейся ни к суррогатным родителям, ни к рождённым таким образом детям.
2. Про рэпэцэ, которая в этом вопросе подмахивает. 1) "И вот разобраться в этом тонком вопросе — кому и в каких случаях допустимо воспользоваться суррогатным материнством — людям, по идее, должна помогать церковь" — дык, не большое уточнение: не вообще людям, а исключительно тем, которые являются потребителями рэпэцэшных "ценностей" или, по другой терминологии, так называемыми прихожанами, и не более того; 2) «надумал согрешить — согреши — покайся — и все будет о’кей» — здесь не поспоришь, это альфа и омега клерикальной карусели, именно на этом и строится тысячелетний бизнес попов. 3) "По слухам, двойняшек Гарри и Елизавету покрестили. Правда, религиозный обряд проходил не в церкви, а дома и в компании многочисленных друзей" (womanhit.ru), то есть свет клином на гундяевках не сошелся, если чё.
1. Покупка ребенка у живой матери = Усыновление ребенка у которого мать умерла, у вас извращенная логика если вы оба этих действия считаете аналогичными!
2. Да никто же не спорит с тем что человек может делать все, что хочет, но вопрос в другом, если человек позиционирует себя как верующий и делает суррогатное зачатие, а потом приходит его крестить, как в этом случае должна реагировать церковь... церковь отреагировала, а вы недовольны.
Весь вопрос в том как отреагирут церковь на такой случай, как мне видится РПЦ отреагировало достойно. Покаяние это тренцедентальный акт изменение внутреннего душевного состояния посредством внешнего послания самого к себе через страдания, этакий катарсис.
1. "Покупка ребенка у живой матери = Усыновление ребенка" — может, вы слегка не поняли, что в любом случае это будет "отсутствие тех материнских инстинктов, которые зарождаются во время вынашивания плода" и мужчина, "не желающий обременять себя всеми теми сложностями, которые неизбежно возникают при общении с женщиной"... я об этом — применительно к статье, и в этом смысле ставлю знак равенства между суррогатным материнством и усыновлением; "покупка" это (в случае суррогатного материнства) или "непокупка" (в случае усыновления) — это каждый решает для себя сам, в силу своих морально-этических и прочих представлений об этом; это что касается логики;
2. "если человек позиционирует себя как верующий и делает суррогатное зачатие, а потом приходит его крестить, как в этом случае должна реагировать церковь" — именно про это я и говорил: все эти пляски рэпэцэшников вокруг суррогатного материнства должны относиться исключительно к тем, кто является потребителями рэпэцэшных "ценностей" или, по другой терминологии, так называемыми прихожанами, и не более того; кто здесь чем недоволен? Вольному — воля.
Как правило, эти люди даже Библии не читали, все знания у них от попа, который школу с трудом закончил и свою ПТУ-семинарию бегом пробежал. И это в лучшем случае.
А потом посчитать, сколько лет прошло с момента распятия не умеет.
ну вообще чем я старше становился, чем больше учился, когда женился и т.д., тем больше верил пока окончательно не созрел, а пока был поглупее то и верующих критиковал и в церковь не ходил, Библию не читал, в общем жил как вы.
Если подумать то да — болезни в наказание. Несколько конечно утрированно, но так и есть. Снижением детской смертности при родах мы вышелушиваем свой генофонд, заставляя жить откровенно слабые особи, которые в свою очередь дадут нежизнеспособное потомство. Правда когда мы говорим о животном мире, то данная концепция нас отчего то не коробит.
В том что они хотят, а не того что хочет Бог... или вы думаете, что у них случайно так непроходимость и бесплодные живчики... про Иова в Ветхом Завете вспомните.. все что с ним происходило не было случайностью.
Про счастье отдельно напишу... человек предполагает, а Бог располагает, толкую... человек думает что вот это даст ему счастье, а Бог видит и точно знает что даст счастье человеку, пример из жизни вот хотите вы чегото и кажеться вам когда это у вас будет вы будете счастливым, вы это покупаете, эмоции, а через время это самое на помойку без сожаление выкидываете, а счастье где то рядом и вы опять к нему несетесь, и так всю жизнь, а когда помираете понимаете что всю жизнь просрали на всякую чепуху, а уже поздно что либо изменить..
"И вот разобраться в этом тонком вопросе — кому и в каких случаях допустимо воспользоваться суррогатным материнством — людям, по идее, должна помогать церковь. " автор лукавит церковь уже этот вопрос рассмотрела и рассудила, и ответ в письменной форме дала, по всем епархиям разослала еще в 2000 году т.е. 14 лет назад.
и ответ однозначный и ясный, при любых обстоятельствах суррогатное материнство это извращение и грех, и подробно объяснила почему так, сто раз об этом все говорили... и все слушают, проблем найти ответ на этот вопрос нет, но тем кто все таки делает суррогатное зачатие... им просто постановления церкви не указ по разным причинам... но вот им после того как они это сделают, почему то хочется чтобы церковь плохо об этом не отзывалась и согласилось без осуждения с их решением.
Вся история еврейской нации, если ее вообще можно называть нацией, состоит из половых извращений(вспоминаем Содом и Гоморру, как муж-еврей под фараонов подкладывал свою жену Сару, а они потом за это грех с ним расплачивались стадами овец, как сын по имени Хам возбудился(а может и трахнул) на собственного отца) и разработанной технологии по порабощению и геноциду по отношению ко ВСЕМ другим Народам Земли. Все это описывается в Библии, а также других религиозных книгах евреев. По сравнению с тем, что написано в этих религиозных еврейских книгах, гитлеровский "Майн Кампф" — это просто невинная детская шалость. Не верите, прочитайте сами!
И сразу вспоминаются все эти чубайсы, гайдары, березовские, гусинские, ходорковские, познеры, сванидзе, венедиктовы и прочие, прочие, прочие. У каждого из них своя, четко определенная, роль в организации очередного геноцида по отношению к Народам России.Одни занимаются орг вопросами, другие финансированием, третьи дымовой завесой в
СМИ и т.д.,
а потом каждый из них имеет свой ЖИРНЫЙ Жидовский Гешефт!
читал и до сих пор читаю, ветхий и новый завет это яркий пример эволюции человеческой морали, нравственности, совести и духовности, показательный пример как взять аборигена который скотоложством занимается и убивает человека на завтрак, насадить ему правильную религию, и уже через пять тысяч лет мы получаем европейского хомо сапиенса борющегося за права животных и человека! Там где христианство и иудаизм отсутствуют и отсутствовали, до сих пор мозги и сердце поверженного врага едят и в набедренных повязках ходют.... это факт.
Поэтому что вас так смущают наложницы, содом и скотоложство... на новую гвинею посмотрите, там еще 40 лет назад бошки европейцам отрезали и сердце хавали всей деревней... сейчас этого не делают открыто, ушли в подполье, потому что европейцы им яица поджали объяснили, что это нарушение прав человека ептс!
Китай Вы намеренно не упомянули? Там даосизм, конфуцианство. Или, к примеру, японцы, которые вообще язычники. Насколько известно, они тоже мозги и сердце не едят :)
вообще-то современный хомо сапиенс борющийся за права животных и человека появился только тогда , когда человеку надоели религиозные байки, проповедникам дали по голове — где в прямом, а где в переносном смысле, а религию отложили к детским игрушкам.
пока человек руководствовался религией — кровь текла ручьями, и там где религия до сих пор правит человеком — например исламские страны — до сих пор жить не слишком уютно
Это новый способ контроля численности народонаселения? Не может женщина сама родить (врачи постарались) — так и все? (Пугалкины — не в счет — там другая ситуация).
РПЦ элементарно отрабатывает заказ власти, гнобить русских, не мигрантов, ни против исламизации страны, а против своего народа. Все заходы РПЦ идут только против своего народа. Хочешь иметь детей — неправославно, не по канонам. А если родила то и вовсе б*дь.
По последнему случаю народ встал в дыбы, РПЦ поняло что поторопилось пока, отложило на будущее, убрало на время с руководящей должности данного активиста, но оставило у себя, т.к. такие люди им еще будут нужны.
А, уже с двух тысяч на тысячу съехали? Так, тыщу туда, тыщу сюда, все в пределах погрешности. И что ж у вас вся тысячелетняя история Руси в 15 событий умещается?
После того как собрал Ной на свой Ковчег всякой твари по паре и отчалил от заливаемой потопом земли, взглянул он на двоих своих сыновей, и показалось ему на мгновение, что о чем-то чрезвычайно важном он все-таки забыл.
И вот разобраться в этом тонком вопросе — кому и в каких случаях допустимо воспользоваться суррогатным материнством — людям, по идее, должна помогать церковь. Помочь оценить, настолько ли желанен будущий ребенок, настолько ли невозможно его рождение иным способом, чтобы пойти ради него против природы и естественного течения жизни. И если это так, то и каяться впоследствии не в чем. А если нет — то лучше вообще отказаться от этой идеи.
Я понимаю что общество потребления формирует из института, имеется ввиду РПЦ, какой то хоспис для поддержания собственных нравственных уродств, относя их к безусловно полезным с точки зрения либеральных и "общечеловеческих" ценностей, забывая что религия не является придатком гуманистических концепций, витающих в современном мире. Религия, как христианство, ислам или буддизм это анахронизм для сегодняшнего общества, который стоит на тысячелетних догматах и возможно только благодаря этим ананхронизмам мы еще не выродились совершенно.
РПЦ это институт, как не крути. Из вики — Считается, что впервые употребил термин «институт» в социальных науках Джамбаттиста Вико (1668—1744) — итальянский философ и историк, предшественник современной социологии. В 1693 г. он написал несколько работ о гражданских институтах. В социологической литературе понятие «институт» стало использоваться со времени становления социологии как науки, а свою родословную институциональный подход ведет от основоположников социологии — Огюста Конта и Герберта Спенсера. Представляя в социальной статике общество как социальный организм, О. Конт в качестве её важнейших органов называет такие, как семья, кооперация, церковь, право, государство.
"РПЦ существует более 2 тысяч лет и истинность проверена жертвами"
2 сентября 2013 года у РПЦ юбилей — 70-летие со дня основания данной организации лично Сталиным и ответственными товарищами из Госбезопасности СССР Поздравляю!!!
и гебешным-рпцешным магам, взобравшимся на гору из костей новомучеников-тихоновцев, которых самозванец и еретик-новообновленец Сергий Старгородский подвел под нож сталинского режима.
Дело в том, что все православные (наверное, и не только) игнорируют священное писание, слепо веря никому неизвестным людям, которые не совершают никаких чудес и берут деньги за то, что, в общем-то, бесплатно, но т.к. веры у народа в себя нет, они платят за "воображаемые" гарантии.
Согласен. Но когда я прихожу в церковь меня так и тянет пожертвовать, не зря ж они ящик с прорезью поставили! А что? А вдруг зачтется?
А по поводу крещения даже добровольно-принудительная цифра есть — 3000 р. Она нигде не указана, но на вопрос батюшке, сколько, мол, стоить будет? Он говорит, бесплатно, мол, но обычно все жертвуют 3000 р.
И думаешь, блин, ну все же жертвуют, а я что, нищеброд? А вдруг косо посмотрят? Не, надо дать, все ж батюшка на меня, грешного, время свое тратит!
Да это я понял. Просто я имею ввиду, что все мы заложники стереотипов. Ясно ж написано в Библии — перед Богом все равны. Выходит и священиков быть не может.
Но так у нас в обществе повелось, что раз крестить, то в церкве самое святое место и вода оттуда самая святая! И люди там гаранты загробного счастья.
А ничего что Иоанн, тот который креститель, не ходил в русскую церковь?
А вообще-то все больше и больше доказательств исходит от РПЦ и её активистов, что они не по Библии живут, и тем более не по божеским законам, а сам Иисус Христос для них преступник и еретик со всех сторон.
после того как в юриспруденции появилось "оскорбление чувств", атеисты имеют право задавать вопросы работникам культа и простым христанутым по любому поводу, чтобы не дай яхве не оскогбить чувства верующего в древнежидовский эпос...
Комментарии
1. Про суррогатное материнство. Точно с таким же успехом, как про суррогатное материнство, можно говорить и про УСЫНОВЛЕНИЕ ("Потому что, как ни крути, стать стопроцентной матерью она [женщина] едва ли сможет — в отсутствие тех материнских инстинктов, которые зарождаются во время вынашивания плода, в отсутствие той связи, которая соединяет ребенка и мать через пуповину" или "Оно [то же самое УСЫНОВЛЕНИЕ] является злом и в тех случаях, когда мужчина, не желающий обременять себя всеми теми сложностями, которые неизбежно возникают при общении с женщиной, решает нанять суррогатную мать — так же, как нанимает домработницу, повариху, няню, — и родить ребенка «для себя» [заменим: УСЫНОВИТЬ ребёнка «для себя»]. Он заведомо обрекает будущего сына или дочку на сиротство — ибо жизни без любящей мамы нельзя пожелать ни одному ребенку"... и — что? Теперь, может, не усыновлять детей, следуя логике автора статьи? Мне кажется, что проблема суррогатного материнства совершенно надуманна и лежит не в этической плоскости, а в какой-то другой, не относящейся ни к суррогатным родителям, ни к рождённым таким образом детям.
2. Про рэпэцэ, которая в этом вопросе подмахивает. 1) "И вот разобраться в этом тонком вопросе — кому и в каких случаях допустимо воспользоваться суррогатным материнством — людям, по идее, должна помогать церковь" — дык, не большое уточнение: не вообще людям, а исключительно тем, которые являются потребителями рэпэцэшных "ценностей" или, по другой терминологии, так называемыми прихожанами, и не более того; 2) «надумал согрешить — согреши — покайся — и все будет о’кей» — здесь не поспоришь, это альфа и омега клерикальной карусели, именно на этом и строится тысячелетний бизнес попов. 3) "По слухам, двойняшек Гарри и Елизавету покрестили. Правда, религиозный обряд проходил не в церкви, а дома и в компании многочисленных друзей" (womanhit.ru), то есть свет клином на гундяевках не сошелся, если чё.
2. Да никто же не спорит с тем что человек может делать все, что хочет, но вопрос в другом, если человек позиционирует себя как верующий и делает суррогатное зачатие, а потом приходит его крестить, как в этом случае должна реагировать церковь... церковь отреагировала, а вы недовольны.
2. "если человек позиционирует себя как верующий и делает суррогатное зачатие, а потом приходит его крестить, как в этом случае должна реагировать церковь" — именно про это я и говорил: все эти пляски рэпэцэшников вокруг суррогатного материнства должны относиться исключительно к тем, кто является потребителями рэпэцэшных "ценностей" или, по другой терминологии, так называемыми прихожанами, и не более того; кто здесь чем недоволен? Вольному — воля.
Женщине — в том что у неё непроходимость труб, а мужчине — что у него бесплодные живчики ? В том что они
хотят простого человеческого счастья ?
И дохтуров от церкви отлучить!
И тех, что лечат тоже!
Правда, таких в России почти не осталось, но всё равно.
У нас в компании есть человек, так скажем, сильно верующий.
Я его спрашиваю — Рождается ребёнок. Первые секунды, первый его вздох а у него уже порок сердца, уродство.. За что его наказал Бог ?
— За грехи его родителей !!!
Так если копнуть в роду у каждого из нас есть воры ,пьяницы, убийцы, а если копнуть ещё глубже — то и каннибалы.
Так , что, нас всех до одного надо уничтожать при рождении ?
Как правило, эти люди даже Библии не читали, все знания у них от попа, который школу с трудом закончил и свою ПТУ-семинарию бегом пробежал. И это в лучшем случае.
А потом посчитать, сколько лет прошло с момента распятия не умеет.
Про счастье отдельно напишу... человек предполагает, а Бог располагает, толкую... человек думает что вот это даст ему счастье, а Бог видит и точно знает что даст счастье человеку, пример из жизни вот хотите вы чегото и кажеться вам когда это у вас будет вы будете счастливым, вы это покупаете, эмоции, а через время это самое на помойку без сожаление выкидываете, а счастье где то рядом и вы опять к нему несетесь, и так всю жизнь, а когда помираете понимаете что всю жизнь просрали на всякую чепуху, а уже поздно что либо изменить..
и ответ однозначный и ясный, при любых обстоятельствах суррогатное материнство это извращение и грех, и подробно объяснила почему так, сто раз об этом все говорили... и все слушают, проблем найти ответ на этот вопрос нет, но тем кто все таки делает суррогатное зачатие... им просто постановления церкви не указ по разным причинам... но вот им после того как они это сделают, почему то хочется чтобы церковь плохо об этом не отзывалась и согласилось без осуждения с их решением.
И сразу вспоминаются все эти чубайсы, гайдары, березовские, гусинские, ходорковские, познеры, сванидзе, венедиктовы и прочие, прочие, прочие. У каждого из них своя, четко определенная, роль в организации очередного геноцида по отношению к Народам России.Одни занимаются орг вопросами, другие финансированием, третьи дымовой завесой в
СМИ и т.д.,
а потом каждый из них имеет свой ЖИРНЫЙ Жидовский Гешефт!
Поэтому что вас так смущают наложницы, содом и скотоложство... на новую гвинею посмотрите, там еще 40 лет назад бошки европейцам отрезали и сердце хавали всей деревней... сейчас этого не делают открыто, ушли в подполье, потому что европейцы им яица поджали объяснили, что это нарушение прав человека ептс!
пока человек руководствовался религией — кровь текла ручьями, и там где религия до сих пор правит человеком — например исламские страны — до сих пор жить не слишком уютно
По последнему случаю народ встал в дыбы, РПЦ поняло что поторопилось пока, отложило на будущее, убрало на время с руководящей должности данного активиста, но оставило у себя, т.к. такие люди им еще будут нужны.
А где ж в этой истории РПЦ, я как-то не заметил.
a_sido «» сегодня, 10:35 #
РПЦ существует более 2 тысяч лет и истинность проверена жертвами.
А вообще РПЦ появилась на Руси еще ДО ХРИСТА.
a_sido лучше знает!
И вот разобраться в этом тонком вопросе — кому и в каких случаях допустимо воспользоваться суррогатным материнством — людям, по идее, должна помогать церковь. Помочь оценить, настолько ли желанен будущий ребенок, настолько ли невозможно его рождение иным способом, чтобы пойти ради него против природы и естественного течения жизни. И если это так, то и каяться впоследствии не в чем. А если нет — то лучше вообще отказаться от этой идеи.
Я понимаю что общество потребления формирует из института, имеется ввиду РПЦ, какой то хоспис для поддержания собственных нравственных уродств, относя их к безусловно полезным с точки зрения либеральных и "общечеловеческих" ценностей, забывая что религия не является придатком гуманистических концепций, витающих в современном мире. Религия, как христианство, ислам или буддизм это анахронизм для сегодняшнего общества, который стоит на тысячелетних догматах и возможно только благодаря этим ананхронизмам мы еще не выродились совершенно.
— Выбрось из головы эту дурь заморскую. Посмотри, какие у нас кругом поля конопляные!
Остается добавить только мем — Миня аж трисет. Попробывали бы они это сделать в мичети.
У одного французского микробиолога родилась двойня. Он одного крестил, второго оставил в качестве контрольного образца.
РПЦ действительно стоит побороться за нравственность .... внутри самой РПЦ.
2 сентября 2013 года у РПЦ юбилей — 70-летие со дня основания данной организации лично Сталиным и ответственными товарищами из Госбезопасности СССР Поздравляю!!!
и гебешным-рпцешным магам, взобравшимся на гору из костей новомучеников-тихоновцев, которых самозванец и еретик-новообновленец Сергий Старгородский подвел под нож сталинского режима.
РПЦ уже было еще до сотворения мира, разве не так?
И Гундяй Богу проект утверждал.
Библия, Первое послание к Тимофею святого апостола Павла, глава 2,
... 5 Ибо един Бог, един и посредник между Богом и человеками, человек Христос Иисус,...
А вот зачем существует РПЦ, мне не понятно.
РПЦ тут главный монополист.
А по поводу крещения даже добровольно-принудительная цифра есть — 3000 р. Она нигде не указана, но на вопрос батюшке, сколько, мол, стоить будет? Он говорит, бесплатно, мол, но обычно все жертвуют 3000 р.
И думаешь, блин, ну все же жертвуют, а я что, нищеброд? А вдруг косо посмотрят? Не, надо дать, все ж батюшка на меня, грешного, время свое тратит!
Но так у нас в обществе повелось, что раз крестить, то в церкве самое святое место и вода оттуда самая святая! И люди там гаранты загробного счастья.
А вообще-то все больше и больше доказательств исходит от РПЦ и её активистов, что они не по Библии живут, и тем более не по божеским законам, а сам Иисус Христос для них преступник и еретик со всех сторон.
Сегодня Удальцов в Фонтане и толпа Болотных хомячков .
Из трагедии в фарс .