А ещё на Ближнем Востоке есть растение под названием "датура"! Пожуй его семян — и бог лично будет рассказывать тебе пошлые анекдоты. LSD в природе существует и известен с древних времён.
Вера и рациональность, ээтопродукты разных сторон человека. Вера порождена работой эмоций, рциональность, порождена умом. Бесконечное противопоставление этих явлений просто глупость. Люди верят в то, что ядерные физики открыли что то, используя в качестве оснований "авторитет ученых и потенциальную доказуемость". Точно так же они верят в бога, используя в качестве основний другие авторитеты. Рациональное доказательство существования бога не более осмысленно, чем рациональное доказательство существования плохого настроения или еще каких то неясных оттенков эмоций. Люди "неверующие", то есть неспособные верить во что то в принципе, встречаются очень редко и они лечатся в психушках...например с синдромом Аспергера.
Но, вера и религия, штуки разные.
В любом случае этот бесконечный конфликтмежду религиозными людьми и нерелигиозными (а не верующими и неверующими) говорит лишь о том, что им есть, что делить. И тут все просто. Бурная реакция на некоторый вопрос, не важно, положительаня или отрицательная, говорит лишь о том, что вопрос волнует. Так вот, бывают люди, которых этот вопрос на самом деле не волнует, именно их можно назвать нерелигиозными и отличить легко, они в подобных конфликтах вообще никогда не принимали участия, им это все (+ и -) неинтересно.
А вот моя версия...: Прилетели инопланетяне , покуражились, поучили морали, закинули на землю киборга в виде человека. Люди пришибли этого киборга и он потом телепортировался обратно. Во время телепортации прожёг отпечаток на тряпке... Докажите что не так!
Бог отец послал Бога сына на Землю. Сын умер за грехи людей. Потом папа сына воскресил. Но при этом сын, который одновременно являлся и отцом и святых духом не знал, что сам себя послал на Землю и что ему суждено умереть. А потом папа сам себя (сына) забрал на небо.
Это как же хорошо надо покурить и каким надо быть тупым, чтобы раньше во все это верить и продолжать верить сейчас.
Учите матчасть (историю). Христианство было признано официальной религией в Римской империей Константином, чтобы победить брата (забыл имя). Владимир принял Православие на Руси, чтобы сдружиться с Византией. Магомет 15 лет боридил по аравийским пескам со 150 сектантами пока ему наконец не пришла в голову резонная идея. Надо мусульманство нести огнем и мечем. И он перерезал тысячи кочевников и силой заставил их поверить в себя. Иудаизм тоже не далеко ушел. Вера в богоизбранность народа и в Мессию. Хорошая богоизбранность, когда иудеев везде убивают и выгоняют. И после этого иудеи продолжают верить в своего Бога и свою богоизбранность.
А самым главным попам живется от всего этого не плохо.Что Патриарх, что Папа едят на золотой посуде. Как-то хотят жить в реальном этом мире, а не в возможном потустороннем
" Но, между прочим, научное мировоззрение не отрицает существование бога. Т.к. наука не может доказать что его нет. "
Меня всегда забавлял этот довод. Интересно, как можно доказать, что чего-то нет? Хоть бога, хоть бабы Яги. Ну нет бога. Нигде нет. Нет никаких признаков, что он есть. Это и есть доказательство. Доказывать можно что что-то\кто-то есть.
Стандарт советского школьно-атеистического мышления: либо наука либо религия.
Не хотелось бы обидеть автора, но среди огромного количества ученых с мировым именем немало верующих, например астроном Роберт Ястов, микробиолог Майкл Бихи, генетики Эккеральд Лённинг и Петер фон-Зенгбуш. Это астрономы, историки, палеонтологи, медики. Это люди не фанатично шаблонного склада ума, люди мыслящие, и мировая общественность признает достижения их мыслительных способностей в науке. А тут автор одним махом: я умный, я атеист, а вот люди верующие — тупаки забитые.
Думаю стоит уже научиться отделять мух от котлет: вера и религия не суть одно и тоже. Человек может верить в существование создателя, но не придерживаться традиций какой-либо религиозной группы. Именно поэтому (и это не только моя точка зрения) я как человек верующий, не согласен с тем что государство должно вкладывать свои (читай — деньги граждан) в строительство культовых зданий. Я тоже за развитие науки, обеспечение школ учебниками и компьютерами (кроме учебников по ОПЭ). В светском государстве должны быть приоритеты светского развития общества. Религиозным воспитанием родители могут заниматься дома, культовые здания строить должны прихожане за своё счет: стало тесно в храме — скинулись построили новый, больше и красивей.
Но это не должно мешать взрослым людям общаться меду собой, в том числе и на религиозные темы. Но именно общаться, высказывать свои точки зрения, а не орать друг на друга до хрипоты с твердым убеждением: ты думаешь иначе значит ты не прав. Будь культурным человеком: считаешь иначе — возрази, выскажись, обоснуй. Но и будь готов в ответ выслушать возражение собеседника. Если видишь что доводы собеседника основательны и приемлемы — можешь принять его точку зрения, он не обидится. Не можешь их принять в силу своего мировоззрения — тебя никто не будет бить за это.
И еще одна поправочка: не все верующие — креационисты. Креационисты убеждены в том, что Земля и все что на ней были созданы за буквальных 6 дней. Библия этому не учит, это их (креационистов) личное мнение. Согласно Библии, для бога 1 день как 1000 лет и 1000 лет как 1 день. Днем может называться любой законченный промежуток времени, и длиться он может миллионы лет. Именно поэтому не все верующие люди отрицают научные факты в отношении сроков происхождения полезных ископаемых. Нашей планете и организмам на ней действительно может быть миллионы лет, и это никак не противоречит Библии.
И еще один момент. Теория эволюции все еще остается теорией. Окончательно она не доказана, и неопровержимых фактов ее истинности нет. Кто-то принял ее для себя за истину, кто-то нет. Так что атеизм — это тоже вопрос веры. Ты веришь что ситуация обстоит таким образом, лично ты убедился в этом — поздравляю. Я так не считаю. Можешь рассказать что именно тебя убедило в твоей точке зрения, я тебя выслушаю, и это никак не затронет моих религиозных чувств. Но при этом будь готов и ты выслушать мою точку зрения.
посыл не верен — отсюда и все "доказательства" — коту под хвост... А особенно умиляют "согласование" Библии с научными данными... по мере поступления этих данных. Уверен, апологетам ничего не стоит согласовать Писание и с дарвинизмом... ;))
Кстати, "мутация" объяснений несоответствий в Писании верующими в последствии изменения научных представлений о мире — не реализация ли дарвинистского принципа изменения видов вместе с изменением окружающей среды?
"Стандарт советского школьно-атеистического мышления: либо наука либо религия." — не так — это современное упрощенное трактование...
Наука, своим развитием, доказывает отсутствие бога — вот тот "стандарт"...
И потом, никогда атеисты, в том числе и "коммунистические" не отказывали учёным в праве верить в бога или что нибудь ещё. Учёный не абсолют и вполне может ошибаться, тем более вне сферы своей профессии.
"атеизм — это тоже вопрос веры" — перевёртыш... и опять выводы, притянутые за уши (предлагаете в них поверить? ;). Вообще-то "вера — вопрос атеизма"...
в корне не прав. Наука не доказала отсутствие бога — она предположила что его нет, и предоставила альтернативный вариант развития событий. меня (и не только меня, но и многих ученых)это не убедило
Наука ничего не создает. Она открывает уже объективно существующие законы, по которым уже все создано. Кстати теория происхождения видов никак не объясняет появление жизни на земле. Может быть Вы слышали что-то о происхождении Царств,Типов, Классов, Отрядов, Семейств, Родов (ведь Вид замыкает эту цепочку)?
Ну я бы так критично не утверждал. Одно есть во многих "трактатах", человек создан по образу и подобию бога, в этом что то есть. А в остальном большинство извращений под свои нужды, религия придумана для управлений массами.
Комментарии
Представьте, что в вашем компьютере открыли крышку и прошлись молотком по материнской плате. Приблизительно так воздействуют наркотики на мозг. ;)
Но, вера и религия, штуки разные.
В любом случае этот бесконечный конфликтмежду религиозными людьми и нерелигиозными (а не верующими и неверующими) говорит лишь о том, что им есть, что делить. И тут все просто. Бурная реакция на некоторый вопрос, не важно, положительаня или отрицательная, говорит лишь о том, что вопрос волнует. Так вот, бывают люди, которых этот вопрос на самом деле не волнует, именно их можно назвать нерелигиозными и отличить легко, они в подобных конфликтах вообще никогда не принимали участия, им это все (+ и -) неинтересно.
Особенно интересна тема про троицу.
Бог отец послал Бога сына на Землю. Сын умер за грехи людей. Потом папа сына воскресил. Но при этом сын, который одновременно являлся и отцом и святых духом не знал, что сам себя послал на Землю и что ему суждено умереть. А потом папа сам себя (сына) забрал на небо.
Это как же хорошо надо покурить и каким надо быть тупым, чтобы раньше во все это верить и продолжать верить сейчас.
Учите матчасть (историю). Христианство было признано официальной религией в Римской империей Константином, чтобы победить брата (забыл имя). Владимир принял Православие на Руси, чтобы сдружиться с Византией. Магомет 15 лет боридил по аравийским пескам со 150 сектантами пока ему наконец не пришла в голову резонная идея. Надо мусульманство нести огнем и мечем. И он перерезал тысячи кочевников и силой заставил их поверить в себя. Иудаизм тоже не далеко ушел. Вера в богоизбранность народа и в Мессию. Хорошая богоизбранность, когда иудеев везде убивают и выгоняют. И после этого иудеи продолжают верить в своего Бога и свою богоизбранность.
А самым главным попам живется от всего этого не плохо.Что Патриарх, что Папа едят на золотой посуде. Как-то хотят жить в реальном этом мире, а не в возможном потустороннем
Абсолютно, тобишь архиневерно.
Вчерась молния шибанула, ветер был и облака шастали — значит Зевс с Тором живы и здоровы.
Хлебушек порезал, яблочко надкусил — и Озирис с Атисом никуда не делись.
С друганами на пиво договорились — богиня договоров Митра и любитель бражки Один с нами.
Так что у меня с богами полный мир и взаимопонимание.
А поелику мне с рабами делать нечего — так и Христос с ними.
:-))
Меня всегда забавлял этот довод. Интересно, как можно доказать, что чего-то нет? Хоть бога, хоть бабы Яги. Ну нет бога. Нигде нет. Нет никаких признаков, что он есть. Это и есть доказательство. Доказывать можно что что-то\кто-то есть.
Как объяснить понимание человеком Себя как личности ? :)
Не хотелось бы обидеть автора, но среди огромного количества ученых с мировым именем немало верующих, например астроном Роберт Ястов, микробиолог Майкл Бихи, генетики Эккеральд Лённинг и Петер фон-Зенгбуш. Это астрономы, историки, палеонтологи, медики. Это люди не фанатично шаблонного склада ума, люди мыслящие, и мировая общественность признает достижения их мыслительных способностей в науке. А тут автор одним махом: я умный, я атеист, а вот люди верующие — тупаки забитые.
Думаю стоит уже научиться отделять мух от котлет: вера и религия не суть одно и тоже. Человек может верить в существование создателя, но не придерживаться традиций какой-либо религиозной группы. Именно поэтому (и это не только моя точка зрения) я как человек верующий, не согласен с тем что государство должно вкладывать свои (читай — деньги граждан) в строительство культовых зданий. Я тоже за развитие науки, обеспечение школ учебниками и компьютерами (кроме учебников по ОПЭ). В светском государстве должны быть приоритеты светского развития общества. Религиозным воспитанием родители могут заниматься дома, культовые здания строить должны прихожане за своё счет: стало тесно в храме — скинулись построили новый, больше и красивей.
Но это не должно мешать взрослым людям общаться меду собой, в том числе и на религиозные темы. Но именно общаться, высказывать свои точки зрения, а не орать друг на друга до хрипоты с твердым убеждением: ты думаешь иначе значит ты не прав. Будь культурным человеком: считаешь иначе — возрази, выскажись, обоснуй. Но и будь готов в ответ выслушать возражение собеседника. Если видишь что доводы собеседника основательны и приемлемы — можешь принять его точку зрения, он не обидится. Не можешь их принять в силу своего мировоззрения — тебя никто не будет бить за это.
И еще одна поправочка: не все верующие — креационисты. Креационисты убеждены в том, что Земля и все что на ней были созданы за буквальных 6 дней. Библия этому не учит, это их (креационистов) личное мнение. Согласно Библии, для бога 1 день как 1000 лет и 1000 лет как 1 день. Днем может называться любой законченный промежуток времени, и длиться он может миллионы лет. Именно поэтому не все верующие люди отрицают научные факты в отношении сроков происхождения полезных ископаемых. Нашей планете и организмам на ней действительно может быть миллионы лет, и это никак не противоречит Библии.
И еще один момент. Теория эволюции все еще остается теорией. Окончательно она не доказана, и неопровержимых фактов ее истинности нет. Кто-то принял ее для себя за истину, кто-то нет. Так что атеизм — это тоже вопрос веры. Ты веришь что ситуация обстоит таким образом, лично ты убедился в этом — поздравляю. Я так не считаю. Можешь рассказать что именно тебя убедило в твоей точке зрения, я тебя выслушаю, и это никак не затронет моих религиозных чувств. Но при этом будь готов и ты выслушать мою точку зрения.
Галюцинации — видение того чего нет. Бога нет, а они его видят!
Кстати, "мутация" объяснений несоответствий в Писании верующими в последствии изменения научных представлений о мире — не реализация ли дарвинистского принципа изменения видов вместе с изменением окружающей среды?
"Стандарт советского школьно-атеистического мышления: либо наука либо религия." — не так — это современное упрощенное трактование...
Наука, своим развитием, доказывает отсутствие бога — вот тот "стандарт"...
И потом, никогда атеисты, в том числе и "коммунистические" не отказывали учёным в праве верить в бога или что нибудь ещё. Учёный не абсолют и вполне может ошибаться, тем более вне сферы своей профессии.
"атеизм — это тоже вопрос веры" — перевёртыш... и опять выводы, притянутые за уши (предлагаете в них поверить? ;). Вообще-то "вера — вопрос атеизма"...
я начинаю переживать за тебя...