Проблемы при использовании ГБО не так уж и значительны и во многом преувеличены.
1) Габариты. Для Газелей вообще как правило не актуальная проблема, учитывая что подвешивается баллон снаружи. Для легковушек проблема сводится к тому, что баллон занимает место запаски. Проблема это или нет — субъективный вопрос.
2) Дополнительные расходы на техобслуживания сводятся к тому, что нужно изредка менять 300-рублевый фильтр.
4) Высокая стоимость как правило окупается за несколько месяцев. Потом ГБО работает "в плюс".
7) Если все шланги затянуты нормально запаха газа практически нет (в бензиновых машинах с непривычки тоже запах чувствуешь).
8) Запуск двигателя не затруднен, так как запускается газовый автомобиль на бензине, точно также как все остальные.
Ну ты забыл еще написать что по хорошему надо еще периодически сливать из баллона конденсат и всякую мачмалу. Хотя такой же гадости в любом бензобаке полно...
конденсат, если и образуется, сливается из баллона, с последующей его чисткой, при каждом плановом переосвидетельствовании баллона один раз в 3-5 лет (что не каждый водитель делает), гораздо чаще может понадобиться чистка редуктора от плохого качества газа...
А ты ничего не попутал? Ты часом бензин с дизелем не перепутал?))) И то это было очень давно. Как раз бензин в мороз веселее заведется. Для дизеля необходимо предварительный нагрев смеси, бишь калильная свеча.
дизель прогревается за счёт вращения коленвала, так как дизелю важна лишь степень сжатия, для обеспечения образования высокой температуры сжимаемого воздуха (до 600 градусов цельсия) в конце такта сжатия и самовоспламенения от неё впрыскиваемого топлива. разогрев свечами нужен только для обеспечения более жидкого состояния загустевшей солярки перед непосредственным впрыском, только и всего...
Несколько лет назад меня как-то раз по работе занесло на международную конференцию производителей и установщиков газовых систем. Могу поделиться тем, что запомнил — может кому будет интересно. Где я запомнил объяснения, привожу с объяснениями, иногда упрощёнными в меру моего понимания. Где не запомнил объяснений — излагаю тезисно и прошу не пытать — сам я не великий специалист.
Резюме такое:
Независимо от того, какого поколения газовая система, основная проблема установки газа в том, что лучше всего газ встаёт как раз на те двигатели, которые им реже всего оборудуют. Наибольший экономический эффект от установки ГБО был бы на прожорливых высокообъёмных низкофорсированных двигателях (чего-нибудь такое джипообразное литров побольше и без турбины). Но технически как раз такие двигатели хуже всего переносят работу на газе (подробности ниже). А лучше всего "живут" с ГБО высокофорсированные сравнительно малообъёмные "спортивные" движки — но как раз на такие ГБО ставят реже всего по многим причинам (владельцы спортивных каров имеют деньги на бензин; место в спортивных карах стоит слишком дорого; владельцам спорткаров важно, чтоб машина тянула не "абы как" а как надо, и так далее).
Основная причина вышеуказанных проблем: бензин горит по-другому, чем газ. Это можно сравнить с разницей в октановом числе. Можно говорить о том, что октановое число газа (условно) 106 единиц или около. Ставить газ в двигатели, рассчитанные на 92-95-й бензин — это всё равно что залить в такое авто авиационное топливо или даже хуже. Топливо будет сгорать не совсем тогда, когда надо, и гореть не совсем столько по времени, сколько надо (сколько запланировали проектировщики двигателя — даже другое управление зажиганием не спасает), и выделять не совсем столько тепла, сколько надо, причём в неправильных местах. От этого мотор будет работать (тянуть) хуже, и, что самое неприятное, он будет по-другому, нештатно, греться изнутри. В частности, за счёт более медленного горения газа часть топлива улетит догорать в клапана, головку и дальше, и со временем просто выжжет головку блока цилиндров. Которые ныне часто вообще алюминиевые и сжечь их пару пустяков. И/или эту головку поведёт от перегрева, потому что теплоотвод головки не запроектирован под то, что в ней всё время горит топливо. Короче, двигателю наверняка поплохеет — вопрос только как скоро. Часто через два года, и часто головка идёт под замену. Если у Вас не "Волга", то стоимость замены головки современного движка с запасом съест Вам весь экономический эффект от газификации авто. По этой причине понимающие хозяева больших движков на такие движки ГБО не ставят, и производители ГБО кусают локти. Но с физикой поделать ничего нельзя, и решения пока не придумано.
Если же ставить газ на "спортивные" авто и моторы, то там моторы с головками вместе запроектированы под 98-й бензин, иногда даже под 102-й (как на реальных гонках), соответственно разница в октане между бензином и газом меньше, соответственно двигатель тоже от газа портится, но медленнее. Но причины, почему на спортивные авто и моторы ГБО обычно тоже не ставят, уже излагались выше.
Настройки впрыска и зажигания дела не решают: основные проблемы в конструктиве движка и его головки блока. Хотя если ещё и впрыск с зажиганием настроить не лучшим образом (что часто бывает), то получится всё совсем плохо.
Заставить бензиновый двигатель действительно хорошо и правильно заработать на газе в принципе невозможно. Для этого двигатель должен быть специально спроектирован под газ. Спроектировать двигатель под газ можно, но тогда он будет хуже пригоден для работы на бензине. Замкнутый круг получается. А если проектировать двигатель и под то, и под другое, получится компромиссный комбайн типа современных лопат-смартфонов: вроде всё умеет, но для фото лучше фотоаппарат, для фильмов телевизор, а для звонков трубка чтобы в руку помещалась :-)
Поэтому если нацеливаться на "газ-бензин", надо заранее понимать, что даже если какая экономия и будет (двигатель спортивный, головка блока дешёвая и в гараже их стопка, меняешь сам), то речь не будет идти о том, чтобы машина зашибись как ездила — речь пойдёт лишь о том, насколько именно плохим будет получившееся техническое решение. И теперь переходим к тому, какие есть варианты:
Если совсем вот упёрлось брать правильный (оптимально интегрированный в авто) газ, надо брать машину (например, из Голландии), куда некоторые автопроизводители поставляют с конвейера газбензиновые модификации своих авто. Так встроить газ в авто, как это делают на конвейере, не сможет никакой установщик — изменения штатных конструкций и электронных блоков могут быть весьма глубоки. Но и машины это специфические — по нашим понятиям беспонтовые: чистая экономия во всём. Считается, что раз человек решил экономить и берёт газ, то на всём остальном он тоже будет экономить.
Если же всё-таки ставить ГБО на имеющееся авто, то только системы последнего поколения, чем новее тем лучше. Но тут была озвучена большая проблема (не сочтите за антир
екламу): западные производители (помню, особенно какой-то итальяшка аж слюной брызгал) ОЧЕНЬ ругали отечественных установщиков. Говорили, что у тех обратная картина: чем выше и совершеннее поколение ГБО, тем хуже его ставят российские установщики, включая немногих официальных установщиков западных ГБО. Там куча тонкостей правильной интеграции ГБО с машиной и её электроникой, а моделей авто много, все со своей спецификой, и этими тонкостями у нас просто не любят заморачиваться, и/или не понимают как надо, и/или жмотятся купить допоборудование, и/или просто ленятся прочитать и понять документацию, троечники. Не говоря уже об обычном российском "тяп-ляп" отношении, когда знают, например, как правильно тянуть газопровод, но тянут заведомо неправильно, ибо гимор лишних три гайки открутить... Меня прошу не пинать за оценки — пересказываю не своё мнение, но производителям ГБО я в этом поверил, имея богатый опыт общения с российскими автосервисами по другим вопросам.
Я тогда сам серьёзно размышлял над установкой ГБО на свои 2 машины. После конференции я в неформальнй атмосфере устроил производителям форменный допрос, какого установщика в Москве они мне порекомендуют. Так вот, в неофициальных беседах, поняв, что мне надо чтобы поставили реально качественно, ни один представитель западных производителей ГБО не смог порекомендовать ни одного нормального российского установщика. Самое конструктивное, что мне смогли предложить, это съездить в Финляндию. Я огорчился и плюнул на мысль поставить ГБО. Но каждый решает сам, разумеется.
Прекрасный комментарий. Лучше сказать не возможно. Сам работаю в автосервисе, нагляделся на "экономщиков" установивших ГБО, которые хотят адекватной работы двигателя и на газу и на бензине. Как правило, это водители ГАЗелей установившие дешевые ГБО установки, не отвечающие требованиям элементарной безопасности, не говоря уже, об эффективности работы. В итоге, имеем сгоревшие клапаны в моторе, погнутые дроссели, убитые датчики МРВ, порванные впускные гофры и т.д.. Выгода от газа уходит на ремонт авто, а если посчитать упущенную выгоду от простоя на время ремонта, потраченные нервы, эвакуацию до СТО, то дважды стоит подумать, нужно ли такое "счастье". Лично я не поставлю на свой автомобиль ГБО, даже если мне его поставят бесплатно, доплатят мне за установку и будут бесплатно газом заправлять. Мне совсем не хочется стоять где нибудь в лесу или между городами со включенной аварийкой и ждать помощи. А если это случится зимой (-30 С), ночью, на лесной дороге, в выходной, перед праздником и сотовый не работает, а до трассы 50 км. :)
*** А лучше всего "живут" с ГБО высокофорсированные сравнительно малообъёмные "спортивные" движки — но как раз на такие ГБО ставят реже всего по многим причинам***
Cтавил ГБО 4 поколения на Audi RX8 (владелец машины сам захотел сразу после покупки), так что это не догма...
А что за машина Audi RX8? Я конечно не такой автогуру как Вы, но я про такую модель и не слышал. Есть Мазда RX8 и Ауди RS8 и просто R8. А про Ауди RX8 не пришлёте ссылочку — хочу прочитать про новую модель? Вы уверены, что машина, на которую Вы ставили газ, была действительно Ауди?
Все очень просто:сейчас правительство начало продвигать газ,а значит через некоторое время он станет обязательным для,например,бензиновых маршруток и автобусов.За это время еще часть народа поставит газ на свои машины,то есть все "подсядут" на газ.А затем все топливные компании под предлогом резко повысившегося спроса внутри страны,огромного спроса из-за границы,а так же указа правительства о повышении качества услуг для населения путем переоборудования всех заправлк под газ просто уравняют стоимость газа с бензином.
Спасибо, интересная статья! Получается из последнего рассчета — дизель почти как газ по экономичности. Только при выборе машинки надо учитывать стоимость ТО — на дизелях оно чаще.
Плохо разбираюсь в ГБО, сам ни разу с ним не сталкивался, но товарищ уже много лет с ним ездит и сменил несколько авто... В общем насколько я знаю, заводится автомобиль не на газе, а на бензине и потом переключается на газ... а еще у него есть переключатель газ/бензин. Поэтому про морозы, чесгря, не понял.
А по стоимости и окупаемости — со слов товарища у него за год каждый раз всё отбивается. Всех его цифр не помню, но одна врезалась — минимум рубль с километра пробега экономия.
Комментарии
1) Габариты. Для Газелей вообще как правило не актуальная проблема, учитывая что подвешивается баллон снаружи. Для легковушек проблема сводится к тому, что баллон занимает место запаски. Проблема это или нет — субъективный вопрос.
2) Дополнительные расходы на техобслуживания сводятся к тому, что нужно изредка менять 300-рублевый фильтр.
4) Высокая стоимость как правило окупается за несколько месяцев. Потом ГБО работает "в плюс".
7) Если все шланги затянуты нормально запаха газа практически нет (в бензиновых машинах с непривычки тоже запах чувствуешь).
8) Запуск двигателя не затруднен, так как запускается газовый автомобиль на бензине, точно также как все остальные.
Короче пункт 8 вообще не понятен.
Народ ставте нормальное оборудование и практически все перечисленные недостатки уйдут сами.
— если в движок не залита фирменная синтетика не встающая колом на морозе,
— не залит качественный бензин, не выпадающий сосульками на морозе,
— не стоит свежий фирменный заряженый аккум
— не стоят фирменные свечи
и соляра для современной продвинутой малой авиации.
Бензин — это натуральная бедааа...бензиновые тачки горят хрен потушишь, за баранкой давно несколько раз наблюдал лично в натуре... бедааааааа
если любите свою задницу неподжаренной — ТОЛЬКО ДИЗЕЕЕЕЕЕЛЬЬЬ !!!!!!!!!
троллейбус на Дмитровкееее- это вообще бедаааа, бензин давно пора запрещать
но беспредельщикам-олигархам личная маржа дороже экологии и безопасности....
бензин мастдай....очень опасно для автоводителей, только дизель !
Резюме такое:
Независимо от того, какого поколения газовая система, основная проблема установки газа в том, что лучше всего газ встаёт как раз на те двигатели, которые им реже всего оборудуют. Наибольший экономический эффект от установки ГБО был бы на прожорливых высокообъёмных низкофорсированных двигателях (чего-нибудь такое джипообразное литров побольше и без турбины). Но технически как раз такие двигатели хуже всего переносят работу на газе (подробности ниже). А лучше всего "живут" с ГБО высокофорсированные сравнительно малообъёмные "спортивные" движки — но как раз на такие ГБО ставят реже всего по многим причинам (владельцы спортивных каров имеют деньги на бензин; место в спортивных карах стоит слишком дорого; владельцам спорткаров важно, чтоб машина тянула не "абы как" а как надо, и так далее).
Основная причина вышеуказанных проблем: бензин горит по-другому, чем газ. Это можно сравнить с разницей в октановом числе. Можно говорить о том, что октановое число газа (условно) 106 единиц или около. Ставить газ в двигатели, рассчитанные на 92-95-й бензин — это всё равно что залить в такое авто авиационное топливо или даже хуже. Топливо будет сгорать не совсем тогда, когда надо, и гореть не совсем столько по времени, сколько надо (сколько запланировали проектировщики двигателя — даже другое управление зажиганием не спасает), и выделять не совсем столько тепла, сколько надо, причём в неправильных местах. От этого мотор будет работать (тянуть) хуже, и, что самое неприятное, он будет по-другому, нештатно, греться изнутри. В частности, за счёт более медленного горения газа часть топлива улетит догорать в клапана, головку и дальше, и со временем просто выжжет головку блока цилиндров. Которые ныне часто вообще алюминиевые и сжечь их пару пустяков. И/или эту головку поведёт от перегрева, потому что теплоотвод головки не запроектирован под то, что в ней всё время горит топливо. Короче, двигателю наверняка поплохеет — вопрос только как скоро. Часто через два года, и часто головка идёт под замену. Если у Вас не "Волга", то стоимость замены головки современного движка с запасом съест Вам весь экономический эффект от газификации авто. По этой причине понимающие хозяева больших движков на такие движки ГБО не ставят, и производители ГБО кусают локти. Но с физикой поделать ничего нельзя, и решения пока не придумано.
Если же ставить газ на "спортивные" авто и моторы, то там моторы с головками вместе запроектированы под 98-й бензин, иногда даже под 102-й (как на реальных гонках), соответственно разница в октане между бензином и газом меньше, соответственно двигатель тоже от газа портится, но медленнее. Но причины, почему на спортивные авто и моторы ГБО обычно тоже не ставят, уже излагались выше.
Настройки впрыска и зажигания дела не решают: основные проблемы в конструктиве движка и его головки блока. Хотя если ещё и впрыск с зажиганием настроить не лучшим образом (что часто бывает), то получится всё совсем плохо.
Заставить бензиновый двигатель действительно хорошо и правильно заработать на газе в принципе невозможно. Для этого двигатель должен быть специально спроектирован под газ. Спроектировать двигатель под газ можно, но тогда он будет хуже пригоден для работы на бензине. Замкнутый круг получается. А если проектировать двигатель и под то, и под другое, получится компромиссный комбайн типа современных лопат-смартфонов: вроде всё умеет, но для фото лучше фотоаппарат, для фильмов телевизор, а для звонков трубка чтобы в руку помещалась :-)
Поэтому если нацеливаться на "газ-бензин", надо заранее понимать, что даже если какая экономия и будет (двигатель спортивный, головка блока дешёвая и в гараже их стопка, меняешь сам), то речь не будет идти о том, чтобы машина зашибись как ездила — речь пойдёт лишь о том, насколько именно плохим будет получившееся техническое решение. И теперь переходим к тому, какие есть варианты:
Если совсем вот упёрлось брать правильный (оптимально интегрированный в авто) газ, надо брать машину (например, из Голландии), куда некоторые автопроизводители поставляют с конвейера газбензиновые модификации своих авто. Так встроить газ в авто, как это делают на конвейере, не сможет никакой установщик — изменения штатных конструкций и электронных блоков могут быть весьма глубоки. Но и машины это специфические — по нашим понятиям беспонтовые: чистая экономия во всём. Считается, что раз человек решил экономить и берёт газ, то на всём остальном он тоже будет экономить.
Если же всё-таки ставить ГБО на имеющееся авто, то только системы последнего поколения, чем новее тем лучше. Но тут была озвучена большая проблема (не сочтите за антир
Я тогда сам серьёзно размышлял над установкой ГБО на свои 2 машины. После конференции я в неформальнй атмосфере устроил производителям форменный допрос, какого установщика в Москве они мне порекомендуют. Так вот, в неофициальных беседах, поняв, что мне надо чтобы поставили реально качественно, ни один представитель западных производителей ГБО не смог порекомендовать ни одного нормального российского установщика. Самое конструктивное, что мне смогли предложить, это съездить в Финляндию. Я огорчился и плюнул на мысль поставить ГБО. Но каждый решает сам, разумеется.
Cтавил ГБО 4 поколения на Audi RX8 (владелец машины сам захотел сразу после покупки), так что это не догма...
Сами судите,такая же ситуация сейчас с дизелем.
или "ездил" в интернете
А по стоимости и окупаемости — со слов товарища у него за год каждый раз всё отбивается. Всех его цифр не помню, но одна врезалась — минимум рубль с километра пробега экономия.