PC не умерли, нам просто не нужны новые

Чтобы отправить комментарий — войдите.
  • B
    18 ноя 13
    дома помимо планшета юзаю athlon 64 x2 4800+

    хватает абсолютно на все нужные мне развлекухи и задачи.

    вот четвертый новый год встречаю без апгрейда (HDD не в счет)

    кинишко, фотки, танчики, серфинг — всё крутится летает и не тормозит.

    у сына с BF3 и 4 своя атмосфера и потребности иные.

    на что ему намекнуто: любишь кататься ...
    Ответить
  • W
    18 ноя 13
    у меня в гараже стоит рабочи
    Ответить
    • W
      was777 18 ноя 13
      у меня в гараже стоит рабочий комп Celleron 800Mhz 500мб оперативы 20 гб винт GeForce5ххх 17дюймовый монитор. 2001 года сборки. до сих пор работает. стал шуметь винт и вентилятор БП, а так фильмешки крутит, музыку тоже, заменил его в 2008, чтоб в новую ГТА нормально играть. И этот заменю только тогда, когда новые нормальные игры будут тормозить.
      Ответить
      • narod2011
        ...а у меня в гараже автомобиль стоит:))) вот думаю пора менять на новую, а тормозит он очч даже хорошо:)))
        Ответить
        • narod2011
          а пепельницы нет, ну по крайней мере, я не знаю где она:))) я на пол бросаю:)))
          Ответить
          • Alex_Terminator
            решил поменять, т.к. из-за окурков педали не видно? =)
            Ответить
  • 5
    18 ноя 13
    Занимательная математика — 2))) Кодирование WAV в MP3.

    Core i3 x 4, 3,1Ghz — 12 мин 43 сек.

    Athlon 64x2, 2,71Ghz — 19 мин 41 сек.

    Видно, что 4 ядра справляются с той же задачей в 2 раза быстрее, чем 2. Т.е. по сути новые архитектуры, команды и т.д. чисто маркетинговый ход...
    Ответить
    • C
      5hsa 18 ноя 13
      Ну, во первых, Core i3 никак не 4-х ядерный процессор. Там 2 физических ядра, плюс каждое ядро поддерживает технологию Hyper Threading. А это совершенно не одно и тоже, что и чистая 4-х ядерность.

      Кодирование WAV в MP3 это не показатель. Кроме того, если взять программу оптимизированную под AVX, то разница может достигать 2-3 раз.

      В реальности Core i3-2100 3100 МГц быстрее Athlon II X2 240 2800 МГц где-то в два раза.

      Вот например можно посмотреть — overclockers.ua
      Ответить
      • 5
        constsan 18 ноя 13
        Я вам показал РЕАЛЬНОСТЬ. ВЫ мне можете приводить какие угодно тесты, но у меня конкретные цифры, которые я сам замерял. По факту — 4 ядра атлона работали бы быстрее 4х ядер айТРИ. АУКС и прочую теорию оставьте себе!
        Ответить
        • C
          5hsa 18 ноя 13
          Начнём с того, что Core i3 2-х ядерный процессор. 4-х ядер у него нет.

          >По факту — 4 ядра атлона работали бы быстрее 4х ядер айТРИ

          Охотно верю. Что 4-х ядреный Athlon II X4 ( а только они имели 4-е физических ядра ) работают быстрее Core i3. Я и сам собирал несколько компов на Athlon II X4 630 и 640 — действительно очень шустрые процессоры и цена приятная.
          Ответить
          • 5
            constsan 18 ноя 13
            Я про другое — что все якобы новые инструкции, новые ядра и нанометры — все это ХЕРНЯ маркетинговая!
            Ответить
            • C
              5hsa 18 ноя 13
              Процессор по технологии 32 нм потребляет куда меньше мощности, чем тот же процессор, но по технологии 65 нм. Если что... Так что плюс очевиден — меньше расходует электричества.
              Ответить
              • 5
                constsan 18 ноя 13
                Потребляемая мощность так влияет на производительность)))
                Ответить
    • V
      5hsa 18 ноя 13
      эм... плодить ядра — маркетинговый ход, правильно оптимизорованный код и на одном ядру может нужный результат показать.
      Ответить
      • 5
        vertibird 18 ноя 13
        Простите, но увеличение производительности это исключительно увеличение ядер и частоты. Все остальное — чистый маркетинг)
        Ответить
        • VMS
          5hsa 18 ноя 13
          486 DX 120 vs Pentium 66, что круче, уважаемый? (Оба одноядерных)
          Ответить
          • nsgdima
            VMS 18 ноя 13
            486DX4 — 133 разогнаный до 166, рвал как тузик грелку 586 166МГц и даже 200й, ну это так, к слову ... Если что то проверял сам, имея дома один, а на работе другой.
            Ответить
            • VMS
              nsgdima 19 ноя 13
              586? Не припоминаю такого проца у Интел. Вероятно вы пытаетесь разжечь войну АМД вс ИНТЕЛ? Но я писал про то, что не все частоты одинаково полезны, даже на одном ядре.
              Ответить
              • V
                VMS 19 ноя 13
                это Pentium по старой системе маркировки.
                Ответить
                • VMS
                  vertibird 20 ноя 13
                  Спасибо, рассмешил :)

                  ru.wikipedia.org
                  Ответить
        • V
          5hsa 19 ноя 13
          спасбо, рассмешил.
          Ответить
  • vikas1111
    18 ноя 13
    Что заметил, Athlon-ы XP (и некоторые нетбуки 2009-х) интернет видео под Chrom уже не тянут, а так все апгрейды по сути только для игр.
    Ответить
    • 5
      vikas1111 18 ноя 13
      Ну ХЗ... У меня тянет, если не открывать кучу ссылок в хроме. Да и извращение так смотреть. Проще скачать)
      Ответить
    • C
      Фильмы Full HD ( 1920 х 1080 ) уже тормозили на Pentium D и проигрывались с небольшими пропусками кадров. Так что не удивительно.
      Ответить
      • 5
        constsan 18 ноя 13
        Ну для таких фильмов есть медиапроигрыватели.
        Ответить
        • C
          5hsa 18 ноя 13
          Нет, медиапроигрыватели это барахло. У меня был IconBit и BBK. Проблемы во всём — некоторая часть часть фильмов не проигрывается, так проблема с кодеками. Некоторые проигрываются, но проблемы со звуком — не видны часть дорожек или возникают рассинхронизации видео и звука. Хотя большая часть проигрывается без проблем, да.

          Иногда возникают те или иные артефакты — замедление, тормоза ( скорее всего глюки с кодеками ), иногда не корректное отображение 1080i

          Поэтому тут только один вариант — использовать для просмотра видео ПК. Лучше пока ничего не придумали. Плюс подключать проектор куда удобнее к ПК, а не заморачиваться с медиаплеерами.
          Ответить
          • 5
            constsan 18 ноя 13
            Ну если у вас руки из жопы и что то там не проигрывается — ваши проблемы!) Попробуйте покупать качественные проигрыватели) Просмотр видео с ПК это такой же бред, как и мп3 на Hi-Fi)))

            Проектор если позволяет помещение))) А медиаплеер как правило имеет HDMI для подключения проектора)
            Ответить
            • C
              5hsa 18 ноя 13
              Да боюсь, что вы вообще никогда не имели дело с медиапроигрывателями. Часть фильмов они не проигрывают, как ни крути и частенько не видят звуковые дороги. Процессор медиаплеера имеет изначально предустановленные кодеки и если фильм закодирован нестандартным кодеком или с нестандартными настройками, то он и не будет проигрываться на медиаплеере. Тут только обновление прошивки медиаплеера может помочь. Это известно любому владельцу данных устройств.

              Просмотр видео на ПК — вот единственный разумный вариант для просмотра любых фильмов.
              Ответить
              • 5
                constsan 18 ноя 13
                Боюсь что вы кроме как игр больше не использцете ПК))) Мальчик, ты в курсе, что все нормальные медиаплеере регулярно прошиваются новыми кодеками)

                Просмотр видео на пк — это задротство)))
                Ответить
                • C
                  5hsa 18 ноя 13
                  Я как раз время от времени сталкиваюсь с этими самыми медиаплеерами, попадающими в брак... И "регулярно" это часто пять-шесть обновлений за год, а когда и меньше. И проблемы с проигрыванием видеофайлов у них есть ( фильмы в MKV, особенно ).

                  А так занимаюсь ремонтом этих самых компьютеров, в том числе и на уровне пайки. Поэтому и знаю, что Core i3 2-х ядерный процессор, а не 4-х ядерный. ;)

                  А так да, компьютер использую для игр и просмотра фильмов, плюс интернет и Word / Excel. Ещё иногда видео кодирую на нём, фильмы. Книжки читаю на букридере. Думаю ты сам ничего другого там не делаешь, это стандартные функции которые используют большинство пользователей.
                  Ответить
                  • 5
                    constsan 18 ноя 13
                    И что же с МКВ не так? Отличный формат) Даааа... не 4-х ядерный процессор))))
                    Ответить
                  • hrolf42
                    Хз, ASUS O!Play AIR HDP-R3 — проблемы единичны и в основном с кодеками DivX и прочими Xvid, т.е. с устаревшим контейнером avi. C матрёшкой проблем никогда не было, качаю всегда mkv кодек в основном H.263. Пускать кино с компа на проектор или панель может и более практично в плане всеядности, но довольно таки попахивает извращениями с коммутацией, учитывая, что у меня кабинет с компами метрах в 7 от дислокации телевизора через 2 стенки — т.е. кабель, чтобы аккуратно кинуть, нужен минимум 15 метров — потери сигнала, как мне кажется, будут сопоставимы со временем поиска фильма с кодеком, без проблем съедаемым плеером.
                    Ответить
                • nsgdima
                  5hsa 18 ноя 13
                  А еще чаще выходят новые модели медиаплееров и поддержка старых просто проекращается ... И поясните, если сможете, чем отличается прогрывание фильмов на компе от проигрывания фильмов на медиаплеере, при том что медиаплеер этот тот же самый комп, только к без половины интерфейсных устройств и на узкоспециализированном линуксе ....
                  Ответить
          • Dont_Knowler
            Поддерживаю! Лучше ПК для проигрывания фильмов ещё не придумали. Это самый гибкий и настраиваемый способ, самый совместимый, и обеспечивающий наилучшую защиту инвестиций. Вот прдумают какой-нибудь принципиально новый кодек — и большинство проигрывателей отправятся в утиль. А на компе просто кодек скачал и баста.
            Ответить
            • hrolf42
              Вы забываете, что саморегулируемый рынок, который сейчас называют пиратским, чутко реагирует на спрос. Никто не будет в лучших традициях современных корпораций при выходе нового кодека агрессивно форсить его и принципиально отказываясь от стандартов последних лет, пока устройства с новым кодеком не займут как минимум 2/3 от имеющихся, кроме, разве что, тыблокоманов. Для примера — зайдите на рутрекер и посмотрите, что те же устаревшие avi с древними кодеками никуда не исчезли, выбор есть — хоть mkv для современных с h.263, хоть avi с xvid, хоть те же DVD5 и DVD9 с mpeg2, и даже для Apple TV имеется. Проигрыватели, конечно, отправятся в утиль, но только по причине выхода из строя по старости. А смотреть кино на ПК при наличии хорошей панели — это, простите, извращение. Ну и в общаге или однокомнатной квартире вполне актуально, смысла нет покупать плеер, да.
              Ответить
              • Dont_Knowler
                Я не говорил про просмотр фильмов на мониторе ПК. Я имел в виду использование системного блока ПК в качестве устройства проигрывания — не более. У меня например к домашнему серверу подключена 46-дюймовая телепанель, которую и использую для просмотра фильмов. Раньше был и хардверный плеер с жёстким диском, но я его отдал: при наличии компьютера он показался мне недостаточно гибким в настройке просмотра. Переключение между звуковыми дорожками не всегда нормально работали, поддержка звука 5.1 было какое-то неправильное... Короче, не понравилось. А с компом проблем нет: знай кодек-паки ставь последние.
                Ответить
                • hrolf42
                  Вот я там выше написал про расстояние от системного блока до панели у меня дома. Не говоря о том, что надо включать комп, который тоже жрёт немало, ещё и не очень удобно. простите, пописать сходить, ибо это надо опять телепаться к компу и ставить паузу. Дорожки — ну да, бывает, но редко, как правило, можно подобрать контейнер с желаемыми дорожками, мой Asus вполне корректно с ними работает (с отдельными — да, но это скорей исключение, что есть только с отдельными дорожками отдельным файлом). С 5.1 — всё нормально, RAW по оптике на ресивер. То что вы говорите, было болезнью 1-го поколения плееров, типа WD-TV кажись, сам с таким намучился.
                  Ответить
  • bakeev
    18 ноя 13
    Раньше апгрейдили компы, теперь планшеты и айфонны
    Ответить
    • D
      Раньше на них работали :-)
      Ответить
  • L
    18 ноя 13
    Написали же. Все это искусственно притормаживается, дабы срубить побольше бабла.
    Ответить
  • V
    18 ноя 13
    Купил комп в далеком 2004 году. Долго я им пользовался, апгрейдил. Отдал родственникам. До сих пор работает. Да гудит, да ЭЛТ-дисплей место на столе занимает. Но работает и его вполне хватает.
    Ответить
  • O
    18 ноя 13
    Компьютеры стали как бы индикатором застоя в науке, которая в тупике уже почти 100 лет и имитирует качественные достижения огромным валом публикаций (подробнее можно посмотреть в статьях «Нано или новый образ мышления» и «Непричёсанная физика и Частица Бога» на rusnor.org). Когда дошли до 3 Пентиума бурный прогресс компьютеров просто быстрее выявил отсутствие принципиально новых идей и достижений в области техники (см. там же «Компьютерный вирус»). До 3П уменьшение размеров элемента позволяло увеличивать концентрацию транзисторов сохраняя тепловыделение в единице объёма и, тем самым, увеличивать производительность на единицу объёма. А чтобы эту закономерность (которую часто и необосновано называют законом Мура) продолжить, надо учитывать масштабные явления (см. там же «Размерные эффекты и НАНО). Но тут то и всё и упёрлось в якобы «подрыв» макроскопических законов сохранения (см. «Термодинамика и НАНО» там же). И основная часть исследований продолжает вестись на базе макроскопических представлений, а на острие нано-производства – тупое распараллеливание с помощью многоядерности, которое даёт, в лучшем случае – корневую зависимость в увеличении производительности.

    А для тех, кому нужна реальная высокая производительность – мини-супер-компьютеры в виде «облачных» систем со стол или просто супер-компьютеры в несколько комнат.
    Ответить
    • C
      osv3 18 ноя 13
      Никакого застоя в науке нет. За последние 100 лет наука, наоборот, сделала гигантский скачок. И массовое внедрение электричества в повседневную жизнь, активнейшее развитие машиностроения, ядерной энергетики, скачок в развитии электроники — наглядное тому подтверждение.

      Просто для производителей железа пока проще наращивать мускулы и увеличивать число транзисторов, а не развивать какие-то принципиально новые решения вроде параллелизма или троичной логики и т.д. Излишнее тепло отводят с помощью систем охлаждения. Но даже сравнимые с Pentium 3, по потребляемой мощности, процессоры Core i3-3110M превосходят его, в плане производительности, на порядок
      Ответить
  • K
    18 ноя 13
    Просто новые компы недалеко ушли от старых.

    У меня комп пяти лет и не сказать чтобы устарел.

    Раньше за 5 лет у меня комп 2 раза менялся на более мощный.
    Ответить
    • 5
      kas345 18 ноя 13
      Вот! И я про что... Раньше ком начала 97-го года был на порядок слабее компа начала 98го года.
      Ответить
      • nsgdima
        5hsa 18 ноя 13
        Вот поэтому и пошла борьба технологий, программеры начали раздувать софт, а железячники начали делать фички под это конкретное раздутие, в итоге например скайп новый на одноядерном компе грузит проц на 100 процентов даже когда ничего не делает, а на четырехядернике при передаче видео в HD грузит проц на полтора-два процента, я бы мог поверить в нагрузку, если бы еще год назад, все этоже не работало без проблем на одноядерном пеньке четвертом 2Ггц в прошлой версии скайпа ...
        Ответить
        • nsgdima
          nsgdima 18 ноя 13
          Я не говорю про голый дос, с говорю, в данном случае, про скайп, который не добавив НИЧЕГО в функционал, сделал невозможным использование старого компьютера, аналогично многие другие программы, тот же Nero, фотошоп и т.д.
          Ответить
          • C
            640 Кб ОЗУ хватит всем.... Угу.
            Ответить
            • nsgdima
              Самое интересное что хватало, причем то что делали тогда делало много больше чем современные программы, не помещающиеся в 2 гига :(
              Ответить
              • nsgdima
                nsgdima 18 ноя 13
                Yenfr посмотрите на диске сейчас, что занимает основное место — фильмы, музыка и библиотеки разбухших программ и операционок, ваши рабочие и личные данные занимают мизерное место ...
                Ответить
                • nsgdima
                  nsgdima 18 ноя 13
                  Я к тому что компьютеру реально большого диска ненадо, нужны места для хранения музыки и фильмов, а компьютеру они нафиг не сдались ... У самого 500тка системная и 2Тб вторым диском, так вот на 500тку с боольшим запасом помещается все что надо для работы, а 2Тб забит музыкой, фильмами, мультиками и сказками для детей, оцифровками с видеокамеры, фотками в каких то неадекватных разрешениях и т.д. в общем обычная файлопомойка.
                  Ответить
    • nsgdima
      kas345 18 ноя 13
      Они ушли прилично, но это не критично, вот что главное, если увеличение мощности мотора с 50 до 80 лошадиных сил это критично, машна просто начинает ехать, до 120-150 это более чем полезно и комфортно, хорощо сказывается на безопасности, я говорю про машину тонной весом, для бОльших немного другие цифры, но суть таже, то разница между 300-500 и 800 лошадей нужна оочень малому количеству.
      Ответить
  • E
    18 ноя 13
    В целом согласен, у меня комп 2010 стоит, пока менять смысла нет, года 2 ещё простоит, если не сломается.
    Ответить
full image