Из речи У.Черчилля в Палате лордов 21 декабря 1959 г. по случаю 80-летия со дня рождения И.В.Сталина:
"Он обладал глубокой, лишённой всякой паники, логической и осмысленной мудростью. Сталин был непревзойдённым мастером находить в трудные минуты пути выхода из самого безвыходного положения. В самые трудные моменты, а также в моменты торжества, он был одинаково сдержан, никогда не поддавался иллюзиям. Он был необычайно сложной личностью. Он создал и подчинил себе огромную империю. Это был человек, который своего врага уничтожал руками своих и заставил нас, которых открыто называл империалистами, восстать против империалистов.
Сталин был величайшим, не имеющим себе равных в мире, диктатором. Он принял Россию с сохой, а оставил оснащённой атомным оружием.
Нет! Что бы ни говорили о нём, таких история и народы не забывают".
Последние новости с назначением Сердюкова на новую должность и присвоении Якунину награды "за заслуги перед Отечеством" ясно показывают, что Иосифа Виссарионовича нам сильно не хватает
Странно все же ведет себя современная либерастня. С одной стороны постоянно крошит батон на историю СССР (а на Сталина в особенности), а с другой стороны точно также готова разорвать на клочки фигурантов дела оборонсервиса. Не так давно публиковал у себя статью Дело «Оборонсервиса». Кульминация?. Так вот хоть бы кто нибудь из них вписался в защиту "честной госпожи Васильевой от беспредела властей". Нет. Практически все дружно кричали "распни её". А ведь забыли, что в 30-х гг прошлого века точно также кричали простые граждане СССР в спину врагам народа. Только ведь в те годы с подобными "фигурантами" не церемонились и живо ставили к стенке. А сегодня есть большая вероятность, что всех отмажут. Увы сегодня рука руку моет.
никто из здесь присутствующих не жил при сталине, все обсуждают какие то лукавые цифры. да успехи страны были колоссальны. но если посмотреть с точки зрения простых людей, то вспоминаю воспоминания моих дедов и других родственников живших в то время. они оба говорили, что коммунисты им всю жизнь об-ли. были постоянно то война, то голод с карточной системой. оба деда стали инвалидами в войнах которые им нах не были нужны (один в финской, второй в отечественной) и потом мучились до старости от этих болячек. много работали на износ, но ничего не заработали. всю жизнь носили старые обноски, бедно питались. на море (в крым) смогли съездить только в 60-х. такие вещи как костюм, ботинки, радиоприемник стали доступны только в 60. нельзя было ничего ни с кем обсуждать — все стучали. по улице бегали люди в нижнем белье — за опоздание на работу на 10 мин давали 3 года. за невыполнение норм на заводе тоже сажали. уволиться с работы было очень сложно — только по переводу. за перерыв в работе в 1 месяц сажали.
за отказ работать сверхурочно сажали. два выходных стало доступно только в 60. половину зарплаты забирали выдавая вместо них облигации. гасить эти облигации стали только в 70 когда их обладатели уже умерли. короче были рабами
А Сталин то здесь при чем? Он что-ли войну развязал? То, что за опоздание на работу на 10 мин давали 3 года — сказки. Наказания за опоздания были в военное время, и после войны т.к. стране надо было восстанавливаться после войны, но на 3 года за это никто никого и никогда не сажал
Согласно приказу наркома юстиции СССР и Прокурора Союза ССР № 84/133 от 22 июля 1940 года, рабочих и служащих, допустивших опоздание без уважительных причин более чем на 20 минут после обеденного перерыва или самовольный уход с работы ранее, чем за 20 минут до обеденного перерыва или окончания рабочего дня также следовало привлекать к судебной ответственности, как за прогул, по части 2 ст.5 Указа Президиума Верховного Совета СССР от 26 июня 1940 года [693].
Таким образом, за прогул и приравненное к нему опоздание более чем на 20 минут полагалось до шести месяцев исправительно-трудовых работ по месту работы с удержанием до 25 % заработка. То есть, нерадивые работники не отправлялись в тюрьмы и лагеря, а наказывались рублём, продолжая трудиться на своём рабочем месте.
Впрочем, в случае повторного прогула при не отбытом до конца наказании за предыдущий прогул и вправду можно было сесть в тюрьму. Согласно постановлению пленума Верховного суда СССР от 23 июля 1940 года:
«В тех случаях, когда осуждённый за прогул без уважительных причин к исправительно-трудовым работам по месту работы совершит во время отбывания этого наказания новый прогул без уважительных причин, такие действия осуждённого следует рассматривать как уклонение от отбывания назначенного по приговору суда наказания. В этом случае, применительно к ст.26 Исправительно-трудового кодекса РСФСР и соответствующим статьям НТК других союзных республик, неотбытый срок исправительно-трудовых работ заменяется тюремным заключением на тот же срок» [694].
Однако поскольку максимальный срок исправительно-трудовых работ по Указу от 26 июня 1940 года составлял шесть месяцев, срок тюремного заключения в подобном случае также не мог превышать шести месяцев.
так дело по прогулу это только начало дальше бы следак начал вешать. мне дед рассказывал как его друг на танцах по морде комсомольскому работнику вьехал в 50-м году. раздули до заговора и просидел до смерти сталина
ваших то дедов коммунисты наверно на ташкенском фронте спасали. кстати большинство ныне живущих это потомки тех, кто откосил от окопов войн 20 века. приличных то людей кого убили, кто инвалидом остался как мои деды
никто из здесь присутствующих не жил при сталине, все обсуждают какие то лукавые цифры.
Зато люди жившие при Сталине вот таким образом выразили свое отношение к его смерти.
Или вы думаете, что их всех под дулами автоматов загоняли. Взгляните. Может и своих дедов там увидите.
за невыполнение норм на заводе тоже сажали. уволиться с работы было очень сложно — только по переводу. за перерыв в работе в 1 месяц сажали.за отказ работать сверхурочно сажали.
Уважаемый, не надо уж так откровенно лгать. Мои родители тоже жили при Сталине и ничего такого я от них не слышал. Бабушка (в прошлом малограмотная крестьянка, которая в начале 30-х переехала в Ленинград) и до войны и после сменила не одну работу, и никто ее не сажал. Напротив. За пропавшего безвести деда получала пенсию на двух детей.
два выходных стало доступно только в 60. Скажу больше. У школьников/студентов/учащихся до сих пор ВСЕГО ОДИН ВЫХОДНОЙ ДЕНЬ — ВОСКРЕСЕНЬЕ.
половину зарплаты забирали выдавая вместо них облигации. гасить эти облигации стали только в 70 когда их обладатели уже умерли. Так все же облигации гасили. А я то думал, что деньги просто так забирали в страшные послевоенные годы для подъема экономики страны. И даже СПАСИБО за это не говорили. Правда вы забыли об одной "мелочи". Данные облигации, кроме того что были средством сохранения денег (именно на них мы купили цветной телевизор в 1978-ом — Радугу 716Д, он, кстати, отработал до начала 2000-х), были еще и лотерейными билетами, по которым некоторым реально фартило.
+++ Зато люди жившие при Сталине вот таким образом выразили свое отношение к его смерти. +++
Божество умерло? Не сотвори себе кумира...
В слепой вере политикам и отсутствии открытого критического обсуждения их действий ничего хорошего нет. Это говорит лишь об отсутствии политической культуры в обществе. Где были все эти люди с похорон Сталина, когда всего лишь через несколько лет принималось и публиковалось решение о выносе их вчерашнего кумира из Мавзолея? Где их массовые протесты против этого решения? Таких протестов не было. Даже фронтовики наплевали на своего бывшего Верховного Главнокомандующего и не вступились за его поруганное имя.
А было единогласное одобрение трудовыми коллективами принятого наверху решения. Впрочем, как всегда. При жизни бывшего кумира, создавшего такую систему, было то же самое.
В слепой вере политикам и отсутствии открытого критического обсуждения их действий ничего хорошего нет. Согласен. Но вот вы со своими постами фактически показываете как раз "слепую веру в кровавого тирана", походу "забывая" все то положительное, что он сделал для страны и для всего мира.
PS: Кстати. Я вам уже показывал пример того как в "цитадели демократии" одного тинейджера арестовали за пост в фейсбуке против обамки. И это только один пример. А сколько их было несколько лет назад во время погромов в Англии, когда пацанов арестовывали на основании того, что они писали в соцсетях ? Хороши однако "гримасы капитализма". Они готовы с дерьмом смешать руководителя страны, приведшего страну к победе в войне, а тут же у себя любимых пользуются методами не сколько не уступающими (а зачастую и превосходящими по своей жестокости) методам "кровавого НКВД".
Вы не уходите от вопроса Отнюдь. Я отвечаю. Точнее отвечает простой народ вышедших проситься со Сталиным. И дело здесь не в "обожествлении", а в том, что народ он вообще-то простой. Ему (как правило) не так много надо. Чтобы была нормальная, спокойная жизнь. Чтобы была уверенность в завтрашнем дне. И вот за время правления Сталина народ увидел явные изменения в своей жизни. И изменения эти были положительные. Напомню, что в 1953-ем были еще живы те кто застал царское время, и имел возможность сравнить что было до Революции, и что стало к марту 1953-его.
Вот народ и выразил свое мнение. А то что потом Сталина (как вы правильно написали) обгадили не мешает простому народу сегодня в большинстве своем признавать положительную роль Сталина как руководителя страны. nnm.me
Даже такая либеральная контора как Левада центр не может замолчать истину.
— 48% опрошенных признают положительную роль Сталина в истории страны,
— 22% оценивают его негативно.
А вот и другие результаты опросов
(Про тутошние опросы я молчу)
А вот вы опять ушли от ответа. Понятно, что вы не хотите злить своих хозяев, да и здесь не хотите оказаться в дураках, хваля госдеп и преступления американцев (да и других НАТОвцев тоже). Может у вас действительно нет своего мнения, а может за свою работу беспокоитесь.
Так результаты сегодняшних опросов носят явно протестный характер. Как я понимаю, большинство участников нынешних опросов при Сталине не жили. Так что это скорее протест против сегодняшнего беспредела.
Так что интересно, как реагировали на имя Сталина советские люди именно ТОЙ ЭПОХИ. А они реагировали так, как партия прикажет.
Что же касается моей скромной персоны, то я вам уже несколько дней назад отвечал, что мой статус в Германии вряд ли отличается от вашего статуса в России.
Так результаты сегодняшних опросов носят явно протестный характер. Т.е. протестуют ГУЛагами против "тандема" ? Не смешите меня. Народ просто получил бОльший доступ к инфе (спасибо инету). Как я понимаю, большинство участников нынешних опросов при Сталине не жили. Также как и вы, но вы его осуждаете. С чего бы это ? А они реагировали так, как партия прикажет. Т.е. вы считаете, что на прощание со Сталиным вышли только партийные, а беспартийные "сидели дома и чаевничали" ? Отнюдь. По рассказам родителей я знаю, что было в марте 53-его. Моя мама (с подружками школьницами) собиралась ехать в Москву на похороны Сталина. А то что произошло после 56-ого, так я вам уже говорил, что кукурузник действовал гитлеровскими методами в очернении предшественника "Чем чудовищнее ложь, тем скорее в нее поверят" Хотя даже видные партийцы после "секретного доклада" выходили в огромном о#уе "как так, оказывается были репрессии а мы то были не в курсе". И это те самые, которые по утверждению современных "правдолюбов" д.б. сидеть на собранных заранее чемоданчиках в ожидании "черного ворона".
мой статус в Германии вряд ли отличается от вашего статуса в России. Так что-же вы не можете откровенно выразить свою позицию по конкретному вопросу. Постоянно уходите в асфальт ? Чего вы опасаетесь ?
+++ Т.е. протестуют ГУЛагами против "тандема" ? +++
Да. Как ни странно. Протестуют против сегодняшнего беспредела, уровня коррупции, купленного правосудия, произвола гаишников, продажных чиновников и т.п. Даже то, кто сегодня живёт гораздо лучше, чем в СССР, тем не менее пишут в комментариях, что им "за державу обидно". Люди тоскуют по державе, "которую в своё время в мире боялись" (c), даже США, а сейчас с ней никто не считается. Отсюда и неприятие сегодняшних порядков и автоматически повышение рейтинга сталинского времени. Критические высказывания о той эпохе вызывают отторжение. Популярный аргумент в спорах — "А что, сейчас лучше?" Вот такая логика. Оно и понятно — те времена уже история, в тот ГУЛАГ уже никак не попадёшь, так что никто его сейчас не боится. Люди просто варятся в своём соку (СССР vs. РФ), а другой жизни толком-то и не знают.
Кстати, если бы Германии в своё время не дали поучаствовать в плане Маршалла, а опять бы унизили и обложили неподъёмными репарациями, то и немцы бы сегодня тоже с ностальгией вспоминали о Третьем рейхе и о том, как их в мире боялись.
Так что действительно БЫТИЕ ОПРЕДЕЛЯЕТ СОЗНАНИЕ.
+++ (спасибо инету) +++
А ещё спасибо перестройке. Без неё бы и сегодня повторяли стандартные заученные фразы о культе личности и о том, как партия его осудила. И всё. Именно так — и баста! Без всяких возможностей подискутировать, уточнить, задать дополнительный вопрос.
+++ Как я понимаю, большинство участников нынешних опросов при Сталине не жили... Также как и вы... +++
Правильно, как и я. Я просто высказываю своё мнение, а в опросах не участвую. Опросы — это СЕГОДНЯШНИЙ взгляд на то время, под влиянием сегодняшних эмоций. Я же к тому же не нахожусь в ваших обстоятельствах, не кручусь с вами в замкнутом кругу (СССР, пост-СССР и обратно), а вижу ещё и третий вариант — там, где я живу. И спокойно, без эмоций, делаю вывод в пользу именно этого, третьего, варианта.
+++ Т.е. вы считаете, что на прощание со Сталиным вышли только партийные +++
Нет, конечно. Искренне и даже фанатично скорбящих было много. Из него же сделали безгрешное божество, он же не совершал никаких ошибок и просчётов. Но, кстати, были и простые люди, кто не собирался никуда выходить и даже радовался смерти "усатого" в надежде на послабление режима. Но ведь не зря же говорят: "Не сотвори себе кумира" и "От любви до ненависти — один шаг". Через несколько лет эти же люди, этот же народ и эта же партия уже единодушно одобряли вынос тела из Мавзолея. И не надо приписывать Хрущёву гитлеровские методы. Это просто значит, что система держалась на слепой вере в вождя. Говорите, видные партийцы после "секретного доклада" выходили в огромном о#уе? И что? Что же они промолчали, не потребовали после этого публично объяснений? А были ли они вообще единомышленниками Сталина или только попутчиками?
Между прочим, Сталин сам преувеличивал свою роль в революции, замалчивал роль других, приписывал им несуществующие деяния. Так что если хотите, Хрущёв ничего нового не придумал, а действовал сталинскими же методами.
+++ Так что-же вы не можете откровенно выразить свою позицию по конкретному вопросу. Постоянно уходите в асфальт ? Чего вы опасаетесь ? +++
Так я же вам несколько дней назад уже отвечал именно на эти вопросы. Забыли?
Да. Как ни странно. Протестуют против сегодняшнего беспредела, уровня коррупции, купленного правосудия, произвола гаишников, продажных чиновников и т.п. Интересно. А почему это я у белогандонников не видел любви к Сталину ? Они ведь тоже "протесутют". Почему, к примеру, Ксюшадь "отмалчивается" и не выставляет на показ свою любовь к тирану ? А ещё спасибо перестройке. Опять минус. В катастройку все альтернативные мнения замалчивались и им просто не было выхода на центральные каналы. Я у многих читал, что в 80-е им просто былло не пробиться в эфир, чтобы разъяснить ложь, которую выливают на Сталина и на историю страны. Т.ч. катастройка на деле продвигала только одну идею, которая способствовала раздраю в обществе и развалу страны, а отнюдь не "плюрализм мнений". Я просто высказываю своё мнение, а в опросах не участвую. Вот только мнение ваше явно однобоко. Вы замечаете исключительно отрицательные стороны сталинизма, а положительные (в лучшем случае) списываете не на руководство Сталина а на "героические усилия народа, который все делал вопреки приказам кровавого палача". Впрочем вы не оригинальны. Западные СМИ поголовно поддерживают эту вашу позицию. Искренне и даже фанатично скорбящих было много. Напомню, что я написал чуть выше, И дело здесь не в "обожествлении", а в том, что народ он вообще-то простой. Ему (как правило) не так много надо. Чтобы была нормальная, спокойная жизнь. Чтобы была уверенность в завтрашнем дне. И вот за время правления Сталина народ увидел явные изменения в своей жизни. И изменения эти были положительные. Напомню, что в 1953-ем были еще живы те кто застал царское время, и имел возможность сравнить что было до Революции, и что стало к марту 1953-его. Если бы к 50-ым жить стало хуже, чем при царе-батюшке хрен бы кто выше его провожать. Как кстати и случилось с николашкой, которого скинули и никто не вышел в его защиту. Это просто значит, что система держалась на слепой вере в вождя. Вообще-то с момента смерти Сталина до доклада кукурузника прошло уже 3 года, а к моменту выноса его тела из мавзолея еще 5. Т.ч. кукурузник именно что воспользовался теми самыми методами о которых я писалЧто же они промолчали, не потребовали после этого публично объяснений? Партийная дисциплина + чудовищный объем лжи. Между прочим, Сталин сам преувеличивал свою роль в революции, замалчивал роль других, приписывал им несуществующие деяния. На тему Троцкого я писал чуть выше. А Ленина Сталин никогда не пытался обливать грязью. Хотя и похерил идею МР, и в связи с этим у него были все возможности обвинить Ленина в том, что ресурсы страны используются не на благо страны а в пустую, и тем самым реально забанить Ленина. Или, по крайней мере, лишить его того ореола который у него был. Так я же вам несколько дней назад уже отвечал именно на эти вопросы. Забыли? Забыл. Или не заметил. Не напомните о чем тогда шла речь ?
Почему не все любят Сталина? А должно быть 100%? А что за "белогандонники" такие?
+++ Опять минус. +++
Так, как замалчивались и не допускались альтернативные мнения ДО перестройки, вы и сами знаете. Вообще ничего альтернативного, всё сугубо в разрезе линии партии. А разве вы сейчас имеете возможность безнаказанно высказывать своё альтернативное мнение не благодаря тому, что имела место перестройка? Т.е. если бы не она и последовавшие за ней события, то вы бы сейчас преспокойно распространяли вашу точку зрения о Сталине?
+++ Если бы к 50-ым жить стало хуже, чем при царе-батюшке хрен бы кто выше его провожать. +++
Пропаганда хорошо работала. Как рассказывает моя мама, жили они тогда очень бедно, но думали, что это нормально и считали, что во всём мире живут так же или же даже ещё беднее.
+++ Т.ч. кукурузник именно что воспользовался теми самыми методами о которых я писал +++
... и которые он успешно перенял у своего вождя и учителя.
Самого главного вы не сказали — плюс боязнь потерять свои тёплые номенклатурные места. Вопрос-то был принципиальный — обгадили твоего любимого руководителя, а ты промолчал.
+++ На тему Троцкого я писал чуть выше. А Ленина Сталин никогда не пытался обливать грязью. +++
А я отвечал выше. Ленина, конечно, Сталин не обливал грязью, а, наоборот, сделал из него икону, а себя — его верным учеником. Тем более что Сталин с Лениным никогда не конкурировал за власть.
+++ Не напомните о чем тогда шла речь ? +++
Речь шла о том, что в 2005 г. Верховный суд США признал неконституционной смертную казнь для несовершеннолетних.
Почему не все любят Сталина? Вы же написали, что сегодня любят Сталина "от протеста", и именно об этом я написал.
Так, как замалчивались и не допускались альтернативные мнения ДО перестройки, вы и сами знаете. А разве Сталин дожил до перестройки ? Вот уж новость. Пропаганда хорошо работала. Как рассказывает моя мама, жили они тогда очень бедно, но думали, что это нормально и считали, что во всём мире живут так же или же даже ещё беднее. ВЫ ОПЯТЬ ЗАНИМАЕТЕСЬ ДЕМАГОГИЕЙ. НЕЛЬЗЯ ОБСУЖДАТЬ СФЕРИЧЕСКОГО КОНЯ В ВАКУУМЕ. ВСЕГДА ЕСТЬ СРАВНЕНИЯ, ЧТО БЫЛО И КАК СТАЛО. Жили бедно, но (как я и написал выше) не торговали детьми от голода как в штатах. И было с чем сравнить. До и после революции.
... и которые он успешно перенял у своего вождя и учителя. Интересно. Кого это он также оболгал ? Троцкий не катит. Он, как и Власов, получил по заслугам. плюс боязнь потерять свои тёплые номенклатурные места. А у простого народа (не партийного) тоже были "теплые места", а ведь и народ обманули и он тоже ничего не сказал против. Тем более что Сталин с Лениным никогда не конкурировал за власть. Мне ваши знания истории все интереснее и интереснее. А как же ленинское "письмо съезду" ? Или вы его не читали ? Речь шла о том, что в 2005 г. Верховный суд США признал неконституционной смертную казнь для несовершеннолетних. Не надо прикидываться глупее чем вы есть на самом деле. Про 2005 год написал я и спросил ваше отношение к этому и так и не дождался откровенного конкретного ответа. Точно также не дождался ответа на действия штатов в последних войнах. Одобрить вы их не захотели но и не стали осуждать. Т.е. у вас получается либо нет вообще своего мнения ни о чем кроме Сталина, либо вы боитесь его откровенно выразить. Скорее всего второе. Попросту боитесь за свое место.
по поводу забора на облигации. у одного моего деда было шесть детей. знаете чем они питались. слышали такие слова шрот, мякина. хлеб из пайки в рыбий жир макали. а возращали в 70 после реформы 61 совсем другие дньги. тут дорога ложка к обеду
по поводу похорон — многим было, что терять (партийный и комсамольский актив и стукачи боялись огласки своей деятельности), многие были зомбированы и юны. большинсто если говорить по русски ссало стукачей. сегодня не пойдешь и не поплачешь завтра сядешь. моя мать училась в школе их водили на митинг и классная руководитель сказала плакать иначе ее накажут. все точно так было как в прошлом году на похоронах ким чен ира
Фашистам было всё равно, хотели твои деды войны или нет. Они просто напали.
Пенять на следствия — голод с карточной системой, всё равно, что ругаться на плохую погоду.
Конечно, они кляли, и то и другое — какой нормальный человек был-бы этому рад. Но если-бы всё повторилось — они опять стали-бы защищать своих родных, Народ и Страну.
по войне. посмотрите газеты, кинохронику, даже мультики второй половины 30 годов — везде раздавим фашисткую гадину. война в испании непонятно за кого (половина республиканцев была анархистами). подписали договор о ненападении и концентрировали войска на границе. при такой политике немцы просто не могли не напасть. можно было сотни раз договориться (как швеция например). можно было на худой конец вместе с германией выступить против англии, как никак две социалистические страны (в германии был национал-социализм, такой же как сейчас в китае). и сохранили бы и страну и народ.
Сталин. Путин. С чем сравнивать? Не знаю как было при Сталине. Но был Ельцин, в то время я жил в Сибире (где нефть и газ), и помню как невыдавали месяцами зарплату родителям, как жрать нечего было. На рыбалку и охоту ходили чаще чем обычно. А вы Путин, Путин. Чего вы хотели после Бориса. При Владимировиче может и не слишком круто но лучше, чем тогда при Ельцине.
В довесок к nnm.me напомню еще кое что из высказываний о Сталине. Дадим слово священникам.
Архиепископ Лука (Войно-Ясенецкий), канонизирован как святой Русской Православной церковью:
«Сталин сохранил Россию, показал, что она значит для мира. Поэтому я, как православный христианин и русский патриот низко кланяюсь Сталину».
Митрополит Николай (Ярушевич)
“Имя Иосифа Виссарионовича Сталина, окруженное величайшей любовью всех народов нашей страны, — знамя славы, процветания, величия нашей Родины.Русская Православная Церковь молитвенно благословляет жизнь и труды великого вождя страны и Красной Армии”.
Протоиерей о. Дмитрий (Дудко), в 1948 году был осуждён на 10 лет по ст. 58_10 УК РСФСР.
Он написал послесловие к книге Лобанова М.П. Сталин в воспоминаниях современников и документах эпохи 1995-ого года издания.
" Есть у Сталина такое выражение: прошлое принадлежит Богу. Богу с большой буквы.
Как это понимать? Прошедшее устарелое? Или прошлое — вся наша земная жизнь...
А я думаю даже так. Под прошлым можно понимать то, что предоставить можно только для
суда Божьего, Бог только всё может рассудить правильно. Мне отмщение и Аз воздам. Наш суд это просто суд человеческий, это в лучшем случае, а вообще наш суд субъективный, эгоистический, только для себя. Так что, если с Божеской точки посмотреть на Сталина, то это в самом деле был особый человек, Богом данный, Богом хранимый, об этом свидетельствуют даже его противники.
Если бы победил Троцкий с его перманентной революцией, мы бы уже давно оказались на самом деле,
а не по названию, как при Сталине, винтиками. Все бы были трудовой армией для каких-то тёмных сил. Но именно Сталин доказал практически, что социализм можно построить в одной стране и — сохранил Россию. Да, Сталин сохранил Россию, показал, что она значит для всего мира, в этом нам предстоит
ещё разобраться.
Поэтому я, как православный христианин и русский патриот, низко кланяюсь Сталину".
Старейший клирик РПЦ МП, которому в этом году исполнилось 85 лет, ветеран Великой отечественной войны протоиерей Сергий Вишневский заявил в эфире православного радио "Радонеж", что поведение "десталинизаторов" напоминает ему поведение моськи из басни Ивана Крылова "Слон и моська", сообщает "Русская народная линия".
Хулители Сталина, по словам протоиерея, в результате своего усердия в поношении превратились из мосяк в шавок. "Я сталинист, настоящий сталинист", — признался протоиерей Сергий Вишневский, отмечая, что в его кабинете рядом с портретом императора Николая Второго размещен бюст Сталина.
По словам священника, Господь послал Сталина как "очистительный меч возмездия" русскому народу, в частности, священникам, за то, что они сделали. После предательства и свержения Царя, русский народ, по мнению о. Сергия, потерял право на монархию, "поэтому и пришлось нашим людям жить при социализме". Социализм, считает протоиерей, — лучшая форма правления после монархии, если она не носит атеистического характера. (Взято отсюда: portal-credo.ru/site/?act=n...)
Можно взлететь на крылах над безбрежными просторами леса и восхищаться могучими дубами, полянами, заросшими сочной травой, из которой выглядывают симпатичные головки подосиновиков, зверьём и птичками...
А можно упасть бухим в траву на поляне, дышать на бедных мурашей перегаром и удивляться — почему они дохнут...
Вы не забыли в чем была завязка этого фильма ? Так я напомню. Проблема была в том, что тамошние зеркала лгали (примерно как нонешние оффСМИ), а вот правильные зеркала были под запретом. Примерно так сейчас скрывается правда в Прибалтике, а кто захочет сказать что-то против офф версии "оккупации" и событий Вильнюса 1991 — сразу оказывается на скамье подсудимых.
Т.ч. вы все написали точно. Сталин — это то самое правильное зеркало, которое сейчас у нас (да и у вас) под запретом. Правдивой информации о нем (по офф каналам) практически нет.
Т.е. этим вы пытаетесь приравнять Сталина и Гитлера?
Один развязал мировую войну в которой погибли десятки миллионов
Второй победил в этой войне, спас еще десятки (если не сотни) миллионов жителей своей (и не только) страны, и довел первого до самоубийства.
Очень точная аналогия. Видать вам в Германии совсем мозги промыли. Выразить свое мнение к преступлениям американцев вы не в состоянии на протяжении уже нескольких обсуждений, а вот приравнять Гитлера и Сталина — это можно. Это ваше (а может и не ваше) руководство, видать, позволяет.
Вы тут целую теорию выстроили, а речь СУГУБО О ДАННОМ ПОСТЕРЕ как способе доказательства и больше ни о чём.
ДАННЫЙ ВАШ ПОСТЕР (в отличие от других ваших постеров) ВООБЩЕ НИЧЕГО НЕ ДОКАЗЫВАЕТ И ДАЖЕ НЕ ПЫТАЕТСЯ ДОКАЗАТЬ. О второй мировой войне в нём вообще ничего не говорится.
Так что никакого приравнивания Гитлера и Сталина в моём комментарии нет и близко.
Если какой-нибудь почитатель американских президентов (которых вы считаете преступниками, а он — нет), возьмёт ваш этот постер и заменит "СТАЛИН" на ИМЯРЕК, то получится, что вы по вашей же логике тоже подонок, что ли? Ерунда какая-то получается. В общем, КАК СПОСОБ ДОКАЗАТЕЛЬСТВА ЧЕГО-ЛИБО данный конкретный постер — чушь.
Коммунисты видят в нём коммуниста? Необязательно. Есть коммунисты, которые видят в нём предателя дела революции.
А подонки видят в нём подонка? Тоже необязательно. Некоторые из них видели в нём своего вождя. Например, те, которые перед расстрелом кричали: "Да здравствует товарищ Сталин!"
Если бы не кровавая баня для русских с 17 по 41-й год, если бы не просранное начало войны 41-го года, то при сохранении тенденции ежегодного роста в РИ — к 59-му году РИ насчитывала более 300 млн. граждан! Совок и ублюдки-камуняки виноваты в том, что Россия не досчиталась 100 млн.человек!
Вот такие цыфры!
PS: Ничего удивительно в цфврах щербатого НЕТ! В условиях-то полного запрета импорта!)))
то при сохранении тенденции ежегодного роста в РИ — к 59-му году РИ насчитывала более 300 млн. граждан Если не витать в облаках, а посмотреть реальные цифры прироста, и сравнить не только РИ/СССР но и европейские страны, то выясниться, что прирост населения СССР, несмотря на войну был выше, чем в евространах где о большевиках не было слышно, в т.ч. и на бывших землях Российской Империи — Польше и Финляндии.
А мне пох на ваше мнение. Есть реальные расчеты численности населения, которые доказывают, что в 20 веке прирост населения в развитых странах резко сократился. И мерить все приростом времен царской России могут только неграмотные дилетанты.
Кстати вы в своих "подсчетах" не одиноки. Брат Чубайса (рыжего) недавно в одной программе заявил, что "если бы не большевики, то население России сегодня было бы 400-500 млн чел. Видно демографию вы изучали по одним книжкам с Чубайсом.
Мне на ваш бред ваще насрать) Факты есть факты. Благодаря сцофкам не досчитались 100 млн.русских! Вы это опровергнуть не в состоянии! Делить Россию на до кровавого переворота и после — могут только предатели типа тебя!)))
Ты уже несколько лет на ннм пытаешься отбелить картавого ублюдка, дла все зря))) Всем насрать на тебя и на него!) Над тобой потешаются!)
Факты есть факты. Благодаря сцофкам не досчитались 100 млн.русских! Вы это опровергнуть не в состоянии! Начнем с того, что вы (вместе с Чубайсом), это доказать не в состоянии.
Т.ч. когда предъявите доказательства, а не голословные утверждения, тогда и можно будет что-то попробовать опровергать. А так сотрясать воздух и тревожить клавиатуру — вы все большие мастера. Но вот когда доходит до конкретики — сразу в кусты.
Митя это ты не в состоянии опровергнуть!))) Нечего опровергать-то. У вас, с вашим другом Чубайсиком, нет ничего кроме слов. Т.ч. и опровергать нечего. Поэтому вам только и остается, то брехать на старый лад: А факт уничтожения и геноцида русских красными собаками на лицо)
Тенденции роста традиционной семьи и нуклеарной городской семьи различны. Любой человек, немного изучавший демографию это понимает. Когда люди пишут про линейные тенденции роста населения РИ, то умышленно врут или по темноте своей забывают, что в России или СССР вне зависимости от строя должна была быть индустриализация и связанная с ней урбанизация (при условии сохранения территориальной целостности разумеется), что кардинально изменило бы статистику. Рост количества безграмотных крестьян, царапающих землю плугом будет всегда на порядок больше, учитывая даже огромную детскую смертность.
Вы уверенны, то в случае индустриализации РИ, статистика изменилась бы КАРДИНАЛЬНО? Но вы еще пропустили момент физического уничтожения русских красными собаками... + огромные жертвы болезней, голода и т.д....
Да, она очень похожа в разных странах с разным соц. строем, особенностями, войнами и проч., везде с урбанизацией рождаемость и смертность падают значительно и о линейных кореляциях говорить в здравом уме невозможно.
Про физическое уничтожение русских приведите цифры, если можно их источники, тогда возможно продолжить беседу дальше.
Про жертв болезней тут уже писали, что как минимум детская смертность уменьшилась в разы, это действительно так, как и собственно увеличился уровень образования и охвата медицинскими учреждениями. Про голод — ну моя точка зрения такая — это один из голодов, которые в РИ были регулярно. В общем, принципиально способ аграрного производства не изменился к 33-ему году и соответственно не изменились и предпосылки для голода.
Вы напрасно тратите свое время на человека, который с головой принципиально не дружит. Ему бесполезно что-либо объяснять. Надо будет подготовить статью на данную тему и выложить на обсуждение. Главное не забыть )))
Вы безусловно правы. Попробуйте с помощью статистики доказать преимущества нынешнего строя и руководства. Если удастся, думаю, нобелевская премия Вам будет гарантирована.
Комментарии
"Он обладал глубокой, лишённой всякой паники, логической и осмысленной мудростью. Сталин был непревзойдённым мастером находить в трудные минуты пути выхода из самого безвыходного положения. В самые трудные моменты, а также в моменты торжества, он был одинаково сдержан, никогда не поддавался иллюзиям. Он был необычайно сложной личностью. Он создал и подчинил себе огромную империю. Это был человек, который своего врага уничтожал руками своих и заставил нас, которых открыто называл империалистами, восстать против империалистов.
Сталин был величайшим, не имеющим себе равных в мире, диктатором. Он принял Россию с сохой, а оставил оснащённой атомным оружием.
Нет! Что бы ни говорили о нём, таких история и народы не забывают".
Странно все же ведет себя современная либерастня. С одной стороны постоянно крошит батон на историю СССР (а на Сталина в особенности), а с другой стороны точно также готова разорвать на клочки фигурантов дела оборонсервиса. Не так давно публиковал у себя статью Дело «Оборонсервиса». Кульминация?. Так вот хоть бы кто нибудь из них вписался в защиту "честной госпожи Васильевой от беспредела властей". Нет. Практически все дружно кричали "распни её". А ведь забыли, что в 30-х гг прошлого века точно также кричали простые граждане СССР в спину врагам народа. Только ведь в те годы с подобными "фигурантами" не церемонились и живо ставили к стенке. А сегодня есть большая вероятность, что всех отмажут. Увы сегодня рука руку моет.
за отказ работать сверхурочно сажали. два выходных стало доступно только в 60. половину зарплаты забирали выдавая вместо них облигации. гасить эти облигации стали только в 70 когда их обладатели уже умерли. короче были рабами
Таким образом, за прогул и приравненное к нему опоздание более чем на 20 минут полагалось до шести месяцев исправительно-трудовых работ по месту работы с удержанием до 25 % заработка. То есть, нерадивые работники не отправлялись в тюрьмы и лагеря, а наказывались рублём, продолжая трудиться на своём рабочем месте.
Впрочем, в случае повторного прогула при не отбытом до конца наказании за предыдущий прогул и вправду можно было сесть в тюрьму. Согласно постановлению пленума Верховного суда СССР от 23 июля 1940 года:
«В тех случаях, когда осуждённый за прогул без уважительных причин к исправительно-трудовым работам по месту работы совершит во время отбывания этого наказания новый прогул без уважительных причин, такие действия осуждённого следует рассматривать как уклонение от отбывания назначенного по приговору суда наказания. В этом случае, применительно к ст.26 Исправительно-трудового кодекса РСФСР и соответствующим статьям НТК других союзных республик, неотбытый срок исправительно-трудовых работ заменяется тюремным заключением на тот же срок» [694].
Однако поскольку максимальный срок исправительно-трудовых работ по Указу от 26 июня 1940 года составлял шесть месяцев, срок тюремного заключения в подобном случае также не мог превышать шести месяцев.
а ведь самое интересное, что по любому пункту потребовать обоснований — пустое дело, ибо все "знания" почерпнуты из желтых, как старая моча, СМИ.
Зато люди жившие при Сталине вот таким образом выразили свое отношение к его смерти.
Или вы думаете, что их всех под дулами автоматов загоняли. Взгляните. Может и своих дедов там увидите.
за невыполнение норм на заводе тоже сажали. уволиться с работы было очень сложно — только по переводу. за перерыв в работе в 1 месяц сажали.за отказ работать сверхурочно сажали.
Уважаемый, не надо уж так откровенно лгать. Мои родители тоже жили при Сталине и ничего такого я от них не слышал. Бабушка (в прошлом малограмотная крестьянка, которая в начале 30-х переехала в Ленинград) и до войны и после сменила не одну работу, и никто ее не сажал. Напротив. За пропавшего безвести деда получала пенсию на двух детей.
два выходных стало доступно только в 60. Скажу больше. У школьников/студентов/учащихся до сих пор ВСЕГО ОДИН ВЫХОДНОЙ ДЕНЬ — ВОСКРЕСЕНЬЕ.
половину зарплаты забирали выдавая вместо них облигации. гасить эти облигации стали только в 70 когда их обладатели уже умерли. Так все же облигации гасили. А я то думал, что деньги просто так забирали в страшные послевоенные годы для подъема экономики страны. И даже СПАСИБО за это не говорили. Правда вы забыли об одной "мелочи". Данные облигации, кроме того что были средством сохранения денег (именно на них мы купили цветной телевизор в 1978-ом — Радугу 716Д, он, кстати, отработал до начала 2000-х), были еще и лотерейными билетами, по которым некоторым реально фартило.
Божество умерло? Не сотвори себе кумира...
В слепой вере политикам и отсутствии открытого критического обсуждения их действий ничего хорошего нет. Это говорит лишь об отсутствии политической культуры в обществе. Где были все эти люди с похорон Сталина, когда всего лишь через несколько лет принималось и публиковалось решение о выносе их вчерашнего кумира из Мавзолея? Где их массовые протесты против этого решения? Таких протестов не было. Даже фронтовики наплевали на своего бывшего Верховного Главнокомандующего и не вступились за его поруганное имя.
А было единогласное одобрение трудовыми коллективами принятого наверху решения. Впрочем, как всегда. При жизни бывшего кумира, создавшего такую систему, было то же самое.
Жалко, не могу вставить картинку:
i041.radikal.ru
PS: Кстати. Я вам уже показывал пример того как в "цитадели демократии" одного тинейджера арестовали за пост в фейсбуке против обамки. И это только один пример. А сколько их было несколько лет назад во время погромов в Англии, когда пацанов арестовывали на основании того, что они писали в соцсетях ? Хороши однако "гримасы капитализма". Они готовы с дерьмом смешать руководителя страны, приведшего страну к победе в войне, а тут же у себя любимых пользуются методами не сколько не уступающими (а зачастую и превосходящими по своей жестокости) методам "кровавого НКВД".
И ситуация сначала с похоронами, а затем с выносом из Мавзолея это очень хорошо демонстрирует.
Сегодня ты на коне — и тебя восхваляют, обожествляют.
Завтра ты умер — и тебя обгадили, на тебя плюют, никому ты уже не нужен, и некому (да и негде) сказать доброе слово в твой адрес.
Очень смахивает на смену правителя при монархиях.
Вот народ и выразил свое мнение. А то что потом Сталина (как вы правильно написали) обгадили не мешает простому народу сегодня в большинстве своем признавать положительную роль Сталина как руководителя страны. nnm.me
Даже такая либеральная контора как Левада центр не может замолчать истину.
— 48% опрошенных признают положительную роль Сталина в истории страны,
— 22% оценивают его негативно.
А вот и другие результаты опросов
(Про тутошние опросы я молчу)
А вот вы опять ушли от ответа. Понятно, что вы не хотите злить своих хозяев, да и здесь не хотите оказаться в дураках, хваля госдеп и преступления американцев (да и других НАТОвцев тоже). Может у вас действительно нет своего мнения, а может за свою работу беспокоитесь.
Так что интересно, как реагировали на имя Сталина советские люди именно ТОЙ ЭПОХИ. А они реагировали так, как партия прикажет.
Что же касается моей скромной персоны, то я вам уже несколько дней назад отвечал, что мой статус в Германии вряд ли отличается от вашего статуса в России.
мой статус в Германии вряд ли отличается от вашего статуса в России. Так что-же вы не можете откровенно выразить свою позицию по конкретному вопросу. Постоянно уходите в асфальт ? Чего вы опасаетесь ?
Да. Как ни странно. Протестуют против сегодняшнего беспредела, уровня коррупции, купленного правосудия, произвола гаишников, продажных чиновников и т.п. Даже то, кто сегодня живёт гораздо лучше, чем в СССР, тем не менее пишут в комментариях, что им "за державу обидно". Люди тоскуют по державе, "которую в своё время в мире боялись" (c), даже США, а сейчас с ней никто не считается. Отсюда и неприятие сегодняшних порядков и автоматически повышение рейтинга сталинского времени. Критические высказывания о той эпохе вызывают отторжение. Популярный аргумент в спорах — "А что, сейчас лучше?" Вот такая логика. Оно и понятно — те времена уже история, в тот ГУЛАГ уже никак не попадёшь, так что никто его сейчас не боится. Люди просто варятся в своём соку (СССР vs. РФ), а другой жизни толком-то и не знают.
Кстати, если бы Германии в своё время не дали поучаствовать в плане Маршалла, а опять бы унизили и обложили неподъёмными репарациями, то и немцы бы сегодня тоже с ностальгией вспоминали о Третьем рейхе и о том, как их в мире боялись.
Так что действительно БЫТИЕ ОПРЕДЕЛЯЕТ СОЗНАНИЕ.
+++ (спасибо инету) +++
А ещё спасибо перестройке. Без неё бы и сегодня повторяли стандартные заученные фразы о культе личности и о том, как партия его осудила. И всё. Именно так — и баста! Без всяких возможностей подискутировать, уточнить, задать дополнительный вопрос.
+++ Как я понимаю, большинство участников нынешних опросов при Сталине не жили... Также как и вы... +++
Правильно, как и я. Я просто высказываю своё мнение, а в опросах не участвую. Опросы — это СЕГОДНЯШНИЙ взгляд на то время, под влиянием сегодняшних эмоций. Я же к тому же не нахожусь в ваших обстоятельствах, не кручусь с вами в замкнутом кругу (СССР, пост-СССР и обратно), а вижу ещё и третий вариант — там, где я живу. И спокойно, без эмоций, делаю вывод в пользу именно этого, третьего, варианта.
+++ Т.е. вы считаете, что на прощание со Сталиным вышли только партийные +++
Нет, конечно. Искренне и даже фанатично скорбящих было много. Из него же сделали безгрешное божество, он же не совершал никаких ошибок и просчётов. Но, кстати, были и простые люди, кто не собирался никуда выходить и даже радовался смерти "усатого" в надежде на послабление режима. Но ведь не зря же говорят: "Не сотвори себе кумира" и "От любви до ненависти — один шаг". Через несколько лет эти же люди, этот же народ и эта же партия уже единодушно одобряли вынос тела из Мавзолея. И не надо приписывать Хрущёву гитлеровские методы. Это просто значит, что система держалась на слепой вере в вождя. Говорите, видные партийцы после "секретного доклада" выходили в огромном о#уе? И что? Что же они промолчали, не потребовали после этого публично объяснений? А были ли они вообще единомышленниками Сталина или только попутчиками?
Между прочим, Сталин сам преувеличивал свою роль в революции, замалчивал роль других, приписывал им несуществующие деяния. Так что если хотите, Хрущёв ничего нового не придумал, а действовал сталинскими же методами.
+++ Так что-же вы не можете откровенно выразить свою позицию по конкретному вопросу. Постоянно уходите в асфальт ? Чего вы опасаетесь ? +++
Так я же вам несколько дней назад уже отвечал именно на эти вопросы. Забыли?
+++ Опять минус. +++
Так, как замалчивались и не допускались альтернативные мнения ДО перестройки, вы и сами знаете. Вообще ничего альтернативного, всё сугубо в разрезе линии партии. А разве вы сейчас имеете возможность безнаказанно высказывать своё альтернативное мнение не благодаря тому, что имела место перестройка? Т.е. если бы не она и последовавшие за ней события, то вы бы сейчас преспокойно распространяли вашу точку зрения о Сталине?
+++ Если бы к 50-ым жить стало хуже, чем при царе-батюшке хрен бы кто выше его провожать. +++
Пропаганда хорошо работала. Как рассказывает моя мама, жили они тогда очень бедно, но думали, что это нормально и считали, что во всём мире живут так же или же даже ещё беднее.
+++ Т.ч. кукурузник именно что воспользовался теми самыми методами о которых я писал +++
... и которые он успешно перенял у своего вождя и учителя.
+++ Партийная дисциплина + чудовищный объем лжи. +++
Самого главного вы не сказали — плюс боязнь потерять свои тёплые номенклатурные места. Вопрос-то был принципиальный — обгадили твоего любимого руководителя, а ты промолчал.
+++ На тему Троцкого я писал чуть выше. А Ленина Сталин никогда не пытался обливать грязью. +++
А я отвечал выше. Ленина, конечно, Сталин не обливал грязью, а, наоборот, сделал из него икону, а себя — его верным учеником. Тем более что Сталин с Лениным никогда не конкурировал за власть.
+++ Не напомните о чем тогда шла речь ? +++
Речь шла о том, что в 2005 г. Верховный суд США признал неконституционной смертную казнь для несовершеннолетних.
Так, как замалчивались и не допускались альтернативные мнения ДО перестройки, вы и сами знаете. А разве Сталин дожил до перестройки ? Вот уж новость. Пропаганда хорошо работала. Как рассказывает моя мама, жили они тогда очень бедно, но думали, что это нормально и считали, что во всём мире живут так же или же даже ещё беднее. ВЫ ОПЯТЬ ЗАНИМАЕТЕСЬ ДЕМАГОГИЕЙ. НЕЛЬЗЯ ОБСУЖДАТЬ СФЕРИЧЕСКОГО КОНЯ В ВАКУУМЕ. ВСЕГДА ЕСТЬ СРАВНЕНИЯ, ЧТО БЫЛО И КАК СТАЛО. Жили бедно, но (как я и написал выше) не торговали детьми от голода как в штатах. И было с чем сравнить. До и после революции.
... и которые он успешно перенял у своего вождя и учителя. Интересно. Кого это он также оболгал ? Троцкий не катит. Он, как и Власов, получил по заслугам. плюс боязнь потерять свои тёплые номенклатурные места. А у простого народа (не партийного) тоже были "теплые места", а ведь и народ обманули и он тоже ничего не сказал против. Тем более что Сталин с Лениным никогда не конкурировал за власть. Мне ваши знания истории все интереснее и интереснее. А как же ленинское "письмо съезду" ? Или вы его не читали ? Речь шла о том, что в 2005 г. Верховный суд США признал неконституционной смертную казнь для несовершеннолетних. Не надо прикидываться глупее чем вы есть на самом деле. Про 2005 год написал я и спросил ваше отношение к этому и так и не дождался откровенного конкретного ответа. Точно также не дождался ответа на действия штатов в последних войнах. Одобрить вы их не захотели но и не стали осуждать. Т.е. у вас получается либо нет вообще своего мнения ни о чем кроме Сталина, либо вы боитесь его откровенно выразить. Скорее всего второе. Попросту боитесь за свое место.
Пенять на следствия — голод с карточной системой, всё равно, что ругаться на плохую погоду.
Конечно, они кляли, и то и другое — какой нормальный человек был-бы этому рад. Но если-бы всё повторилось — они опять стали-бы защищать своих родных, Народ и Страну.
Вы их поняли однобоко.
Страшно подумать, где была-бы Россия...
Для начала дадим слово НТВ:
Дмитрий Пучков (Гоблин)
Николай Стариков О Сталине и о тетрадях с его портретом.
Современные школьники из престижной московской гимназии о Сталине.
Архиепископ Лука (Войно-Ясенецкий), канонизирован как святой Русской Православной церковью:
«Сталин сохранил Россию, показал, что она значит для мира. Поэтому я, как православный христианин и русский патриот низко кланяюсь Сталину».
Митрополит Николай (Ярушевич)
“Имя Иосифа Виссарионовича Сталина, окруженное величайшей любовью всех народов нашей страны, — знамя славы, процветания, величия нашей Родины.Русская Православная Церковь молитвенно благословляет жизнь и труды великого вождя страны и Красной Армии”.
Протоиерей о. Дмитрий (Дудко), в 1948 году был осуждён на 10 лет по ст. 58_10 УК РСФСР.
Он написал послесловие к книге Лобанова М.П. Сталин в воспоминаниях современников и документах эпохи 1995-ого года издания.
" Есть у Сталина такое выражение: прошлое принадлежит Богу. Богу с большой буквы.
Как это понимать? Прошедшее устарелое? Или прошлое — вся наша земная жизнь...
А я думаю даже так. Под прошлым можно понимать то, что предоставить можно только для
суда Божьего, Бог только всё может рассудить правильно. Мне отмщение и Аз воздам. Наш суд это просто суд человеческий, это в лучшем случае, а вообще наш суд субъективный, эгоистический, только для себя. Так что, если с Божеской точки посмотреть на Сталина, то это в самом деле был особый человек, Богом данный, Богом хранимый, об этом свидетельствуют даже его противники.
Если бы победил Троцкий с его перманентной революцией, мы бы уже давно оказались на самом деле,
а не по названию, как при Сталине, винтиками. Все бы были трудовой армией для каких-то тёмных сил. Но именно Сталин доказал практически, что социализм можно построить в одной стране и — сохранил Россию. Да, Сталин сохранил Россию, показал, что она значит для всего мира, в этом нам предстоит
ещё разобраться.
Поэтому я, как православный христианин и русский патриот, низко кланяюсь Сталину".
Старейший клирик РПЦ МП, которому в этом году исполнилось 85 лет, ветеран Великой отечественной войны протоиерей Сергий Вишневский заявил в эфире православного радио "Радонеж", что поведение "десталинизаторов" напоминает ему поведение моськи из басни Ивана Крылова "Слон и моська", сообщает "Русская народная линия".
Хулители Сталина, по словам протоиерея, в результате своего усердия в поношении превратились из мосяк в шавок. "Я сталинист, настоящий сталинист", — признался протоиерей Сергий Вишневский, отмечая, что в его кабинете рядом с портретом императора Николая Второго размещен бюст Сталина.
По словам священника, Господь послал Сталина как "очистительный меч возмездия" русскому народу, в частности, священникам, за то, что они сделали. После предательства и свержения Царя, русский народ, по мнению о. Сергия, потерял право на монархию, "поэтому и пришлось нашим людям жить при социализме". Социализм, считает протоиерей, — лучшая форма правления после монархии, если она не носит атеистического характера. (Взято отсюда: portal-credo.ru/site/?act=n...)
Попробуйте :-)))
А можно упасть бухим в траву на поляне, дышать на бедных мурашей перегаром и удивляться — почему они дохнут...
Во сказанул!
Вот Вы с соратниками — в траве.
Вы не забыли в чем была завязка этого фильма ? Так я напомню. Проблема была в том, что тамошние зеркала лгали (примерно как нонешние оффСМИ), а вот правильные зеркала были под запретом. Примерно так сейчас скрывается правда в Прибалтике, а кто захочет сказать что-то против офф версии "оккупации" и событий Вильнюса 1991 — сразу оказывается на скамье подсудимых.
Т.ч. вы все написали точно. Сталин — это то самое правильное зеркало, которое сейчас у нас (да и у вас) под запретом. Правдивой информации о нем (по офф каналам) практически нет.
А если я вижу в нем политического деятеля первой половины 20 века, который уже 60 лет как умер, то кто я)?
Граждане потерпевшие, может пора вам понять, что любить надо женщин, а не дохлых вождей
Какой-нибудь сторонник Гитлера точно так же и по той же логике может сказать:
ГИТЛЕР — ЭТО ЗЕРКАЛО
Каждый видит в нем себя:
национал-социалисты — национал-социалиста.
Патриоты — патриота.
Мудрецы — мудреца.
А подонки видят в нём подонка.
Один развязал мировую войну в которой погибли десятки миллионов
Второй победил в этой войне, спас еще десятки (если не сотни) миллионов жителей своей (и не только) страны, и довел первого до самоубийства.
Очень точная аналогия. Видать вам в Германии совсем мозги промыли. Выразить свое мнение к преступлениям американцев вы не в состоянии на протяжении уже нескольких обсуждений, а вот приравнять Гитлера и Сталина — это можно. Это ваше (а может и не ваше) руководство, видать, позволяет.
ДАННЫЙ ВАШ ПОСТЕР (в отличие от других ваших постеров) ВООБЩЕ НИЧЕГО НЕ ДОКАЗЫВАЕТ И ДАЖЕ НЕ ПЫТАЕТСЯ ДОКАЗАТЬ. О второй мировой войне в нём вообще ничего не говорится.
Так что никакого приравнивания Гитлера и Сталина в моём комментарии нет и близко.
Если какой-нибудь почитатель американских президентов (которых вы считаете преступниками, а он — нет), возьмёт ваш этот постер и заменит "СТАЛИН" на ИМЯРЕК, то получится, что вы по вашей же логике тоже подонок, что ли? Ерунда какая-то получается. В общем, КАК СПОСОБ ДОКАЗАТЕЛЬСТВА ЧЕГО-ЛИБО данный конкретный постер — чушь.
Коммунисты видят в нём коммуниста? Необязательно. Есть коммунисты, которые видят в нём предателя дела революции.
А подонки видят в нём подонка? Тоже необязательно. Некоторые из них видели в нём своего вождя. Например, те, которые перед расстрелом кричали: "Да здравствует товарищ Сталин!"
1939 г. – 133 млн. (170,6 млн.)
1959 г. – 159,3 млн. (208,8 млн.)
Если бы не кровавая баня для русских с 17 по 41-й год, если бы не просранное начало войны 41-го года, то при сохранении тенденции ежегодного роста в РИ — к 59-му году РИ насчитывала более 300 млн. граждан! Совок и ублюдки-камуняки виноваты в том, что Россия не досчиталась 100 млн.человек!
Вот такие цыфры!
PS: Ничего удивительно в цфврах щербатого НЕТ! В условиях-то полного запрета импорта!)))
Кстати вы в своих "подсчетах" не одиноки. Брат Чубайса (рыжего) недавно в одной программе заявил, что "если бы не большевики, то население России сегодня было бы 400-500 млн чел. Видно демографию вы изучали по одним книжкам с Чубайсом.
Ты уже несколько лет на ннм пытаешься отбелить картавого ублюдка, дла все зря))) Всем насрать на тебя и на него!) Над тобой потешаются!)
Т.ч. когда предъявите доказательства, а не голословные утверждения, тогда и можно будет что-то попробовать опровергать. А так сотрясать воздух и тревожить клавиатуру — вы все большие мастера. Но вот когда доходит до конкретики — сразу в кусты.
Видать лавры Геббельса/соЛЖЕницына покоя не дают.
Гуща кофейная помогает часто.
Про физическое уничтожение русских приведите цифры, если можно их источники, тогда возможно продолжить беседу дальше.
Про жертв болезней тут уже писали, что как минимум детская смертность уменьшилась в разы, это действительно так, как и собственно увеличился уровень образования и охвата медицинскими учреждениями. Про голод — ну моя точка зрения такая — это один из голодов, которые в РИ были регулярно. В общем, принципиально способ аграрного производства не изменился к 33-ему году и соответственно не изменились и предпосылки для голода.
Или уже — в будущем?
vamishin говорит, что нынешний строй показал себя несостоятельным и , что доказать обратное невозможно.
Следовательно у него нет преимуществ перед сталинским социализмом.
Следовательно то, что делал Сталин было несомненно правильным, даже не вдаваясь в детали.
Ну а по поводу статистики, saf затронул механизм — механизмом и "получил".
Имея ввиду, что даже при помощи такого "грязного" инструмента, как статистика, "обелить" нынешний и "очернить" сталинский строй не удастся.