Нужно ли покаяться

Чтобы отправить комментарий — войдите.
  • A
    29 дек 13
    Церковь просто хочет рулить. Что бы ты не сделал, всегда виноват. И все грех , грех, грех. При этом у РПЦ у самой рыльце в пушку. Начиная с того, что сам Гундяев ведет себя не по христиански, что же говорить о простых священниках. В писании сказано: Не судите, да не судимы будете... Но церковь все делает с точностью наоборот
    Ответить
  • wildan1
    29 дек 13
    Мы русские люди, нам не нужны еврейские боги )))
    Ответить
    • exesun
      wildan1 29 дек 13
      Разве Бог имеет национальность?
      Ответить
      • wildan1
        exesun 29 дек 13
        Христиане молятся еврейскому богу Яхвэ.
        Ответить
      • ahstalavista
        Приехали... Яхве это бог "избранного народа" — евреев. Об этом прямо и неоднократно указано в Библии. Кроме того, у христиан (в т.ч. православных), боге един в трех лицах: отец (Яхве), сын (Иешуа или Иисус) и святой дух.

        С первым из них все понятно (я уже сослался на Ветхий Завет). С последним не совсем понятно, т.к. неизвестно, что есть дух. Если это дух человека, то вполне вероятно, что этот человек имел какую-то национальность.

        Ну а с Иисусом все вообще просто. Он еврей, потому что его мать Мария была еврейкой и иудейкой (читаем Новый Завет), а его отец это, упомянутый выше, еврейский бог Яхве. Кстати, сам Иисус тоже был иудеем.

        Вам разве батюшка в церкви не рассказывал этого? Если нет, то не поленитесь и прочтите Библию.
        Ответить
        • exesun
          Яхве (т.е. "я тот кто я есть" — это по сути отказ сообщить имя). Если евреи знали Бога и общались с Ним — это не означает, что Бог имеет национальность.

          Иисус Христос, по человеческой природе, пришел через иудейский народ. В этом смысле он имеет национальность (но только по человеческой природе).

          Дух — это ипостась триединого Бога. Т.е. не человеческих дух, а Бог.

          В этом контексте, то через какой народ Бог пришел к людям не имеет значения, т.к. сам он существует вне национальности.

          Я Библию читал. Возможно и вам будет полезно.
          Ответить
          • ahstalavista
            Зачем мне перечитывать эти сказки для первобытных людей? Одного раза хватило.

            это не означает, что Бог имеет национальность.

            А я и не утверждал, что он ее имел. Яхве это бог "избранного народа" — бог евреев, и к нам — "гоям" он никакого отношения не имеет.
            Ответить
            • exesun
              "Яхве это бог "избранного народа" — бог евреев, и к нам — "гоям" он никакого отношения не имеет."

              Т.е. если Бог общался с евреями, то с другими народами он уже общаться не может?
              Ответить
              • ahstalavista
                Может. Но не как с "гоями". Т.е. людьми второго сорта.
                Ответить
              • ahstalavista
                Т.е. без "не". Именно как с "гоями". Согласно Библии, богоизбранный народ это евреи (сыны израилевы). Все остальные — второй сорт.

                P.S. Сдается мне, что Библию ты все же не читал.
                Ответить
                • exesun
                  Если ты прочтешь Библию, то увидишь, что Бог нелицеприятен.

                  «Бог нелицеприятен» — вот главный вывод апостола Петра. О спасении язычников сказано в Ветхом Завете (Быт. 12:3; Ион. 3-4); Христос повелел ученикам: «Идите, научите все народы» (Мф. 28:19).

                  Для Бога нет людей второго сорта.

                  Богоизбранность народа израилева не означает его безмерную крутость, в результате которой он был выбран. Бог из племени создал народ.

                  Народ этот в результате развратился. У него осталась только буква закона (фарисейство), но не дух. И этот народ Распял Бога, который к ним пришел.

                  Иисус Христос сказал им оставляется сей дом пуст.

                  "За два дня до праздника иудейской Пасхи Иисус последний раз посетил Иерусалимский храм. Там Он очень жестко обличил иудейских начальников за лицемерие и искажение самой сути Закона, а закончил свою речь словами, смысл которых тогда не поняли даже Его ученики: “Иерусалим, Иерусалим, избивающий пророков и камнями побивающий посланных к тебе! Сколько раз хотел Я собрать детей твоих, как птица собирает птенцов своих под крылья, и вы не захотели! Се, оставляется вам дом ваш пуст”. После этого Христос вышел из Иерусалимского храма, чтобы никогда больше туда не возвращаться."
                  Ответить
        • P
          "В Символе веры (Credo) мы читаем и произносим:

          «Верую […] во единого Господа Иисуса Христа, […] воплотившегося от Духа Святого и Марии Девы и ставшего Человеком.»

          «Credo […] in unum Dominum Iesum Christum […] incarnatus est de Spiritu Sancto ex Maria Virgine, et homo factus est.»

          Итак, мы веруем, что Иисус Христос воплотился Человеком, а не евреем.

          Зададим вопросы. Каким Человеком стал Бог? И мог ли Иисус иметь национальность?

          Святое Писание и Священное Предание говорит о том, что Иисус был Человеком в полноте (см. напр. Кол.2, 9). Что же означает эта полнота?

          Это означает, что Иисус своим физическим обликом и человеческим естеством полностью повторял физический облик и человеческое естество Адама. Потому Он и назван Вторым, последним Адамом (см. 1 Кор.15, 45). При этом, разумеется, Он не повторял Адама согрешившего, но Адама до грехопадения, ибо не было на Нём ни тени первородного греха.

          Также мы знаем, что Адам не имел никакой национальности, ибо впервые люди разделились на языки (народы) только после решения Бога разделить людей во время строительства Вавилонской башни (см. Быт.11,4-9). Откуда же у Иисуса, обладающего обликом Человека до грехопадения, могут возникнуть национальные черты, возникшие позже и уже у падшего человечества? И разве не сказал Он: «Прежде, нежели был Авраам, Я есмь.» (Иоан.8,58)?

          Считать Иисуса Христа евреем, значит возводить на Него грех гордыни за строительство Вавилонской башни и умалять полноту Его человеческого достоинства.

          Итак, Иисус Христос — не еврей, а Человек.

          Всё сказанное об Иисусе, в равной степени относится и к Пресвятой Деве Марии, ибо, согласно нашей вере «блаженнейшая Дева Мария была в первое мгновение своего зачатия, в силу исключительной благодати и изъятия (privilegio), сохранена — в силу заслуг Иисуса Христа, Спасителя рода человеческого, — нетронутою (immunem) от всякого пятна первородного греха» (Булла «Inefabilis Deus», 8 декабря 1854 г.)

          Дева Мария являет собой Вторую Еву, но Еву также до совершённого грехопадения. Не имеет Она на себе и греха гордыни за строительство Вавилонской башни и, следовательно, не несёт на себе национальных черт.

          Итак, Пресвятая Дева Мария — не еврейка!

          Считать иначе есть несомненная ересь и хула на Духа Святого, ибо именно благодаря Его воздействию, Пречистая Дева Мария была ограждена от всякого пятна первородного греха.

          Аминь.

          P.S. Что касается исполнения над младенцем Иисусом иудейского обряда обрезания, то оно нисколько не превращает Иисуса в еврея. Так же, как обрезание, совершаемое над иноплеменником, принимающим иудаизм, не превращает его в еврея по крови.

          P.P.S. Уверен, что все те, кто до сих пор считал иначе, просто искренне заблуждались, и вовсе не имели стремления оскорбить ни Святую Троицу, ни Деву Марию.

          Да хранит нас всех Господь!"(с)
          Ответить
      • ahstalavista
        Ответить
        • exesun
          "С XIX века Звезда Давида считается еврейским символом. Звезда Давида изображена на флаге Государства Израиль и является одним из основных его символов. Шестиконечные звёзды также встречаются в символике других государств и населённых пунктов."

          "Гексаграмма — интернациональный символ весьма древнего происхождения. Этот знак известен в Индии как Анахата или Анахата-чакра и использовался там, судя по всему, задолго до того, как появился на Ближнем Востоке и в Европе. Изначально гексаграмма не являлась специфически еврейским символом и не имела отношения к иудаизму."
          Ответить
          • ahstalavista
            Сейчас является? Храм Христа Спасителя когда был построен? Теперь включи мозг и сопоставь эти два факта.
            Ответить
            • exesun
              Т.е. по твоему евреи "приватизировали" право на использование гексаграммы и больше ее не может никто использовать? И если ты начертил гексаграмму, то ты сразу еврей?
              Ответить
              • ahstalavista
                Отвечу вопросом на вопрос. А Гитлер приватизировал право на изображение буддистской свастики? Позволит ли себе сейчас кто-нибудь использовать свастику в качестве символа?

                Подумай над этим.
                Ответить
                • exesun
                  Да, я думаю если бы Гитлер использовал шестиконечную звезду, то она бы врятли сейчас использовалась в качестве конкретного символа.
                  Ответить
          • ahstalavista
            Из той же статьи, что ты процитировал:

            Это иудейская Тора от 1008 года. Какой уж там 19й век )
            Ответить
            • exesun
              "С XIX века Звезда Давида считается еврейским символом. Звезда Давида изображена на флаге Государства Израиль и является одним из основных его символов. Шестиконечные звёзды также встречаются в символике других государств и населённых пунктов."

              Гексаграмма использовалась и ранее, и еще до н.э. И не только иудеями, но в официальную символику она вошла с XIX века, а на флаг Израиля попала в 1948 году.

              История с символом напоминает историю со свастикой.

              Поэтому тебе самому бы уже пора сделать то, что ты мне посоветовал и не использовать такие картиночки в качестве манипулятивных инструментов.
              Ответить
              • ahstalavista
                Все верно. Очень похоже не историю со свастикой. Свастику в православной церкви никто повесить не осмелится, а Звезду Давида — запросто.
                Ответить
                • exesun
                  Кстати свастики использовались в церкви до второй мировой.

                  Потом их, соотв., убрали.

                  Звезды имеют более широкое толкование и не были так спрофанированы как свастика, поэтому находят применение в качестве орнаментальных украшений.
                  Ответить
    • P
      Бог, каким бы именем Он ни обозначался, является Одним и Единственным Богом для всех религий. Суть же разногласий между различными религиями состоит в том, как описывать, как представлять и как понимать сущность Бога.

      Что же касается описания Бога, как Яхве – Бога Израиля, то данный подход «локализует» и «национализирует» представление о Боге. Такая «локализация» и «национализация» приводит к тому, что Бог начинает пониматься исключительно, как Бог еврейского народа, отметивший этот народ в качестве избранного и покровительствующего исключительно этому народу.

      Тем не менее, стоит отметить, что существуют иудейские школы, которые выступают против такого понимания исключительности еврейского народа, его исключительной богоизбранности, и исключительности Бога для еврейского народа. Эти школы утверждают, что Яхве, или Бог в Иудаизме, это Тот же Бог, в Которого веруют и христиане, и мусульмане.
      Ответить
      • P
        P.S.

        На епитрахили Патриарха Алексия было написано арабской вязью "“Ла ллахи илла ла ва мухаммад расуллул ла”"

        Ни о чём разговор.
        Ответить
      • P
        P.P.S.

        В Каббале и в книге «Зохар» названы 72 имени Бога.

        Непроизносимое имя Господа — ивр. יהוה‎ (транслитерация: YHWH, произношение имени в настоящее время точно неизвестно), считающееся собственным именем Бога. Произношение вслух табуировано, при произношении заменяется словом «Адонай» или «тетраграмматон».

        В мессианском иудаизме тетраграмматон относят к Отцу и Святому Духу, которые являются первым и третьим лицом божества (Элохим), а Иешуа — к Сыну.
        Ответить
    • pepeiace
      Колонизировать, эксплуатировать русских? Это утопия! Нерентабельно — вы просто разоритесь на необходимости содержать охрану. Следовательно, Рейх ни в коей мере не заинтересован в сохранении этого бесполезного народа. Фюрер прав — пусть они вымрут, как туземцы Мадагаскара, или же сохранятся в малом количестве в удаленных лесах, как объект для изучения антропологов.>
      Ответить
  • ahstalavista
    29 дек 13
    Выход из этой ситуации чрезвычайно прост: не нужно крестить своих детей. И вообще, держите их подальше от церквей, мечетей, синагог и т.п. Школа, университет — вот, что необходимо молодому человеку. Иначе, скоро будем жить, как в каком-нибудь Пакистане.

    Почему Советский Союз первым вышел в космос? Первым придумал, как использовать атомную энергию в мирных целях, а не для убийства? Почему мы тогда были (именно были) самой образованной и интеллектуальной нацией? Ответ прост. Во времена СССР люди верили в науку и технологический процесс, на в мифических существ на облаке. Они стремились открывать что-то новое (вместо того, чтобы слушать 2000-летний кровавые сказки в изложении попов), они хотели исследовать вселенную (а не верить в то, что Землю и все остальное создал мифический бог всего несколько тысяч лет назад).
    Ответить
    • exesun
      Это подмена понятий.

      Крещение детей никак не противоречит науке и и их обучению в школах и университетах.

      Сама модель современной академической науки зародилась в монастырях, если вы будете более внимательны к истории.

      Среди великих ученых очень много людей верующих.

      Михаил Васильевич Ломоносов: "Не здраво рассудителен математик, ежели он хочет Божественную волю измерять циркулем. Таков же богословия учитель, если он думает, что по псалтири научиться можно астрономии или химии."

      Он же: "Природа есть в некотором смысле Евангелие, благовествующее громко творческую силу, премудрость и величие Бога. И не только небеса, но и недра земли проповедуют славу Божию."
      Ответить
      • ahstalavista
        Крещение детей никак не противоречит науке и и их обучению в школах и университетах.

        Противоречит. Религия и наука вообще не совместимы. Это доказано историей (инквизиция, крестовые походы и т.д.), а так же, опытом бывшего СССР и всех современных стран, которые все больше отказываются от религии. Есть замечательная статистика, которая наглядно показывает обратно-пропорциональную зависимость технологического развития государства и процента в нем религиозных людей.
        Ответить
        • exesun
          "Религия и наука вообще не совместимы." — как это вы пришли к такому выводу?

          Это ложное утверждение, т.к. наука и религия занимаются по сути разными сферами жизни человека.

          В религии (Христианстве) есть понимание того, что мир познаваем, что в свою очередь, приводит к принципиальной возможности существования науки.

          Инквизиция, крестовые походы и т.д. — это дело рук католических вероотступников. И к Христианству как таковому отношения не имеет, разве если только как сугубое его искажение.

          Бывший СССР возник на платформе именно христианской ментальности и на научной базе фундаментально сформированной в христианской стране.

          Время такое, да, когда скачек технологического развития совпадает с массовым отступлением человечества от Бога. Однако посмотрите внимательнее к чему эти технологии приводят и для чего они нужны человеку.
          Ответить
  • G
    29 дек 13
    странно, люди еще ведутся на РПЦ — евский лохотрон
    Ответить
  • exesun
    29 дек 13
    Но как может мать или отец раскаиваться в том, что произвели на свет свое ненаглядное дитятко? Они должны сожалеть о том, что родили его именно таким способом? Но если другой возможности у них попросту не было — в чем же им каяться?

    «Произвели на свет» — Ирина вы подменяете понятия. Эти люди покупают ЧУЖИХ детей, а не производят их на свет.

    И вот разобраться в этом тонком вопросе — кому и в каких случаях допустимо воспользоваться суррогатным материнством — людям, по идее, должна помогать церковь.

    Суррогатным материнством вооще недопустимо пользоваться.

    Хочешь ребенка но не можешь родить — возьми из детдома. У нас таких навалом.

    Но вместо этого церковь просто уравнивает первых со вторыми. Выстраивает порочную цепочку: «надумал согрешить — согреши — покайся — и все будет о’кей».

    Откуда такая формула «надумал согрешить — согреши»? Где церковь указывает на такую схему?

    «Согрешил — покайся» — такая формула есть. Покаяние, «метаноя» на греческом, означает перемена ума. Т.е. Изменение мышления человека в лучшую сторону от нынешнего состояния.

    Возникает впечатление, что автор (Ирина Селиверстова) слабо соображает о чем пишет.
    Ответить
    • slycar
      exesun 29 дек 13
      Генетически это дети именно ИХ. Они не покупают чужих детей, они доверяют суррогатной матери выносить СВОИХ детей.

      "возьми из детдома" Не вижу массового примера попов. Конечно, есть единичные случаи, все эти люди достойны уважения.
      Ответить
    • bergmarina
      А еще, а ешё!!!! А еще они покупают услуги по лечению своих детей и обучению своих детей.! О как!
      Ответить
      • exesun
        Мачеха принимающая ребенка не имеет к его рождению никакого отношения.

        "Они покупают услугу по выращиванию СВОИХ детей суррогатной матерью" —

        вы имеете ввиду "по вынашиванию".

        "А вот формула "согрешил Спок вымя" а далее можешь грешить снова, вполне устоявшаяся у подавляющего большинства христиан"

        Очень сомнительная манера говорить за большинство христиан не имея к ним отношения.

        Существует формула "покаялся — старайся не грешить". Хваит у тебя на это сил или нет — это вопрос личного духовного прогресса. Хватает не у всех и не всегда. В этом случае — упал, встань и иди снова. А вы извращаете это до "встал — пойду снова падать."
        Ответить
        • exesun
          exesun 29 дек 13
          "..., но я точно знаю, что если он есть, он ничего общего не имеет с богами во всех современных религиях."

          Вы поразительно правы. Даже будучи мертвой.

          Большой — не значит большинство.

          Не вы одна общаетесь с верующими и со священниками. Мое мение не сходится с вашим.
          Ответить
          • exesun
            exesun 29 дек 13
            Для мачехи — усыновление. А для матери — торговля детьми.
            Ответить
  • S
    29 дек 13
    Крещение это навязанная РПЦ услуга
    Ответить
    • exesun
      smittt 29 дек 13
      Это мнение навязывается вами и не имеет ничего общего с действительностью, т.к. ес ли вы креститься не хотите, то и не будете. Так ведь?
      Ответить
  • inzy
    29 дек 13
    "чтобы пойти ради него против природы и естественного течения жизни"

    Тащемта, а чего не естественного в сурогатном материнстве...
    Ответить
    • D
      inzy 29 дек 13
      Вполне естественное суррогатное материнство, суррогатное отцовство, суррогатные дети...
      Ответить
      • inzy
        doroshenko 29 дек 13
        А что же тут не природного? Тащемта и в Библии пропагандируется..
        Ответить
  • hamula
    29 дек 13
    Вообще я считаю, что религиозная вера, есть психическое заболевание которое должно принудительно лечиться. Все религии оскорбляют мои человеческие чувства своим идиотизмом, направленным против самого святого, против Разума Человека.
    Ответить
    • serval10
      hamula 29 дек 13
      Да вообще pелигия pазвpащает человека, без нее он в ответе перед окружающими и перед законом. А с ней снимает с себя все ограничения, ибо в невнятной аxинеи цеpковных писаний можно найти оправдание любым поступкам.
      Ответить
      • Solo___
        И только возврат к языческим корням спасет ситуацию. Или к кончикам корней? Как вы видите ситуацию?
        Ответить
    • exesun
      hamula 29 дек 13
      В таком случае не адепт ли вы новой "Религии разума человека"?

      Отрицаете ли вы возможность существования разума выше человеческого?
      Ответить
      • amw_qwerty
        А вы можете научно подтвердить существование подобного разума?
        Ответить
        • exesun
          А что для вас является понятием "научно"?
          Ответить
    • C
      hamula 29 дек 13
      вот точно, надо немедленно издать закон о запрете пропаганды религии среди неовершеннолетних. образец имеется, надо только одно слово заменить.
      Ответить
  • hamula
    29 дек 13
    С христианской точки зрения признавать что Земля есть не центр Вселенной есть грех и ересь, кто так считает должны покаяться... А те кто католической веры — сжечь себя на костре.
    Ответить
    • exesun
      hamula 29 дек 13
      А по вашему у вселенной есть центр?
      Ответить
  • C
    29 дек 13
    и вообще причем здесь пугачева с галкиным — они своим детям должны делать обрезание, а не крещение
    Ответить
    • slycar
      crfxf 29 дек 13
      С одной стороны — Пугачева русская.

      С другой стороны, даже Христу делали обрезание. А затем крещение.
      Ответить
      • C
        slycar 29 дек 13
        да-да пугачева с одной.

        то, что у херста обрезали сейчас храниться в 27 монастырях и регулярно лобызается верующими. вспомнил называется священный препуций
        Ответить
full image