-
22 ноя 13Из речи У.Черчилля в Палате лордов 21 декабря 1959 г. по случаю 80-летия со дня рождения И.В.Сталина:
"Он обладал глубокой, лишённой всякой паники, логической и осмысленной мудростью. Сталин был непревзойдённым мастером находить в трудные минуты пути выхода из самого безвыходного положения. В самые трудные моменты, а также в моменты торжества, он был одинаково сдержан, никогда не поддавался иллюзиям. Он был необычайно сложной личностью. Он создал и подчинил себе огромную империю. Это был человек, который своего врага уничтожал руками своих и заставил нас, которых открыто называл империалистами, восстать против империалистов.
Сталин был величайшим, не имеющим себе равных в мире, диктатором. Он принял Россию с сохой, а оставил оснащённой атомным оружием.
Нет! Что бы ни говорили о нём, таких история и народы не забывают". -
-
Dmitry68 АВТОР22 ноя 13Так и я о том-же.
Странно все же ведет себя современная либерастня. С одной стороны постоянно крошит батон на историю СССР (а на Сталина в особенности), а с другой стороны точно также готова разорвать на клочки фигурантов дела оборонсервиса. Не так давно публиковал у себя статью Дело «Оборонсервиса». Кульминация?. Так вот хоть бы кто нибудь из них вписался в защиту "честной госпожи Васильевой от беспредела властей". Нет. Практически все дружно кричали "распни её". А ведь забыли, что в 30-х гг прошлого века точно также кричали простые граждане СССР в спину врагам народа. Только ведь в те годы с подобными "фигурантами" не церемонились и живо ставили к стенке. А сегодня есть большая вероятность, что всех отмажут. Увы сегодня рука руку моет.
-
-
C21 ноя 13никто из здесь присутствующих не жил при сталине, все обсуждают какие то лукавые цифры. да успехи страны были колоссальны. но если посмотреть с точки зрения простых людей, то вспоминаю воспоминания моих дедов и других родственников живших в то время. они оба говорили, что коммунисты им всю жизнь об-ли. были постоянно то война, то голод с карточной системой. оба деда стали инвалидами в войнах которые им нах не были нужны (один в финской, второй в отечественной) и потом мучились до старости от этих болячек. много работали на износ, но ничего не заработали. всю жизнь носили старые обноски, бедно питались. на море (в крым) смогли съездить только в 60-х. такие вещи как костюм, ботинки, радиоприемник стали доступны только в 60. нельзя было ничего ни с кем обсуждать — все стучали. по улице бегали люди в нижнем белье — за опоздание на работу на 10 мин давали 3 года. за невыполнение норм на заводе тоже сажали. уволиться с работы было очень сложно — только по переводу. за перерыв в работе в 1 месяц сажали.
за отказ работать сверхурочно сажали. два выходных стало доступно только в 60. половину зарплаты забирали выдавая вместо них облигации. гасить эти облигации стали только в 70 когда их обладатели уже умерли. короче были рабами-
P21 ноя 13А Сталин то здесь при чем? Он что-ли войну развязал? То, что за опоздание на работу на 10 мин давали 3 года — сказки. Наказания за опоздания были в военное время, и после войны т.к. стране надо было восстанавливаться после войны, но на 3 года за это никто никого и никогда не сажал
-
P21 ноя 13Согласно приказу наркома юстиции СССР и Прокурора Союза ССР № 84/133 от 22 июля 1940 года, рабочих и служащих, допустивших опоздание без уважительных причин более чем на 20 минут после обеденного перерыва или самовольный уход с работы ранее, чем за 20 минут до обеденного перерыва или окончания рабочего дня также следовало привлекать к судебной ответственности, как за прогул, по части 2 ст.5 Указа Президиума Верховного Совета СССР от 26 июня 1940 года [693].
Таким образом, за прогул и приравненное к нему опоздание более чем на 20 минут полагалось до шести месяцев исправительно-трудовых работ по месту работы с удержанием до 25 % заработка. То есть, нерадивые работники не отправлялись в тюрьмы и лагеря, а наказывались рублём, продолжая трудиться на своём рабочем месте.
Впрочем, в случае повторного прогула при не отбытом до конца наказании за предыдущий прогул и вправду можно было сесть в тюрьму. Согласно постановлению пленума Верховного суда СССР от 23 июля 1940 года:
«В тех случаях, когда осуждённый за прогул без уважительных причин к исправительно-трудовым работам по месту работы совершит во время отбывания этого наказания новый прогул без уважительных причин, такие действия осуждённого следует рассматривать как уклонение от отбывания назначенного по приговору суда наказания. В этом случае, применительно к ст.26 Исправительно-трудового кодекса РСФСР и соответствующим статьям НТК других союзных республик, неотбытый срок исправительно-трудовых работ заменяется тюремным заключением на тот же срок» [694].
Однако поскольку максимальный срок исправительно-трудовых работ по Указу от 26 июня 1940 года составлял шесть месяцев, срок тюремного заключения в подобном случае также не мог превышать шести месяцев. -
D22 ноя 13наскрёб по углам грязи в стиле перестроечного "Огонька" и предъявил за лично выстраданное.
а ведь самое интересное, что по любому пункту потребовать обоснований — пустое дело, ибо все "знания" почерпнуты из желтых, как старая моча, СМИ. -
Dmitry68 АВТОР22 ноя 13никто из здесь присутствующих не жил при сталине, все обсуждают какие то лукавые цифры.
Зато люди жившие при Сталине вот таким образом выразили свое отношение к его смерти.
Или вы думаете, что их всех под дулами автоматов загоняли. Взгляните. Может и своих дедов там увидите.
за невыполнение норм на заводе тоже сажали. уволиться с работы было очень сложно — только по переводу. за перерыв в работе в 1 месяц сажали.за отказ работать сверхурочно сажали.
Уважаемый, не надо уж так откровенно лгать. Мои родители тоже жили при Сталине и ничего такого я от них не слышал. Бабушка (в прошлом малограмотная крестьянка, которая в начале 30-х переехала в Ленинград) и до войны и после сменила не одну работу, и никто ее не сажал. Напротив. За пропавшего безвести деда получала пенсию на двух детей.
два выходных стало доступно только в 60. Скажу больше. У школьников/студентов/учащихся до сих пор ВСЕГО ОДИН ВЫХОДНОЙ ДЕНЬ — ВОСКРЕСЕНЬЕ.
половину зарплаты забирали выдавая вместо них облигации. гасить эти облигации стали только в 70 когда их обладатели уже умерли. Так все же облигации гасили. А я то думал, что деньги просто так забирали в страшные послевоенные годы для подъема экономики страны. И даже СПАСИБО за это не говорили. Правда вы забыли об одной "мелочи". Данные облигации, кроме того что были средством сохранения денег (именно на них мы купили цветной телевизор в 1978-ом — Радугу 716Д, он, кстати, отработал до начала 2000-х), были еще и лотерейными билетами, по которым некоторым реально фартило.-
22 ноя 13+++ Зато люди жившие при Сталине вот таким образом выразили свое отношение к его смерти. +++
Божество умерло? Не сотвори себе кумира...
В слепой вере политикам и отсутствии открытого критического обсуждения их действий ничего хорошего нет. Это говорит лишь об отсутствии политической культуры в обществе. Где были все эти люди с похорон Сталина, когда всего лишь через несколько лет принималось и публиковалось решение о выносе их вчерашнего кумира из Мавзолея? Где их массовые протесты против этого решения? Таких протестов не было. Даже фронтовики наплевали на своего бывшего Верховного Главнокомандующего и не вступились за его поруганное имя.
А было единогласное одобрение трудовыми коллективами принятого наверху решения. Впрочем, как всегда. При жизни бывшего кумира, создавшего такую систему, было то же самое.
Жалко, не могу вставить картинку:
i041.radikal.ru-
Dmitry68 АВТОР23 ноя 13В слепой вере политикам и отсутствии открытого критического обсуждения их действий ничего хорошего нет. Согласен. Но вот вы со своими постами фактически показываете как раз "слепую веру в кровавого тирана", походу "забывая" все то положительное, что он сделал для страны и для всего мира.
PS: Кстати. Я вам уже показывал пример того как в "цитадели демократии" одного тинейджера арестовали за пост в фейсбуке против обамки. И это только один пример. А сколько их было несколько лет назад во время погромов в Англии, когда пацанов арестовывали на основании того, что они писали в соцсетях ? Хороши однако "гримасы капитализма". Они готовы с дерьмом смешать руководителя страны, приведшего страну к победе в войне, а тут же у себя любимых пользуются методами не сколько не уступающими (а зачастую и превосходящими по своей жестокости) методам "кровавого НКВД".-
23 ноя 13Вы не уходите от вопроса. Речь идёт конкретно об отсутствии политической культуры в советском обществе — как сталинском, так и послесталинском.
И ситуация сначала с похоронами, а затем с выносом из Мавзолея это очень хорошо демонстрирует.
Сегодня ты на коне — и тебя восхваляют, обожествляют.
Завтра ты умер — и тебя обгадили, на тебя плюют, никому ты уже не нужен, и некому (да и негде) сказать доброе слово в твой адрес.
Очень смахивает на смену правителя при монархиях.-
Dmitry68 АВТОР23 ноя 13Вы не уходите от вопроса Отнюдь. Я отвечаю. Точнее отвечает простой народ вышедших проситься со Сталиным. И дело здесь не в "обожествлении", а в том, что народ он вообще-то простой. Ему (как правило) не так много надо. Чтобы была нормальная, спокойная жизнь. Чтобы была уверенность в завтрашнем дне. И вот за время правления Сталина народ увидел явные изменения в своей жизни. И изменения эти были положительные. Напомню, что в 1953-ем были еще живы те кто застал царское время, и имел возможность сравнить что было до Революции, и что стало к марту 1953-его.
Вот народ и выразил свое мнение. А то что потом Сталина (как вы правильно написали) обгадили не мешает простому народу сегодня в большинстве своем признавать положительную роль Сталина как руководителя страны. nnm.me
Даже такая либеральная контора как Левада центр не может замолчать истину.
— 48% опрошенных признают положительную роль Сталина в истории страны,
— 22% оценивают его негативно.
А вот и другие результаты опросов
(Про тутошние опросы я молчу)
А вот вы опять ушли от ответа. Понятно, что вы не хотите злить своих хозяев, да и здесь не хотите оказаться в дураках, хваля госдеп и преступления американцев (да и других НАТОвцев тоже). Может у вас действительно нет своего мнения, а может за свою работу беспокоитесь.-
23 ноя 13Так результаты сегодняшних опросов носят явно протестный характер. Как я понимаю, большинство участников нынешних опросов при Сталине не жили. Так что это скорее протест против сегодняшнего беспредела.
Так что интересно, как реагировали на имя Сталина советские люди именно ТОЙ ЭПОХИ. А они реагировали так, как партия прикажет.
Что же касается моей скромной персоны, то я вам уже несколько дней назад отвечал, что мой статус в Германии вряд ли отличается от вашего статуса в России.-
Dmitry68 АВТОР25 ноя 13Так результаты сегодняшних опросов носят явно протестный характер. Т.е. протестуют ГУЛагами против "тандема" ? Не смешите меня. Народ просто получил бОльший доступ к инфе (спасибо инету). Как я понимаю, большинство участников нынешних опросов при Сталине не жили. Также как и вы, но вы его осуждаете. С чего бы это ? А они реагировали так, как партия прикажет. Т.е. вы считаете, что на прощание со Сталиным вышли только партийные, а беспартийные "сидели дома и чаевничали" ? Отнюдь. По рассказам родителей я знаю, что было в марте 53-его. Моя мама (с подружками школьницами) собиралась ехать в Москву на похороны Сталина. А то что произошло после 56-ого, так я вам уже говорил, что кукурузник действовал гитлеровскими методами в очернении предшественника "Чем чудовищнее ложь, тем скорее в нее поверят" Хотя даже видные партийцы после "секретного доклада" выходили в огромном о#уе "как так, оказывается были репрессии а мы то были не в курсе". И это те самые, которые по утверждению современных "правдолюбов" д.б. сидеть на собранных заранее чемоданчиках в ожидании "черного ворона".
мой статус в Германии вряд ли отличается от вашего статуса в России. Так что-же вы не можете откровенно выразить свою позицию по конкретному вопросу. Постоянно уходите в асфальт ? Чего вы опасаетесь ?-
26 ноя 13+++ Т.е. протестуют ГУЛагами против "тандема" ? +++
Да. Как ни странно. Протестуют против сегодняшнего беспредела, уровня коррупции, купленного правосудия, произвола гаишников, продажных чиновников и т.п. Даже то, кто сегодня живёт гораздо лучше, чем в СССР, тем не менее пишут в комментариях, что им "за державу обидно". Люди тоскуют по державе, "которую в своё время в мире боялись" (c), даже США, а сейчас с ней никто не считается. Отсюда и неприятие сегодняшних порядков и автоматически повышение рейтинга сталинского времени. Критические высказывания о той эпохе вызывают отторжение. Популярный аргумент в спорах — "А что, сейчас лучше?" Вот такая логика. Оно и понятно — те времена уже история, в тот ГУЛАГ уже никак не попадёшь, так что никто его сейчас не боится. Люди просто варятся в своём соку (СССР vs. РФ), а другой жизни толком-то и не знают.
Кстати, если бы Германии в своё время не дали поучаствовать в плане Маршалла, а опять бы унизили и обложили неподъёмными репарациями, то и немцы бы сегодня тоже с ностальгией вспоминали о Третьем рейхе и о том, как их в мире боялись.
Так что действительно БЫТИЕ ОПРЕДЕЛЯЕТ СОЗНАНИЕ.
+++ (спасибо инету) +++
А ещё спасибо перестройке. Без неё бы и сегодня повторяли стандартные заученные фразы о культе личности и о том, как партия его осудила. И всё. Именно так — и баста! Без всяких возможностей подискутировать, уточнить, задать дополнительный вопрос.
+++ Как я понимаю, большинство участников нынешних опросов при Сталине не жили... Также как и вы... +++
Правильно, как и я. Я просто высказываю своё мнение, а в опросах не участвую. Опросы — это СЕГОДНЯШНИЙ взгляд на то время, под влиянием сегодняшних эмоций. Я же к тому же не нахожусь в ваших обстоятельствах, не кручусь с вами в замкнутом кругу (СССР, пост-СССР и обратно), а вижу ещё и третий вариант — там, где я живу. И спокойно, без эмоций, делаю вывод в пользу именно этого, третьего, варианта.
+++ Т.е. вы считаете, что на прощание со Сталиным вышли только партийные +++
Нет, конечно. Искренне и даже фанатично скорбящих было много. Из него же сделали безгрешное божество, он же не совершал никаких ошибок и просчётов. Но, кстати, были и простые люди, кто не собирался никуда выходить и даже радовался смерти "усатого" в надежде на послабление режима. Но ведь не зря же говорят: "Не сотвори себе кумира" и "От любви до ненависти — один шаг". Через несколько лет эти же люди, этот же народ и эта же партия уже единодушно одобряли вынос тела из Мавзолея. И не надо приписывать Хрущёву гитлеровские методы. Это просто значит, что система держалась на слепой вере в вождя. Говорите, видные партийцы после "секретного доклада" выходили в огромном о#уе? И что? Что же они промолчали, не потребовали после этого публично объяснений? А были ли они вообще единомышленниками Сталина или только попутчиками?
Между прочим, Сталин сам преувеличивал свою роль в революции, замалчивал роль других, приписывал им несуществующие деяния. Так что если хотите, Хрущёв ничего нового не придумал, а действовал сталинскими же методами.
+++ Так что-же вы не можете откровенно выразить свою позицию по конкретному вопросу. Постоянно уходите в асфальт ? Чего вы опасаетесь ? +++
Так я же вам несколько дней назад уже отвечал именно на эти вопросы. Забыли?-
Dmitry68 АВТОР26 ноя 13Да. Как ни странно. Протестуют против сегодняшнего беспредела, уровня коррупции, купленного правосудия, произвола гаишников, продажных чиновников и т.п. Интересно. А почему это я у белогандонников не видел любви к Сталину ? Они ведь тоже "протесутют". Почему, к примеру, Ксюшадь "отмалчивается" и не выставляет на показ свою любовь к тирану ? А ещё спасибо перестройке. Опять минус. В катастройку все альтернативные мнения замалчивались и им просто не было выхода на центральные каналы. Я у многих читал, что в 80-е им просто былло не пробиться в эфир, чтобы разъяснить ложь, которую выливают на Сталина и на историю страны. Т.ч. катастройка на деле продвигала только одну идею, которая способствовала раздраю в обществе и развалу страны, а отнюдь не "плюрализм мнений". Я просто высказываю своё мнение, а в опросах не участвую. Вот только мнение ваше явно однобоко. Вы замечаете исключительно отрицательные стороны сталинизма, а положительные (в лучшем случае) списываете не на руководство Сталина а на "героические усилия народа, который все делал вопреки приказам кровавого палача". Впрочем вы не оригинальны. Западные СМИ поголовно поддерживают эту вашу позицию. Искренне и даже фанатично скорбящих было много. Напомню, что я написал чуть выше, И дело здесь не в "обожествлении", а в том, что народ он вообще-то простой. Ему (как правило) не так много надо. Чтобы была нормальная, спокойная жизнь. Чтобы была уверенность в завтрашнем дне. И вот за время правления Сталина народ увидел явные изменения в своей жизни. И изменения эти были положительные. Напомню, что в 1953-ем были еще живы те кто застал царское время, и имел возможность сравнить что было до Революции, и что стало к марту 1953-его. Если бы к 50-ым жить стало хуже, чем при царе-батюшке хрен бы кто выше его провожать. Как кстати и случилось с николашкой, которого скинули и никто не вышел в его защиту. Это просто значит, что система держалась на слепой вере в вождя. Вообще-то с момента смерти Сталина до доклада кукурузника прошло уже 3 года, а к моменту выноса его тела из мавзолея еще 5. Т.ч. кукурузник именно что воспользовался теми самыми методами о которых я писалЧто же они промолчали, не потребовали после этого публично объяснений? Партийная дисциплина + чудовищный объем лжи. Между прочим, Сталин сам преувеличивал свою роль в революции, замалчивал роль других, приписывал им несуществующие деяния. На тему Троцкого я писал чуть выше. А Ленина Сталин никогда не пытался обливать грязью. Хотя и похерил идею МР, и в связи с этим у него были все возможности обвинить Ленина в том, что ресурсы страны используются не на благо страны а в пустую, и тем самым реально забанить Ленина. Или, по крайней мере, лишить его того ореола который у него был. Так я же вам несколько дней назад уже отвечал именно на эти вопросы. Забыли? Забыл. Или не заметил. Не напомните о чем тогда шла речь ?
-
26 ноя 13Почему не все любят Сталина? А должно быть 100%? А что за "белогандонники" такие?
+++ Опять минус. +++
Так, как замалчивались и не допускались альтернативные мнения ДО перестройки, вы и сами знаете. Вообще ничего альтернативного, всё сугубо в разрезе линии партии. А разве вы сейчас имеете возможность безнаказанно высказывать своё альтернативное мнение не благодаря тому, что имела место перестройка? Т.е. если бы не она и последовавшие за ней события, то вы бы сейчас преспокойно распространяли вашу точку зрения о Сталине?
+++ Если бы к 50-ым жить стало хуже, чем при царе-батюшке хрен бы кто выше его провожать. +++
Пропаганда хорошо работала. Как рассказывает моя мама, жили они тогда очень бедно, но думали, что это нормально и считали, что во всём мире живут так же или же даже ещё беднее.
+++ Т.ч. кукурузник именно что воспользовался теми самыми методами о которых я писал +++
... и которые он успешно перенял у своего вождя и учителя.
+++ Партийная дисциплина + чудовищный объем лжи. +++
Самого главного вы не сказали — плюс боязнь потерять свои тёплые номенклатурные места. Вопрос-то был принципиальный — обгадили твоего любимого руководителя, а ты промолчал.
+++ На тему Троцкого я писал чуть выше. А Ленина Сталин никогда не пытался обливать грязью. +++
А я отвечал выше. Ленина, конечно, Сталин не обливал грязью, а, наоборот, сделал из него икону, а себя — его верным учеником. Тем более что Сталин с Лениным никогда не конкурировал за власть.
+++ Не напомните о чем тогда шла речь ? +++
Речь шла о том, что в 2005 г. Верховный суд США признал неконституционной смертную казнь для несовершеннолетних.-
Dmitry68 АВТОР28 ноя 13Почему не все любят Сталина? Вы же написали, что сегодня любят Сталина "от протеста", и именно об этом я написал.
Так, как замалчивались и не допускались альтернативные мнения ДО перестройки, вы и сами знаете. А разве Сталин дожил до перестройки ? Вот уж новость. Пропаганда хорошо работала. Как рассказывает моя мама, жили они тогда очень бедно, но думали, что это нормально и считали, что во всём мире живут так же или же даже ещё беднее. ВЫ ОПЯТЬ ЗАНИМАЕТЕСЬ ДЕМАГОГИЕЙ. НЕЛЬЗЯ ОБСУЖДАТЬ СФЕРИЧЕСКОГО КОНЯ В ВАКУУМЕ. ВСЕГДА ЕСТЬ СРАВНЕНИЯ, ЧТО БЫЛО И КАК СТАЛО. Жили бедно, но (как я и написал выше) не торговали детьми от голода как в штатах. И было с чем сравнить. До и после революции.
... и которые он успешно перенял у своего вождя и учителя. Интересно. Кого это он также оболгал ? Троцкий не катит. Он, как и Власов, получил по заслугам. плюс боязнь потерять свои тёплые номенклатурные места. А у простого народа (не партийного) тоже были "теплые места", а ведь и народ обманули и он тоже ничего не сказал против. Тем более что Сталин с Лениным никогда не конкурировал за власть. Мне ваши знания истории все интереснее и интереснее. А как же ленинское "письмо съезду" ? Или вы его не читали ? Речь шла о том, что в 2005 г. Верховный суд США признал неконституционной смертную казнь для несовершеннолетних. Не надо прикидываться глупее чем вы есть на самом деле. Про 2005 год написал я и спросил ваше отношение к этому и так и не дождался откровенного конкретного ответа. Точно также не дождался ответа на действия штатов в последних войнах. Одобрить вы их не захотели но и не стали осуждать. Т.е. у вас получается либо нет вообще своего мнения ни о чем кроме Сталина, либо вы боитесь его откровенно выразить. Скорее всего второе. Попросту боитесь за свое место.
-
-
-
-
-
-
-
-
-
-
C24 ноя 13по поводу похорон — многим было, что терять (партийный и комсамольский актив и стукачи боялись огласки своей деятельности), многие были зомбированы и юны. большинсто если говорить по русски ссало стукачей. сегодня не пойдешь и не поплачешь завтра сядешь. моя мать училась в школе их водили на митинг и классная руководитель сказала плакать иначе ее накажут. все точно так было как в прошлом году на похоронах ким чен ира
-
-
P22 ноя 13Фашистам было всё равно, хотели твои деды войны или нет. Они просто напали.
Пенять на следствия — голод с карточной системой, всё равно, что ругаться на плохую погоду.
Конечно, они кляли, и то и другое — какой нормальный человек был-бы этому рад. Но если-бы всё повторилось — они опять стали-бы защищать своих родных, Народ и Страну.
Вы их поняли однобоко.-
C24 ноя 13по войне. посмотрите газеты, кинохронику, даже мультики второй половины 30 годов — везде раздавим фашисткую гадину. война в испании непонятно за кого (половина республиканцев была анархистами). подписали договор о ненападении и концентрировали войска на границе. при такой политике немцы просто не могли не напасть. можно было сотни раз договориться (как швеция например). можно было на худой конец вместе с германией выступить против англии, как никак две социалистические страны (в германии был национал-социализм, такой же как сейчас в китае). и сохранили бы и страну и народ.
-
-
-
H21 ноя 13Сталин. Путин. С чем сравнивать? Не знаю как было при Сталине. Но был Ельцин, в то время я жил в Сибире (где нефть и газ), и помню как невыдавали месяцами зарплату родителям, как жрать нечего было. На рыбалку и охоту ходили чаще чем обычно. А вы Путин, Путин. Чего вы хотели после Бориса. При Владимировиче может и не слишком круто но лучше, чем тогда при Ельцине.
-
Dmitry68 АВТОР21 ноя 13В довесок к nnm.me напомню еще кое что из высказываний о Сталине. Дадим слово священникам.
Архиепископ Лука (Войно-Ясенецкий), канонизирован как святой Русской Православной церковью:
«Сталин сохранил Россию, показал, что она значит для мира. Поэтому я, как православный христианин и русский патриот низко кланяюсь Сталину».
Митрополит Николай (Ярушевич)
“Имя Иосифа Виссарионовича Сталина, окруженное величайшей любовью всех народов нашей страны, — знамя славы, процветания, величия нашей Родины.Русская Православная Церковь молитвенно благословляет жизнь и труды великого вождя страны и Красной Армии”.
Протоиерей о. Дмитрий (Дудко), в 1948 году был осуждён на 10 лет по ст. 58_10 УК РСФСР.
Он написал послесловие к книге Лобанова М.П. Сталин в воспоминаниях современников и документах эпохи 1995-ого года издания.
" Есть у Сталина такое выражение: прошлое принадлежит Богу. Богу с большой буквы.
Как это понимать? Прошедшее устарелое? Или прошлое — вся наша земная жизнь...
А я думаю даже так. Под прошлым можно понимать то, что предоставить можно только для
суда Божьего, Бог только всё может рассудить правильно. Мне отмщение и Аз воздам. Наш суд это просто суд человеческий, это в лучшем случае, а вообще наш суд субъективный, эгоистический, только для себя. Так что, если с Божеской точки посмотреть на Сталина, то это в самом деле был особый человек, Богом данный, Богом хранимый, об этом свидетельствуют даже его противники.
Если бы победил Троцкий с его перманентной революцией, мы бы уже давно оказались на самом деле,
а не по названию, как при Сталине, винтиками. Все бы были трудовой армией для каких-то тёмных сил. Но именно Сталин доказал практически, что социализм можно построить в одной стране и — сохранил Россию. Да, Сталин сохранил Россию, показал, что она значит для всего мира, в этом нам предстоит
ещё разобраться.
Поэтому я, как православный христианин и русский патриот, низко кланяюсь Сталину".
Старейший клирик РПЦ МП, которому в этом году исполнилось 85 лет, ветеран Великой отечественной войны протоиерей Сергий Вишневский заявил в эфире православного радио "Радонеж", что поведение "десталинизаторов" напоминает ему поведение моськи из басни Ивана Крылова "Слон и моська", сообщает "Русская народная линия".
Хулители Сталина, по словам протоиерея, в результате своего усердия в поношении превратились из мосяк в шавок. "Я сталинист, настоящий сталинист", — признался протоиерей Сергий Вишневский, отмечая, что в его кабинете рядом с портретом императора Николая Второго размещен бюст Сталина.
По словам священника, Господь послал Сталина как "очистительный меч возмездия" русскому народу, в частности, священникам, за то, что они сделали. После предательства и свержения Царя, русский народ, по мнению о. Сергия, потерял право на монархию, "поэтому и пришлось нашим людям жить при социализме". Социализм, считает протоиерей, — лучшая форма правления после монархии, если она не носит атеистического характера. (Взято отсюда: portal-credo.ru/site/?act=n...) -
-
-
P21 ноя 13Можно взлететь на крылах над безбрежными просторами леса и восхищаться могучими дубами, полянами, заросшими сочной травой, из которой выглядывают симпатичные головки подосиновиков, зверьём и птичками...
А можно упасть бухим в траву на поляне, дышать на бедных мурашей перегаром и удивляться — почему они дохнут...
Во сказанул!
Вот Вы с соратниками — в траве.
-
-
-
-
-
Dmitry68 АВТОР21 ноя 13Этточно.
Вы не забыли в чем была завязка этого фильма ? Так я напомню. Проблема была в том, что тамошние зеркала лгали (примерно как нонешние оффСМИ), а вот правильные зеркала были под запретом. Примерно так сейчас скрывается правда в Прибалтике, а кто захочет сказать что-то против офф версии "оккупации" и событий Вильнюса 1991 — сразу оказывается на скамье подсудимых.
Т.ч. вы все написали точно. Сталин — это то самое правильное зеркало, которое сейчас у нас (да и у вас) под запретом. Правдивой информации о нем (по офф каналам) практически нет.
-
-
22 ноя 13Данный постер не несёт НИКАКОЙ логической или же смысловой нагрузки и ничего не доказывает и не опровергает.
Какой-нибудь сторонник Гитлера точно так же и по той же логике может сказать:
ГИТЛЕР — ЭТО ЗЕРКАЛО
Каждый видит в нем себя:
национал-социалисты — национал-социалиста.
Патриоты — патриота.
Мудрецы — мудреца.
А подонки видят в нём подонка.-
Dmitry68 АВТОР23 ноя 13Т.е. этим вы пытаетесь приравнять Сталина и Гитлера?
Один развязал мировую войну в которой погибли десятки миллионов
Второй победил в этой войне, спас еще десятки (если не сотни) миллионов жителей своей (и не только) страны, и довел первого до самоубийства.
Очень точная аналогия. Видать вам в Германии совсем мозги промыли. Выразить свое мнение к преступлениям американцев вы не в состоянии на протяжении уже нескольких обсуждений, а вот приравнять Гитлера и Сталина — это можно. Это ваше (а может и не ваше) руководство, видать, позволяет.-
23 ноя 13Вы тут целую теорию выстроили, а речь СУГУБО О ДАННОМ ПОСТЕРЕ как способе доказательства и больше ни о чём.
ДАННЫЙ ВАШ ПОСТЕР (в отличие от других ваших постеров) ВООБЩЕ НИЧЕГО НЕ ДОКАЗЫВАЕТ И ДАЖЕ НЕ ПЫТАЕТСЯ ДОКАЗАТЬ. О второй мировой войне в нём вообще ничего не говорится.
Так что никакого приравнивания Гитлера и Сталина в моём комментарии нет и близко.
Если какой-нибудь почитатель американских президентов (которых вы считаете преступниками, а он — нет), возьмёт ваш этот постер и заменит "СТАЛИН" на ИМЯРЕК, то получится, что вы по вашей же логике тоже подонок, что ли? Ерунда какая-то получается. В общем, КАК СПОСОБ ДОКАЗАТЕЛЬСТВА ЧЕГО-ЛИБО данный конкретный постер — чушь.-
-
23 ноя 13Так этот постер и в таком виде также некорректен.
Коммунисты видят в нём коммуниста? Необязательно. Есть коммунисты, которые видят в нём предателя дела революции.
А подонки видят в нём подонка? Тоже необязательно. Некоторые из них видели в нём своего вождя. Например, те, которые перед расстрелом кричали: "Да здравствует товарищ Сталин!"
-
-
-
-
-
521 ноя 13Всем похер!)))
1939 г. – 133 млн. (170,6 млн.)
1959 г. – 159,3 млн. (208,8 млн.)
Если бы не кровавая баня для русских с 17 по 41-й год, если бы не просранное начало войны 41-го года, то при сохранении тенденции ежегодного роста в РИ — к 59-му году РИ насчитывала более 300 млн. граждан! Совок и ублюдки-камуняки виноваты в том, что Россия не досчиталась 100 млн.человек!
Вот такие цыфры!
PS: Ничего удивительно в цфврах щербатого НЕТ! В условиях-то полного запрета импорта!)))-
Dmitry68 АВТОР21 ноя 13то при сохранении тенденции ежегодного роста в РИ — к 59-му году РИ насчитывала более 300 млн. граждан Если не витать в облаках, а посмотреть реальные цифры прироста, и сравнить не только РИ/СССР но и европейские страны, то выясниться, что прирост населения СССР, несмотря на войну был выше, чем в евространах где о большевиках не было слышно, в т.ч. и на бывших землях Российской Империи — Польше и Финляндии.
-
-
Dmitry68 АВТОР21 ноя 13А мне пох на ваше мнение. Есть реальные расчеты численности населения, которые доказывают, что в 20 веке прирост населения в развитых странах резко сократился. И мерить все приростом времен царской России могут только неграмотные дилетанты.
Кстати вы в своих "подсчетах" не одиноки. Брат Чубайса (рыжего) недавно в одной программе заявил, что "если бы не большевики, то население России сегодня было бы 400-500 млн чел. Видно демографию вы изучали по одним книжкам с Чубайсом.-
521 ноя 13Мне на ваш бред ваще насрать) Факты есть факты. Благодаря сцофкам не досчитались 100 млн.русских! Вы это опровергнуть не в состоянии! Делить Россию на до кровавого переворота и после — могут только предатели типа тебя!)))
Ты уже несколько лет на ннм пытаешься отбелить картавого ублюдка, дла все зря))) Всем насрать на тебя и на него!) Над тобой потешаются!)-
Dmitry68 АВТОР21 ноя 13Факты есть факты. Благодаря сцофкам не досчитались 100 млн.русских! Вы это опровергнуть не в состоянии! Начнем с того, что вы (вместе с Чубайсом), это доказать не в состоянии.
Т.ч. когда предъявите доказательства, а не голословные утверждения, тогда и можно будет что-то попробовать опровергать. А так сотрясать воздух и тревожить клавиатуру — вы все большие мастера. Но вот когда доходит до конкретики — сразу в кусты.
Видать лавры Геббельса/соЛЖЕницына покоя не дают.
-
-
-
-
-
21 ноя 13Тенденции роста традиционной семьи и нуклеарной городской семьи различны. Любой человек, немного изучавший демографию это понимает. Когда люди пишут про линейные тенденции роста населения РИ, то умышленно врут или по темноте своей забывают, что в России или СССР вне зависимости от строя должна была быть индустриализация и связанная с ней урбанизация (при условии сохранения территориальной целостности разумеется), что кардинально изменило бы статистику. Рост количества безграмотных крестьян, царапающих землю плугом будет всегда на порядок больше, учитывая даже огромную детскую смертность.-
-
21 ноя 13Да, она очень похожа в разных странах с разным соц. строем, особенностями, войнами и проч., везде с урбанизацией рождаемость и смертность падают значительно и о линейных кореляциях говорить в здравом уме невозможно.
Про физическое уничтожение русских приведите цифры, если можно их источники, тогда возможно продолжить беседу дальше.
Про жертв болезней тут уже писали, что как минимум детская смертность уменьшилась в разы, это действительно так, как и собственно увеличился уровень образования и охвата медицинскими учреждениями. Про голод — ну моя точка зрения такая — это один из голодов, которые в РИ были регулярно. В общем, принципиально способ аграрного производства не изменился к 33-ему году и соответственно не изменились и предпосылки для голода.
-
-
-
-
-
-
-
-
P21 ноя 13Логика не видна, может быть, на первый взгляд, но очевидна.
vamishin говорит, что нынешний строй показал себя несостоятельным и , что доказать обратное невозможно.
Следовательно у него нет преимуществ перед сталинским социализмом.
Следовательно то, что делал Сталин было несомненно правильным, даже не вдаваясь в детали.
Ну а по поводу статистики, saf затронул механизм — механизмом и "получил".
Имея ввиду, что даже при помощи такого "грязного" инструмента, как статистика, "обелить" нынешний и "очернить" сталинский строй не удастся.
-
-
-
-
-
Сделано с
NoNaMe