Никто не имеет права отказать в крещении ребенка, так как дети не в ответе за родителей. Рождение ребенка — факт состоявшийся, он — индивидуум, только в некотором смысле связан с родителями, и его ни в коем случае нельзя рассматривать сквозь призму моральности его родителей
Насколько я нонял, церковь тут думает иначе. В своей позиции по данному вопросу они пишут:
"В случае крещения младенца согласие за него дают взрослые — родители и восприемники. Условием крещения младенца при этом ставится его воспитание в христианской вере и согласно нормам христианской нравственности, что предполагает регулярное участие и родителей, и ребенка, и восприемников в церковных богослужениях и Таинствах."
---
То есть церковь, похоже, исходит из того, что сам по себе обряд крещения не имеет особой ценности, не дает каких-либо особых привилегий... он важен только в контексте будущей жизни, будущего воспитания в христианской традиции. Если это так, то тут действительно нет никакого смысла крестить ребенка, заведомо зная, что его будут воспитывать не по христианским нормам поведения. Когда он вырастет, то решит сам.
О, вот это верно, нельзя крестить детей в несознательном возрасте. Вырастит, сам решит, нужно ему это или нет. Тем более что для церкви это не имеет особой ценности.
"Ребенок, рожденный при помощи «суррогатного материнства», МОЖЕТ БЫТЬ быть крещен по желанию воспитывающих его лиц, если таковыми являются либо его «биологические родители», либо «суррогатная мать», только после того, как они осознают, что с христианской точки зрения подобная репродуктивная технология является нравственно предосудительной, и принесут церковное покаяние — вне зависимости от того, осознанно или неосознанно они проигнорировали позицию Церкви."
И... "Если же такого осознания не происходит, то решение вопроса о крещении откладывается до времени сознательного личного выбора ребенка. В последнем случае факт «суррогатного рождения» сам по себе не является препятствием для крещения человека, ибо он не несет ответственность за поведение своих родителей."
---
Собственно, как я понял, весь посыл заключается в том, что само по себе крещение суррогатного ребенка, или повзрослевшего "суррогатного подростка", сделавшего свой собственный выбор, никак не противоречит христианским ценностям.
Претензии Церкви в другом, претензии — к родителям: если "родители" сварганили ребенка тем способом, который не приветствуется церковью, то есть начисто проигнорировали позицию церкви о том, что брак — это союз мужчины с женщиной и что дети должны рождаться естественным способом, то с какого хрена они поперлись в церковь крестить этого ребенка? Получается "ромашка", из "Джентльменов удачи", типа тут я в Бога верю, а тут не верю...
Совершенно логично, что таких жлобствующих родителей, которые организуют крестины не по своей вере, а исключительно ради традиции, только ради того, чтобы всё было "как у людей", церковь гонит взашей.
Насколько я помню из Евангелий, Иисус Христос был крещен во взрослом возрасте, Иоанном Крестителем. Так что всё по канону: исходя из смысла позиции РПЦ, которую я привел выше, подросток или взрослый человек своей волей решает, быть ли ему верующим, и если быть, то мнение родителей, даже Божьей Матери, и странности в рождении, тут не имеют никакого значения.
"Ребенок, рожденный при помощи «суррогатного материнства», может быть быть крещен по желанию воспитывающих его лиц, если таковыми являются либо его «биологические родители», либо «суррогатная мать», ТОЛЬКО ПОСЛЕ ТОГО, как они осознают, что с христианской точки зрения подобная репродуктивная технология является нравственно предосудительной, и принесут церковное покаяние — вне зависимости от того, осознанно или неосознанно они проигнорировали позицию Церкви."
церковь очень участливая организация)))) то за землю "круглую" ругаются, то "с нами бог" на пряжечке СС вытачивают, то их красные бьют, то они красных "крестят"))))
вот теперь детей считают.... всех, и совоих и чужих...
Величайшие ученые умы сделали прорыв в науке своим открытием. Дали надежду многим людям и кто знает, в каких еще благородных целях это будет использоваться. И не по чину всяким необразованным бездельникам это осуждать.
Не хотите метить детей иудейскими рабами? Хотите чтобы они всю жизнь прожили по своей совести, свою собственную жизнь, руки по они кому целовать будут и кому спину показывать?
К сожалению пока нет данных о детях "рождённых" таким методом. Где гарантии, что глубокая заморозка спермы/яйцеклетки не нарушают/разрушают генетический код ЧЕЛОВЕКА? Может это уже и не люди???
Вы биологию в школе вообще проходили ? С "разрушенным генетическим кодом" любое живое существо не сможет жить, так как у него будут отсутствовать те или иные функции в организме.
Если что-то повредится, то просто родится человек с деффектами, которые просто не сможет жить. Тут нет какой-то проблемы.
Я в Суворовском учился. Биология сдавал на 5. А вот Вы про лишнюю хромосому что знаете? И к чему это приводит? А в этом случае хромосом может не хватать...
Родятся дети с отклонениями тогда. Какие-нибудь имбецилы, дауны или ещё хуже — без ног или рта и т.д. Но в любом случае эти дети будут обречены и умрут. Это, как говорится, на совести суррогатных родителей будет.
Как раз при суррогатном материнстве все эти эффекты сведены к минимуму, можно даже искоренить наследственные болезни которые присущи биологическим родителям. Посмотрите на Иисуса, плохой разве человек был?
Здравая статья, согласен по всем пунктам. А РПЦ-шникам желаю для руководства к действию читать Слово Божие, а не все ихние домыслы и предания т.н. старцев. Тогда, может, и критики и троллизма в ихнюю сторону станет поменьше.
Комментарии
"В случае крещения младенца согласие за него дают взрослые — родители и восприемники. Условием крещения младенца при этом ставится его воспитание в христианской вере и согласно нормам христианской нравственности, что предполагает регулярное участие и родителей, и ребенка, и восприемников в церковных богослужениях и Таинствах."
---
То есть церковь, похоже, исходит из того, что сам по себе обряд крещения не имеет особой ценности, не дает каких-либо особых привилегий... он важен только в контексте будущей жизни, будущего воспитания в христианской традиции. Если это так, то тут действительно нет никакого смысла крестить ребенка, заведомо зная, что его будут воспитывать не по христианским нормам поведения. Когда он вырастет, то решит сам.
— Вот здесь и кроется главная ошибка. Ценность для церкви вполне реальная — 1500-4000 руб с родителей, плюс за крестик.
Религиозники мало того, что зажрались, так еще и оборзели.
aftershock.su
"Ребенок, рожденный при помощи «суррогатного материнства», МОЖЕТ БЫТЬ быть крещен по желанию воспитывающих его лиц, если таковыми являются либо его «биологические родители», либо «суррогатная мать», только после того, как они осознают, что с христианской точки зрения подобная репродуктивная технология является нравственно предосудительной, и принесут церковное покаяние — вне зависимости от того, осознанно или неосознанно они проигнорировали позицию Церкви."
И... "Если же такого осознания не происходит, то решение вопроса о крещении откладывается до времени сознательного личного выбора ребенка. В последнем случае факт «суррогатного рождения» сам по себе не является препятствием для крещения человека, ибо он не несет ответственность за поведение своих родителей."
---
Собственно, как я понял, весь посыл заключается в том, что само по себе крещение суррогатного ребенка, или повзрослевшего "суррогатного подростка", сделавшего свой собственный выбор, никак не противоречит христианским ценностям.
Претензии Церкви в другом, претензии — к родителям: если "родители" сварганили ребенка тем способом, который не приветствуется церковью, то есть начисто проигнорировали позицию церкви о том, что брак — это союз мужчины с женщиной и что дети должны рождаться естественным способом, то с какого хрена они поперлись в церковь крестить этого ребенка? Получается "ромашка", из "Джентльменов удачи", типа тут я в Бога верю, а тут не верю...
Совершенно логично, что таких жлобствующих родителей, которые организуют крестины не по своей вере, а исключительно ради традиции, только ради того, чтобы всё было "как у людей", церковь гонит взашей.
Я не прав? Поправьте меня.
Спишите инфу о ней и её сыне в апокрифы, раз это так принципиально. А то как-то одно с другим не сходится и у людей разрыв шаблона получается.
Всё как раз сходится, на все 146%.
Насколько я помню из Евангелий, Иисус Христос был крещен во взрослом возрасте, Иоанном Крестителем. Так что всё по канону: исходя из смысла позиции РПЦ, которую я привел выше, подросток или взрослый человек своей волей решает, быть ли ему верующим, и если быть, то мнение родителей, даже Божьей Матери, и странности в рождении, тут не имеют никакого значения.
"Ребенок, рожденный при помощи «суррогатного материнства», может быть быть крещен по желанию воспитывающих его лиц, если таковыми являются либо его «биологические родители», либо «суррогатная мать», ТОЛЬКО ПОСЛЕ ТОГО, как они осознают, что с христианской точки зрения подобная репродуктивная технология является нравственно предосудительной, и принесут церковное покаяние — вне зависимости от того, осознанно или неосознанно они проигнорировали позицию Церкви."
вот теперь детей считают.... всех, и совоих и чужих...
Только, млять, раскайся деятельно. Занеси, типа на храм божий, а никаких тебе о'кеев
так что пусть они идут в лес со своими заявлениями о крещениях и возможностях
вообще всех стараюсь оградить от этих демонов в рясах
Если что-то повредится, то просто родится человек с деффектами, которые просто не сможет жить. Тут нет какой-то проблемы.
Главное тут именно заморозка отцовских и материнских клеток.
Повторяюсь: данных нет о пользе/вреде заморозки.
слышал, что после секса плева может и не повредиться...
Вы о чем?
— Да и как Бог мог сдавать сперму, если и это порицаемо?
— Кому Он сдавал на криогенное хранение свою сперму?
— Где происходило само оплодотворение яйцеклетки?
— Было ли изъятие яйцеклетки и чья это была яйцеклетка.
— Помещался ли в утробу матери готовый эмбрион или туда впрыскивалась замороженная божественная сперма?
Тут много вопросов о непорочном зачатии, как у неспециалиста.
>Писатели мля...Куда ни плюнь,везде писатели,блогеры,аналитики..
А также Вованы, игумны, Галкины, Филипы Киркоровы .... ;)