Бред! Какой ресурс должен быть у движков Таврии или Славуты (выпускались украинским заводом АвтоЗАЗ до 2011 года) с учетом качества отечественных запчастей и реалий производства?
Так вот! Серийная Славута была куплена в 2004 году. В 2006 (40 тыс пробега) поставлено ГБО. Машина была продана в 2012 с пробегом 297 тыс. При этом, двигатель не вскрывался. Лилось обычное масло — полусинтетика. Но одно и то же (одного производителя). И менялось не через 10 тыс — как по мануалу — когда оно уже начинает превращаться в смолу, а через 7.5. При продаже компрессия в горшках была около 10 — во всех. Ужор масла составлял где-то до 1 литра на цикл замены.
двигатель — такой же расходный материал и нечего на него молиться. ну проедет он не 600 тыс, а 300 — и что? вы с машиной вечно жить будете? чаще кузов сгниет раньше. к тому же откуда такая цифра взялась? вы еще вспомните мифы про прогар клапанов (на нормально настроенном ГБО это миф). Газ имеет октановое число около 115, детонация исключена, загрязнение октан-присадками недобросовестными АЗС исключено, масел в газе тоже нет.
Все данные в статье характерны для газа на карбюратор. Газ 4 поколения и выше этих недостатков лишен. Стоимость установки падает с каждым годом. Впрочем у газа есть один, но самый большой недостаток. Если поставил газ — то будешь ставить на все следующие машины.
Если не ездить по трассе,то газ в городе совершенно не нужен.Тут кто-то уже упомянул про расход...ребята,на газу он увеличивается и значительно,не надо верить в эту рекламу,за всё надо платить.Если ваша машина по городу хавает 15ку,то на газу это 20-22....и все эти "расчёты" от лукавого.Да,5е поколение значительно более продвинуто,но физику процесса не отменишь.Говорю как бывший пользователь ГБО.
Расход газа (при условии, что водитель следит за тем, чтоб система элементарно не разбалтывалась и не загрязнялась) увеличивается на 10-15%. Цена бензина почти вдвое выше. Даже если учесть ваши весьма сомнительные цифры, то при повышении расхода на 40-50%, учитывая более низкую стоимость газа, получаем экономию на уровне 25% минимум (реально — около 50%)
я сам дилетант.живу в воронеже .но летом 2012 года видел московский проспект-лидии Рябцевой балон сзади машины когда она попала в аварию .красный такой полукруглый шланг такой толстый гафрированый и кругляшок.2 знакомых ездят на газе .один на жигулях другой на волге.переключение в салоне тумблером.никаких проблем.
1 БАЛОН ЧУДЕСНО ВСТАЁТ ВМЕСТО ЗАПАСНОГО КОЛЕСА А ВМЕСТО ПОСЛЕДНЕГО ПРИОБРЕТАЕТСЯ ДОКАТКА(С МЕТАНОМ НЕ ПРОКАТИТ)
2 НА СОВРЕМЕННЫХ СИСТЕМАХ ГБО -ИСПРАВНЫЙ АВТОМОБИЛЬ НЕ ПОТРЕБУЕТ УСИЛЕННОГО ВНИМАНИЯ ЗА СИСТЕМОЙ ЗАЖИГАНИЯ ДА И ЗА ДРУГИМИ УЗЛАМИ (ЗА ИСКЛЮЧЕНИЕМ ЗАЗОРОВ КЛАПАНОВ НА НЕКОТОРЫХ МОДЕЛЯХ АВТО)
3 МОЩНОСТЬ ДЕЙСТВИТЕЛЬНО ПАДАЕТ НО ПРОИЗВОДИТЕЛИ БЛИЖЕ К ИСТЕНЕ НА СОВРЕМЕННЫХ СИСТЕМАХ 4 ГО (НАИБОЛЕЕ РАСПОСТРАНЁННОГО )ПОКОЛЕНИЯ ЭТО 5 МАКСИМУМ 10 % И ЭТУ ЦИФРУ ПРИ ЖЕЛАНИИ МОЖНО УМЕНЬШИТЬ А НА НЕКОТОРЫХ МАШИНАХ МОЖНО ДОБИТЬСЯ ЛУЧШЕЙ ДИНАМИКИ ЧЕМ НА БЕНЗИНЕ!!!
4 СТОИМОСТЬ КОМПЛЕКТА ГБО В МОСКВЕ НА 4 ЦИЛИНДРОВЫЙ АВТОМОБИЛЬ ОТ 22000 ДО 30000 РУБ ,ОКУПАЕМОСТЬ 25-30 ТЫСЯЧ КИЛОМЕТРОВ .
5 ПО ЭТОМУ ПУНКТУ АВТОРУ ЯВНО НЕ ПОВЕЗЛО С УСТАНОВЩИКАМИ .....НИ КАКИХ ЧЕКОВ А ТЕМ БОЛЕЕ СБОЕВ В АКПП НИ ЧЕГО ПОДОБНОГО ДАЖЕ БЛИЗКО БЫТЬ НЕ ДОЛЖНО--- ИЩИТЕ НОРМАЛЬНЫЙ СЕРВИС ИНАЧЕ УГРОБИТЕ МАШИНУ.,
6.7.8. ПОЛНЫЙ БРЕД , ИЛИ ОПЯТЬ ЖЕ СИЛЬНО КРИВЫЕ РУКИ ,НА СОВРЕМЕННЫХ СИСТЕМАХ НЕТ НИ ЧЕГО ПОХОЖЕГО
БОЛЕЕ ТОГО БОЛЬШОЕ КОЛИЧЕСТВО ОБОРУДОВАНИЯ В ЕВРОПЕ УСТАНАВЛИВАЕТЬСЯ С ЗАВОДА С СОХРАНЕНИЕМ ГАРАНТИИ НА АВТОМОБИЛЬ.В КОРЕЕ МАССОВО С КОНВЕЕРА ВЫХОДЯТ ЧИСТО ГАЗОВЫЕ АВТОМОБИЛИ..... И.Т.Д
СРАЗУ ОГОВОРЮСЬ ЕСТЬ АВТОМОБИЛИ КОТОРЫМ ГАЗ ПРОТИВОПОКАЗАН И ПРИЛИЧНЫЙ ГАЗОВЫЙ СЕРВИС ВАС ОБЯЗАТЕЛЬНО ПРЕДУПРЕДИТ О ВОЗМОЖНЫХ ПРОТИВОПОКАЗАНИЯХ... ЕСЛИ ТАКИЕ ЕСТЬ...
А с чего взято в расчёте, что расход на газу и бензине одинаков? Второй момент: мечты "если бы все ездили на газу". Это уже проходили. Как только относительно небольшой процент людей (совсем даже не ВСЕ, а так, какая-то часть, видимо ощутимая) стали ездить на дизеле, наши кооператоры враз задрали цену на дизтопливо. И это не смотря на то, что это дешёвые по сути остатки с производства бензина (это если в двух словах и не вдаваясь в подробности). Тем не менее, никто и ничто не помешало барыгам задрать на этот вид топлива цену и он стоит теперь дороже 92-го, да? Ну абсолютно также, без каких либо лишних условносте в виде зазрения совести и т.п., задерут они вам цены и на газ, как только более менее приличный процент перейдёт на этот вид топлива. Придумают какую-нибудь очередную бредятину что его мол жутко дорого тащить из земли, упирается гад. Также как и "обосновывают" нам тут сейчас цену в $ за литр пятого бензина, т.е. также по сути как в Штатах: мол у нас его дорого производить, а вот в Штатах производить дёшево, поэтому даже не смотря на то, что Штаты покупают нефть на другом конце Земли, там он стоит столько же сколько у нас из СВОЕЙ нефти. И самое забавное, что эта отмаза прокатывает, хотя несложно поставить эксперимент — купить на том же и-бэе что-то для себя, ну инструменты например или запчасть из тех же Штатов и убедиться, что при небольшой цене стоимость пересылки станет как стоимость самой запчасти. Почему-то в басни про то, что перевозка нефти сильно дешевле мы должны при этом верить. Ну так будет и с газом, просто им не такой большой процент автомобилей заправляют да и они имеют возможность переключаться на бензин при необходимости, если же будут выпущены чисто авто под газ, то с ценой в 11,5 рублей (что правда что ли что столько стоит? Не 15?) можете попрощаться как с забавным и милым прошлым.
Ну сколько я таких практиков наслушался за полтора десятка лет — у всех практически 1 к двум разница. А водить экономно и на бензине можно, есть даже соревнования для этого, там они от контрольной заправки до старта машину руками толкают :LOL: .
Сейчас у меня Тойота Королла 1,6l с роботизированной коробкой, на пропане, по городу, без экономии расходует примерно 8-8,5 литров сжиженного газа на 100 км пробега. У соседа Деу Ланос 1,5l жрёт 12-15 литров бензина при тех же условиях. Может ему посоветовать педали с прямым цепным приводом на колёса поставить, чтобы расход снизить? :)))
но как ни странно, человеку, даже не смотря на советы, проще выкинуть деньги на ветер (то бишь на очередную заправку), чем поехать и заплатить за ремонт машины.
газ действительно имеет меньшую теплоту сгорания за один такт работы двигателя, при равном объёме, но соотношение оптимальной рабочей смеси по массе у газа и бензина разное, при равном числе тактов!!!
Ну, возможно, цена ремонта больше, чем экономия на топливе...
Для совершения работы по перемещению тела массой М на путь S необходимо затратить некоторое количество энергии Е. Из литра бензина энергии получается больше, чем из литра газа, не зависимо от объема сгорания за один цикл.
замена датчика абсолютного давления и лямбда-зонда, с покупкой оных и вся работа с чисткой впускного коллектора = 2 стоимости полной заправки. за месяц езды он потеряет больше, чем вложил бы в ремонт...
не забывайте что преобразованная сгоранием бензина тепловая энергия в большинстве своём вылетает в выхлопную трубу, а не преобразуется в полезную работу!
Иными словами, зная о неисправности бензинового автомобиля вы таки изволили привести его в качестве сравнения? Ну чо. Достойное поведение... Для тролля. ;)
А что касается вылетания в трубу, то КПД ДВС не зависит от того, что именно сгорит в цилиндрах. На газу точно также 2/3 будет греть атмосферу, а не совершать полезную работу.
Именно что не нарушается. Двигатель, работающий на газе — не едросс, а законы термодинамики — не 194 ФЗ, поэтому ничего там не нарушишь. Сказано "нагрев-расширение" — значит нагрев-расширение. И хоть порох туда пихайте, всё будет едино. Кстати на порохе поедет лучше.
В России (или явно постсоветском пространстве) Вы, возможно, правы. Не знаю, не обладаю информацией полностью и не могу по этому поводу высказывать мнение. Однако же, я обладаю информацией (и она абсолютно конечна) о предмете обсуждения в Болгарии и США. В Болгарии затраты (после установки) меньше в 2.5 раза как минимум, включая техобслуживание.
В США, в свете того, что цена на газ за последние полтора года упала более, чем вдвое, затраты меньше в более, чем в три раза.
Понимаете, в Штатах (при всём моём неуважении к их внешней политике) люди становятся коммерсантами для того, чтобы начать делать что-то, что им хочется делать, таким образом, как им это хочется. Для них (да наверное для всего более менее цивилизованного капиталистического мира, я не сравниваю сейчас капстраны с Советским Союзом, чисто показать, что речь идёт о тех странах, где капитализм более менее именно капитализм, а не феодально-общинное нЕчто), так вот, для их граждан/подданных это означает долгую и сложную работу. В РФ (и позднем СССР) "предпринимательство" означает "сразу ни куя не делать и быстро стать богатым, используя минимум личных ресурсов". Поэтому возникают ситуации, когда сделанную на Тайване фару, отвезённую в Финку, перештампованную там финскими рабочими в свой каталожный номер и привезённую оттуда в Питер можно купить дешевле, чем такую же фару, напрямую привезённую с Тайваня в Питер каким-то российским неизвестным, но крайне "предприимчивым" героем. То же и с газом. И уж точно никто не станет "дарить тепло", когда столько лет лизал жопу своему дружку, чтобы тот дал ему возможность "процветать" на этом бизнесе. Я думаю там не только жополизанием, там ещё и не один десяток жизней отправлен в лучший мир, чтобы наверху газовой пирамиды очутиться. Государство как обычно забьёт на заботу о гражданах, это ж не депутаты, не судьи, не прокуроры, ну и чего их жалеть с их доходами?
Комментарии
экология — это наука, блеать
она не может стать чище ни в три раза, ни в полтора
Так вот! Серийная Славута была куплена в 2004 году. В 2006 (40 тыс пробега) поставлено ГБО. Машина была продана в 2012 с пробегом 297 тыс. При этом, двигатель не вскрывался. Лилось обычное масло — полусинтетика. Но одно и то же (одного производителя). И менялось не через 10 тыс — как по мануалу — когда оно уже начинает превращаться в смолу, а через 7.5. При продаже компрессия в горшках была около 10 — во всех. Ужор масла составлял где-то до 1 литра на цикл замены.
Даже комментировать не хочется. Но очень хочется поинтересоваться вашим образованием ...
1 БАЛОН ЧУДЕСНО ВСТАЁТ ВМЕСТО ЗАПАСНОГО КОЛЕСА А ВМЕСТО ПОСЛЕДНЕГО ПРИОБРЕТАЕТСЯ ДОКАТКА(С МЕТАНОМ НЕ ПРОКАТИТ)
2 НА СОВРЕМЕННЫХ СИСТЕМАХ ГБО -ИСПРАВНЫЙ АВТОМОБИЛЬ НЕ ПОТРЕБУЕТ УСИЛЕННОГО ВНИМАНИЯ ЗА СИСТЕМОЙ ЗАЖИГАНИЯ ДА И ЗА ДРУГИМИ УЗЛАМИ (ЗА ИСКЛЮЧЕНИЕМ ЗАЗОРОВ КЛАПАНОВ НА НЕКОТОРЫХ МОДЕЛЯХ АВТО)
3 МОЩНОСТЬ ДЕЙСТВИТЕЛЬНО ПАДАЕТ НО ПРОИЗВОДИТЕЛИ БЛИЖЕ К ИСТЕНЕ НА СОВРЕМЕННЫХ СИСТЕМАХ 4 ГО (НАИБОЛЕЕ РАСПОСТРАНЁННОГО )ПОКОЛЕНИЯ ЭТО 5 МАКСИМУМ 10 % И ЭТУ ЦИФРУ ПРИ ЖЕЛАНИИ МОЖНО УМЕНЬШИТЬ А НА НЕКОТОРЫХ МАШИНАХ МОЖНО ДОБИТЬСЯ ЛУЧШЕЙ ДИНАМИКИ ЧЕМ НА БЕНЗИНЕ!!!
4 СТОИМОСТЬ КОМПЛЕКТА ГБО В МОСКВЕ НА 4 ЦИЛИНДРОВЫЙ АВТОМОБИЛЬ ОТ 22000 ДО 30000 РУБ ,ОКУПАЕМОСТЬ 25-30 ТЫСЯЧ КИЛОМЕТРОВ .
5 ПО ЭТОМУ ПУНКТУ АВТОРУ ЯВНО НЕ ПОВЕЗЛО С УСТАНОВЩИКАМИ .....НИ КАКИХ ЧЕКОВ А ТЕМ БОЛЕЕ СБОЕВ В АКПП НИ ЧЕГО ПОДОБНОГО ДАЖЕ БЛИЗКО БЫТЬ НЕ ДОЛЖНО--- ИЩИТЕ НОРМАЛЬНЫЙ СЕРВИС ИНАЧЕ УГРОБИТЕ МАШИНУ.,
6.7.8. ПОЛНЫЙ БРЕД , ИЛИ ОПЯТЬ ЖЕ СИЛЬНО КРИВЫЕ РУКИ ,НА СОВРЕМЕННЫХ СИСТЕМАХ НЕТ НИ ЧЕГО ПОХОЖЕГО
БОЛЕЕ ТОГО БОЛЬШОЕ КОЛИЧЕСТВО ОБОРУДОВАНИЯ В ЕВРОПЕ УСТАНАВЛИВАЕТЬСЯ С ЗАВОДА С СОХРАНЕНИЕМ ГАРАНТИИ НА АВТОМОБИЛЬ.В КОРЕЕ МАССОВО С КОНВЕЕРА ВЫХОДЯТ ЧИСТО ГАЗОВЫЕ АВТОМОБИЛИ..... И.Т.Д
СРАЗУ ОГОВОРЮСЬ ЕСТЬ АВТОМОБИЛИ КОТОРЫМ ГАЗ ПРОТИВОПОКАЗАН И ПРИЛИЧНЫЙ ГАЗОВЫЙ СЕРВИС ВАС ОБЯЗАТЕЛЬНО ПРЕДУПРЕДИТ О ВОЗМОЖНЫХ ПРОТИВОПОКАЗАНИЯХ... ЕСЛИ ТАКИЕ ЕСТЬ...
"- ВСЕМ ПРИВЕТ!!
— Нажми CAPS LOCK!!
— СПАCИБО!! ТАК ГОРАЗДО УДОБНЕЕ!!"
:)
Из практических замеров характеристик двигателя на нагрузочном стенде, и опыта 5 летнего вождения оборудованного газом автомобиля.
Теплота сгорания бензина 41МДж/кг, 1 литр весит 0,7 кг, т.е. 28МДж/литр.
Теплота сгорания пропана 48МДж/кг, 1 литр весит 0,5 кг, т.е. 24МДж/литр.
Королла на 100 км тратит 8*24=192МДж
Ланос на 100 км тратит 12*28=336МДж.
В то, что у японцев в два раза больше КПД, чем у корейцев я не верю, а в то, что кто-то гонит — верю сразу. :)
Т.е. явно либо проблемы с автомобилем, либо очень разные стили вождения и условия эксплуатации.
А газа должно при равных условиях уходит на 15% больше, строго в соответствии с разницей в теплоте сгорания.
Вот как бы нормы расходы: ros-gas.ru
В среднем разница 17-19%.
но как ни странно, человеку, даже не смотря на советы, проще выкинуть деньги на ветер (то бишь на очередную заправку), чем поехать и заплатить за ремонт машины.
газ действительно имеет меньшую теплоту сгорания за один такт работы двигателя, при равном объёме, но соотношение оптимальной рабочей смеси по массе у газа и бензина разное, при равном числе тактов!!!
Для совершения работы по перемещению тела массой М на путь S необходимо затратить некоторое количество энергии Е. Из литра бензина энергии получается больше, чем из литра газа, не зависимо от объема сгорания за один цикл.
не забывайте что преобразованная сгоранием бензина тепловая энергия в большинстве своём вылетает в выхлопную трубу, а не преобразуется в полезную работу!
А что касается вылетания в трубу, то КПД ДВС не зависит от того, что именно сгорит в цилиндрах. На газу точно также 2/3 будет греть атмосферу, а не совершать полезную работу.
Я повторю еще раз: ros-gas.ru
В конкретных цифрах. Номированных. А не для отдельновзятого убитого дэу.
Господи, до чего довели планету маркетологи [рукалицо.жпг]
[хихикающий смайлеГ.гиф]
В США, в свете того, что цена на газ за последние полтора года упала более, чем вдвое, затраты меньше в более, чем в три раза.