Да вообще история неопровержимо доказывает, что чем выше потребление алкоголя, тем успешнее народ. Римляне, по примеру греков пили разбавленное вино, а варвары — неразбавленное. В конце концов варвары завоевали Рим. Индейцы в Америке особо не пили, а курили табак, так горстка подвыпивших конкистадоров их одной левой раскатали. Как ввели на британском флоте обязательную порцию рома, так Британия стала владычицей морей. Да и вообще, затрагивали эту тему на nnm: "Цивилизация пороков или пороки цивилизации".
Нет, kuka, история доказывает на примере европейской цивилизации, что чем успешнее (читай, богаче) народ, тем выше потребление алкоголя, выше потребление и всего остального, кстати.
Это типично потребительская точка зрения. На примере же европейской цивилизации как раз ясно видно, что античная цивилизация, с которой, собственно, и началась европейская, развилась на территории, идеально подходящей для виноделия. И виноград там рос задолго до цивилизации. Так что цивилизация — следствие природных условий. Из чего приходим к тому же выводу: "Да вообще история неопровержимо доказывает, что чем выше потребление алкоголя, тем успешнее народ." Возьмём, например, чукчей. Нет, конечно, цивилизация есть и у них. Но только вряд ли такая цивилизация может привести, к примеру, к запуску человека в космос. Можешь возразить, что условия слишком суровые. Ну хорошо, тогда возьмём папуасов. Неурожайным там считается год, когда бананы сами с деревьев не падают и приходится их палками сбивать. Тоже, в общем, цивилизация. Только вот виноград ни у чукчей, ни у папуасов не растёт. Нет, конечно, можно вырастить, только до виноделия дело никак не дойдёт. Результаты, как говорится, налицо.
Потребительская или нет — не суть. Но именно развитие технологий и увеличение благосостояния способствуют повышению уровня потребления спиртного, но никак не наоборот. А чукчи и папуасы вообще никаким боком к европейской культуре не относятся. А куда приводят подобные цивилизации видно из истории. Если уж о покорении космоса говорить, то общество как минимум многомиллионным должно быть.
Именно наоборот. Папуасы и чукчи именно поэтому не имеют отношения ни к европейской, ни к какой другой развитой цивилизации, что не имели условий для развития виноделия и — следовательно потребления алкоголя, что и стало следствием неразвитости технологий. Естественно, что они и малочисленны и до освоения космоса не доросли. Да любой центр цивилизации характерен тем, что там были условия или для виноделия, или для пивоварения. Если не было таких условий, то цивилизация начинала развиваться только благодаря влиянию соседей, которые начинали экспортировать алкоголь. Живут, например, на территории Европы саамы. Ну и какой у них уровень развития оригинальной цивилизации? Да как у чукчей. И всё — только потому, что не из чего алкогольные напитки было делать. А всякие викинги вовсю южные народы грабили, в том числе алкголь отбирали и пожалуйста — весьма прилично развитые страны сегодня, с развитой экономикой и высочайшими в мире уровнями жизни. Не, только приличная пьянка давала толчок развитию цивилизации и никак не наоборот. Просмотри, например, список полных абстинентов — и сколько там более-менее успешных учёных, представителей искусства и литературы, техники, политиков? Ну разве что Гитлер. Естественно, что некому было технологии развивать. А ты говоришь, что потребление алкоголя — следствие развития цивилизации. Именно наоборот — пока народ не начинал пить, никакого развития не было. Да и откуда смелые идеи-то брать? На трезвую голову нифига необычного-то и не придумаешь.
Если будете в Москве
Передайте Мише
Пили мы и будем пить
Только чуть потише!
Не я сочинил, бабуля, которая полмира протопала в войну, а умерла нищей...
ну ессно могу предложить единственно правильный метод борьбы с алкоголем "по-нашему" — сделать закон, по которому расстрелять всех потребляющих бесовское зелье :)
нет людей — нет проблемы :)
Алкоголь, это естественный продукт, нужный и полезный организму. Весь вопрос в дозах. Неумеренное употребление любого продукта, даже самого полезного, может привести к смерти. Бороться нужно не с алкоголем, а с тупостью.
Ну гавно — тоже естественный продукт. Никогда алкоголь не был ни полезным, ни нужным для организма. О естественности алкоголя любят порассуждать виноторговцы и виноделы. Ну им это выгодно. А искать правду в рекламе может как раз только тупой.
Смешной ты, мил-человек. В народе про таких говорят — мели, емеля, твоя неделя. Собираешь всякую премудрость бестолковую и выдаешь за свое мнение. Пьет человек или не пьет — дело хозяйское. Но говорить, что алкоголь полезен или нужен организму — это полгная дурость, как ни крути. Пей, ради бога, но не неси чушь.
С таким же успехом можешь записать в участники пищеварения серо-водород (известную вонь из задницы). Алкоголь- продукт брожения и в микроскопических дозах естественно появляется в процессе пищеварения. Но не для пищеварения, а как побочный продукт. У нас и опиаты (исходники опиума) присутвуют в организме... да мало ли чего. Дозы только несоизмеримые в стократ с теми (десятые и сотые миллиграмма), которые защищают любители умеренного питья (100-200 гр).
Живу в Испании. У меня много знакомых арабов. Все (почти) выпивают. Пьют пиво для запаха, потому что курят дурь (ведь как , если не алкоголем, обьяснишь полицейскому твою несвязную речь и нетвердую походку?). Говорят в Коране написано (сам не читал): "...первая капля алкоголя превращает человека в свинью..." Так они эту первую каплю тупо сливают. А дальше пьют спокойно.
Комментарии
Передайте Мише
Пили мы и будем пить
Только чуть потише!
Не я сочинил, бабуля, которая полмира протопала в войну, а умерла нищей...
нет людей — нет проблемы :)
Вода жизненно важный продукт — но можно утонуть...
только благодаря сильной выпивке можно прикоснуться к губам дам на плакате