И не заставляю. Я кстати Христа не отрицаю как некую реальную личность. Вполне возможно что был. И что личность была экстраординарная, тоже не отрицаю. А вот все остальное...
Дружище, я изо всех сил стараюсь по спорным вопросам приводить факты и пруфы. Буду абсолютно частлив, если и вы последуете этой порочной для Рунета практике ))
Итак: "наиболее опасные заблуждения возникают на религиозной почве" — что считаем заблуждениями, какие из них и почему наиболее опасны для кого, какова их связь с какой религией ?
Если речь идет о монотеистических религиях — то Бог суть имя собственное и пишется с "большой". Если подразумевается пантеон, то — с "маленькой" — древнегреческие боги.
Дружище, вот когда иудаизм признает христианскую тринитарность, тогда и можно будет говорить об одном Боге. А пока что запомните: поверхностное знание стократ хуже искреннего незнания. И в религии, и в науке. Но больше всего — в инженерии ))
А также весь Коран целиком. Вас это расстраивает ? )) Тогда не читайте на ночь Алмазную Сутру — там с богами вообще туго ... ну да зато индуизм вас несколько успокоит )))
Может и так. Может я в сортах говна не разбираюсь.
Яхве — имя Божие, под которым Бог открывает себя человеку (имя откровения) и которое при описании акта творения до дня седьмого не упоминается в Писании.
В общем, мужики, время позднее, завтра на работу, пора баиньки, так что позвольте подытожить:
- Преподавание религии в школе считаю необходимым только в рамках курсов истории и литературы (классику, особенно Достоевского, без постоянных отсылок к Новому Завету — не освоить), но классу к девятому, десятому
- В цитируемой части учебника нет ни одного ложного утверждения (nnm.me)
- Папа девочки — плохо образованный (история и русский язык там — чудовищно) с бо-о-ольшой претензией человек, решивший попиариться, да вот не вышло.
- Очень бы хорошо вернуть в школы преподавание логики. Очень бы полезно.
- Каждый сам решает, во что ему верить и верить ли вообще.
Ну какие проблемы: берете, как я, КАЖДОЕ ПРЕДЛОЖЕНИЕ возмутительного текста и анализируете, доказывая его ложность. Вы же придерживаетесь научных воззрений ? Это прекрасно, я искренне уважаю, ну так продемонстрируйте на деле, какие проблемы ?
Или вы (не буду грешить на всех атеистов, я знавал и знаю отличных логиков) оставляете за собой право на бездоказательные утверждения ? И где же тогда наука ? Атеизм где ? ))
В центре мира находится огонь, отделяемый рядом пустых интервалов и промежуточных сфер от крайней сферы, объёмлющей вселенную и состоящей из того же огня. Центральный огонь, очаг вселенной, есть Гестия, мать богов, мать вселенной и связь мира; верхняя часть мира между звездной твердью и периферическим огнём называется Олимпом; под ним идёт космос планет, солнца и луны. Вокруг центра «ведут хороводы 10 божественных тел: небо неподвижных звёзд, пять планет, за ними Солнце, под Солнцем — Луна, под Луной — Земля, а под нею — противоземие.
"Термин «иудаизм» происходит от греческого йуда́исмос, появляющегося в еврейско-эллинистической литературе на рубеже 1 в. до н. э. (II Макк. 2:21; 4:38) и обозначающего еврейскую религию как антитезу эллинистическому язычеству."
так что формально именно так, религия у евреев была, но не иудаизм.
... всегда считал, что в школу отправляют, а не сдают. И при чем здесь близкие (так понимаю родственники)... в детские сады детей тоже отправляют сами догадайтесь для чего, только про болезни не надо.
Каждый раз читая подобные баталии удивляюсь только одному: Неужели у кого то, противников или сторонников религии есть хоть какие сомнения в том, что религия способна хоть как то объединять?
Увы нам, но попосрач (простите за тавтологию) изобретён отнюдь не вчера. По ходу, это одна из любимых развлечений человека со времён появления первой религии.
А теперь от срача перейдем к делу, то есть анализу написанного в приведенном фрагменте учебника, итак:
1 "В библиотеках, да и во многих домах хранится замечательная книга — Библия" — высказывание не противоречит истине. Да, в библиотеках хранится, да, во многих домах хранится, книга действительно замечательная (одно только начало Евангелия от Иоанна дало строки для многих эпиграфов и цитат к массе замечательных художественных произведений, ибо — высокая поэзия), книга называется Библия.
2 "Вы знаете, сколько ей лет ? Несколько тысячелетий" — два тысячелетия без нескольких лет. Никакого вранья, все точно.
3 "Ее читали, перечитывали, учили наизусть" — истинно. Читали, перечитывали, учили. Папа Любы как любой недоучка воспринял безличное обращение в тексте как личное послание к его дочке, Любе, и на этом основании радостно возмутился.
4 "Почему народы Земли хранят ее так долго ?" — вопрос, основанный на истинных постулатах. Библию хранит в течение десятков веков более, чем один народ.
5 "Значит, в ней есть мудрые мысли, которые нужны всем" — В ней действительно, равно как и в массе других источников, есть мудрые мысли,которые нужны всем, каждому по-своему. Примеры: не убий, не укради, почитай отца своего и мать свою, блажен, кто положит душу за други своя и т.д. Фраза НЕ постулирует полную и исключительную пользу в каждом слове и унифицированную одинаковую для всех пользу. Снова — ни слова вранья.
6 "Прочитайте текст и ОБСУДИТЕ С РОДИТЕЛЯМИ" — ключевая фраза. Ребенку ПРЯМО ПРЕДЛАГАЕТСЯ придти к родителям с вопросами. А не принять на веру написанное. редкий случай, знаете ли. Кому-нибудь в голову приходило предложить школьникам обсудить истинность аксиом, например, геометрии ? Очень честный подход, уважаю.
7 "какое важное задание должен был выполнить на Земле первый человек — Адам" — единственное предложение, за которое можно хоть как-то зацепиться. Если постараться быстро забыть, что именно это предлагается обсудить с родителями.
Знаете, мужики, такое ощущение, что отец девочки решил потешить самолюбие и попиариться ... да вот только кривовато вышло )))))
Дружище, что такое "верифицируемые факты" — мне расписать или сами погуглите ? Так вот, время распространение текстов в античном мире устанавливается вполне отчетливо.
Я дал четко, по пунктам, анализ и текста в учебнике, и высказываний в письме. У вас есть что-нибудь на этот счет ? С удовольствием обсужу ))
при чём тут разница мнений? авдо использует "тезис" о лживости радиоуглеродного анализа в качестве аргумента того, что мир был создан тыщ семь лет назад. то есть, миллионнолетние возраста костей динозавров это блеф. вы же считаете анализ гарантией того, что возраст свитков равен трём тыщам лет. двое православных используют два взаимоисключающих мнения о ра-анализе для доказательств своих теорий :) смешно же, согласитесь
да. но раз мир создан семь тыщ лет как, то откуда взяться миллионным возрастам геологических пород и костей? они не вписываются в твою теорию, и тыих отбрасываешь
Я охотно верю что свиткам в пределах 2000 лет. Я даже верю, что Иисус Христос реально существовал, реально проповедовал и его реально распяли на кресте.
То есть вы хотите сказать, что все это вам кажется глупостью, но, тем не менее, в соответствии с ней вы детей и воспитываете ? Или вас смущает то, что эти принципы были обнародованы сильно давно и записаны в Библии ?
минуточку. значит, существует вероятность, что сии мысли могут быть и не даны людям богом, коли доказательств никаких тому нет и всё это плод составителей, то бишь, человеческий и никак не божий?
Искренне подозреваю, что учитывая развитие мозга, исторические события , человеческих отношений и все прочее, те или иные мудрости начали формироваться за несколько тысячелетий до нашей эры.
разве? что же тогда неандертальцам не написать свою илиаду? или задолго переплюнуть лобачевского. или озаботиться правами человека во всех окрестных пещерах?
Дружище, какое отношение Илиада или Одиссеия, или то и другое вместе имеет отношение к э-ти-ке ? Вот потому я и жалею, что в школе логику не преподают, если даже взрослые люди пытаются сравнивать мокрое и зеленое.
Не в прямую конечно. Важны именно все общественные отношения. Но просто в какой то момент понадобилось привести нормы морали и все общественные и человеческие отношения, к некоему единому коэффициенту. К неким обобщающим правилам. Причем, стоящим выше законов в отдельных общинах или городах. Причем, они же сами эти правила и вырабатывались. Сын говорил отцу: не воруй, а то казнят. Это сейчас за это в депутаты....
а до библии у Аристотеля не было учения о добродетелях
и то, что мораль и нравственность у человечества менялись с течением времени, и никакой абсолютной морали и нравственности нет, а есть мораль и нравственность правящего класса, это вам известно?
К угнетенному, конечно. Самим то вам незазорно было пороть крестьян до смерти на конюшнях. потом пойти в церковь и дать бабла.
А по сути у некоторых народов и до сих пор считается доблестью убить врага и съесть его сердце, и никаких угрызений(если косточка в сердце не попадется, конечно). Так что христианские ценности не равно общечеловеческие и абсолютные.
Нет. Я не говорю, что это глупости. Это важности. Прикалывает другое. Подходит к вам некая женщина и говорит: "я первая родила ребенка!" И вроде как можно поздравить, и событие важное, но первенство спорно. Так и здесь. Несколько смущает позиция первенства.
У меня лично к этой книге только одна претензия. Она не ответила ни на один поставленной жизнью вопрос. Гм...Нет. Громко сказал. Уточню. На множество. И много....нет, мало сказал, океан нестыковок.
Спрашивается: есть ли общее или общепризнанное правило не убивать — действительно безусловное и, следовательно, не допускающее никакого исключения, ни в каком единичном случае и ни при каких обстоятельствах, или же оно допускает хоть одно исключение и, следовательно, уже не есть безусловное?
А! Впрочем, догадываюсь: вы разумеете тот знаменитый случай, когда в пустынном месте какой-нибудь отец видит разъяренного мерзавца, который бросается на его невинную (для большего эффекта прибавляют еще малолетнюю) дочь, чтобы совершить над нею гнусное злодеяние, и вот несчастный отец, не имея возможности иначе защитить ее, убивает обидчика. Тысячу раз слыхал этот аргумент!
Дружище, вообще-то "не убий" распространяется и на мерзавца, то есть и он должен не убий, угу ? А что до того, что до сих пор убиваем в полный рост — ну так вы родителей с первого слова всегда слушались ? Человечество трудно растет.
"Я спрашиваю вас, галилеяне, почему вы не производите над собой обряда обрезания? Не приказал ли Иисус точно выполнять закон? "Не думайте, что я пришел нарушить закон или пророков: не нарушить пришел я, но исполнить" (Евангелие от Матфея, глава 5, стих 17)
"кто нарушит одну из заповедей сих малейших и научит так людей, тот малейшим наречется в царстве небесном" (стих 19)
Однако если Иисус нарочито приказал в точности выполнять закон и наложил наказание на тех, кто нарушит самое малейшее предписание закона, то чем же вы, галилеяне, нарушающие весь этот закон, оправдаете себя? Или Иисус говорит неправду, или же вы — нарушители закона".
На сегодняшний ДЕНЬ веруны слиты. Домашнее задание — верунам подготовиться по теме — Сотворение мира. А Обдрищенке особенно, о продолжительности дня в библии.
Кстати, о сотворении. У меня вопрос к верующим. Предположим, завтра на Землю высадятся инопланетяне и заявят, что это они сотворили Солнечную систему за семь дней, они создали людей, заселили им вновь созданную планету, помогали им по первости, давали законы и откровения, экспериментровали с племенем семитов и т.д. и т.п. И не просто заявят, а приведут вещественные, неопровержимые доказательства своим словам.
2. Почему это их нет? Вот, многие верят, что они есть и вера этих людей столь же оправдана, как Ваша вера в бога. В конце концов, летающие тарелки наблюдаются едва ли не каждую неделю, а бога в крайний раз видели пару тысяч лет назад, а и то, не факт...
Отсюда мы узнаем, что Каин женился; автор не говорит, на ком. Но ясно, что у Адама и Евы были дочери, которых Библия не удостоила упоминания, и что Каин женился на одной из своих сестер. Мы ему не поставим этого в вину: кровосмешение, судя по «священному писанию», было обязательно в первые времена человечества.
А когда Ева родила Каина, а Каина родил Еноха — нефига не понятно. Вообще какой-то ахтунг, извините. :)
Кстати, а почему ведется родословная только по одному потомку?
Вот, скажем, Ева потом родила Сифа.
А Сиф родил Еноса, а кроме того ... родил сынов и дочерей. Чего остальных не поименовали? Даже мужского пола?
И вдогону. Продоолжительность жизни несколько столетий. Т.е. как-то ваша теория о том, что тогда день был ахрнеть какой долгий, не вяжется с продолжительностью жизни. Чего мы сейчас-то не живем несколько столетий, не смотря на то, что последние несколько десятилетей продолжительность жизни заметно увеличилась?
э... это, простите, божий замысел, что бы человечество выродилось?
а как же вы объясните, что за последнее столетие увеличилась продолжительность жизни?
И, кстати, когда продолжительность жизни снизилась с нескольких столетий до 50 лет, а рожать начали не в 100, а 15 лет? по-моему современники Христа уже жили очень недолго? Даже меньше, чем сейчас.
И уж потрудитесь на все вопросы ответить, а не выбырочно.
В те времена все от духа святого залетали. Потом поняли, что трах..ся интересней и эта традиция была забыта вплоть до последнего года до рождества христова :)
Комментарии
Было официально следствие и вскрытие. А сейчас куча людей говорит, что он жив. И Майкл Джексон, говорят, жив.
Что будут говорить через 2000 лет?
Я только к этому.
Итак: "наиболее опасные заблуждения возникают на религиозной почве" — что считаем заблуждениями, какие из них и почему наиболее опасны для кого, какова их связь с какой религией ?
т.е. по-вашему убийство пленных женщин и детей с подачи христианского бога Яхве это очень мудро и нравственно ))
(Числа, гл.31)
Правила русского языка-с.
или вы относитесь к 95% православных, не читавших библию?
)))
как интересно молились до 325 года ?
Это он бля и есть если фчо.
Яхве — имя Божие, под которым Бог открывает себя человеку (имя откровения) и которое при описании акта творения до дня седьмого не упоминается в Писании.
- Преподавание религии в школе считаю необходимым только в рамках курсов истории и литературы (классику, особенно Достоевского, без постоянных отсылок к Новому Завету — не освоить), но классу к девятому, десятому
- В цитируемой части учебника нет ни одного ложного утверждения (nnm.me)
- Папа девочки — плохо образованный (история и русский язык там — чудовищно) с бо-о-ольшой претензией человек, решивший попиариться, да вот не вышло.
- Очень бы хорошо вернуть в школы преподавание логики. Очень бы полезно.
- Каждый сам решает, во что ему верить и верить ли вообще.
Все, всем — легкого понедельника ! )))
Сразу, после богословия.
Или вы (не буду грешить на всех атеистов, я знавал и знаю отличных логиков) оставляете за собой право на бездоказательные утверждения ? И где же тогда наука ? Атеизм где ? ))
лучше евреев о иудаизме никто не скажет.
читаем их энциклопедию:
(eleven.co.il)
"Термин «иудаизм» происходит от греческого йуда́исмос, появляющегося в еврейско-эллинистической литературе на рубеже 1 в. до н. э. (II Макк. 2:21; 4:38) и обозначающего еврейскую религию как антитезу эллинистическому язычеству."
так что формально именно так, религия у евреев была, но не иудаизм.
Неужели именно в это кто-то еще верит?!!!!!!!
Целый день идёт упрямо,
Очень публика устала,
И ужасно преют дамы..."
(С)
Увы нам, но попосрач (простите за тавтологию) изобретён отнюдь не вчера. По ходу, это одна из любимых развлечений человека со времён появления первой религии.
Тюрьма обьединяет тоже неплохо.
1 "В библиотеках, да и во многих домах хранится замечательная книга — Библия" — высказывание не противоречит истине. Да, в библиотеках хранится, да, во многих домах хранится, книга действительно замечательная (одно только начало Евангелия от Иоанна дало строки для многих эпиграфов и цитат к массе замечательных художественных произведений, ибо — высокая поэзия), книга называется Библия.
2 "Вы знаете, сколько ей лет ? Несколько тысячелетий" — два тысячелетия без нескольких лет. Никакого вранья, все точно.
3 "Ее читали, перечитывали, учили наизусть" — истинно. Читали, перечитывали, учили. Папа Любы как любой недоучка воспринял безличное обращение в тексте как личное послание к его дочке, Любе, и на этом основании радостно возмутился.
4 "Почему народы Земли хранят ее так долго ?" — вопрос, основанный на истинных постулатах. Библию хранит в течение десятков веков более, чем один народ.
5 "Значит, в ней есть мудрые мысли, которые нужны всем" — В ней действительно, равно как и в массе других источников, есть мудрые мысли,которые нужны всем, каждому по-своему. Примеры: не убий, не укради, почитай отца своего и мать свою, блажен, кто положит душу за други своя и т.д. Фраза НЕ постулирует полную и исключительную пользу в каждом слове и унифицированную одинаковую для всех пользу. Снова — ни слова вранья.
6 "Прочитайте текст и ОБСУДИТЕ С РОДИТЕЛЯМИ" — ключевая фраза. Ребенку ПРЯМО ПРЕДЛАГАЕТСЯ придти к родителям с вопросами. А не принять на веру написанное. редкий случай, знаете ли. Кому-нибудь в голову приходило предложить школьникам обсудить истинность аксиом, например, геометрии ? Очень честный подход, уважаю.
7 "какое важное задание должен был выполнить на Земле первый человек — Адам" — единственное предложение, за которое можно хоть как-то зацепиться. Если постараться быстро забыть, что именно это предлагается обсудить с родителями.
Знаете, мужики, такое ощущение, что отец девочки решил потешить самолюбие и попиариться ... да вот только кривовато вышло )))))
Тут за каое время Землю сотворили не могут определить, а вы утверждаете? что Библии 2000 лет.
Я дал четко, по пунктам, анализ и текста в учебнике, и высказываний в письме. У вас есть что-нибудь на этот счет ? С удовольствием обсужу ))
Есть сомнения в достоверности неверифицируемых.
Только это никак не доказывает что он сын божий.
Ау. Ну ка, стервецы, колитесь, кто детей воспитывает убивать и грабить?
и то, что мораль и нравственность у человечества менялись с течением времени, и никакой абсолютной морали и нравственности нет, а есть мораль и нравственность правящего класса, это вам известно?
А по сути у некоторых народов и до сих пор считается доблестью убить врага и съесть его сердце, и никаких угрызений(если косточка в сердце не попадется, конечно). Так что христианские ценности не равно общечеловеческие и абсолютные.
Вот был например клевый период крепостного права когда человек стоил РЕАЛЬНО дешевле собаки.
Вот уж православные времена бля были. Самый рассвет иудохристианства на руси.
Кто нибудь туда хочет ?
В. С. Соловьев
Три разговора о войне, прогрессе и конце всемирной истории, со включением краткой повести об Антихристе
Блевотина короче.
У вас как с этим?
Император Юлиан Философ
"Я спрашиваю вас, галилеяне, почему вы не производите над собой обряда обрезания? Не приказал ли Иисус точно выполнять закон? "Не думайте, что я пришел нарушить закон или пророков: не нарушить пришел я, но исполнить" (Евангелие от Матфея, глава 5, стих 17)
"кто нарушит одну из заповедей сих малейших и научит так людей, тот малейшим наречется в царстве небесном" (стих 19)
Однако если Иисус нарочито приказал в точности выполнять закон и наложил наказание на тех, кто нарушит самое малейшее предписание закона, то чем же вы, галилеяне, нарушающие весь этот закон, оправдаете себя? Или Иисус говорит неправду, или же вы — нарушители закона".
(...закатывая глаза к потолку)
даже год точно не известен(чуть историю вопроса то узнай), а уж с числами полный кавардак.
На сегодняшний ДЕНЬ веруны слиты. Домашнее задание — верунам подготовиться по теме — Сотворение мира. А Обдрищенке особенно, о продолжительности дня в библии.
Вы признаете их богами?
2. Почему это их нет? Вот, многие верят, что они есть и вера этих людей столь же оправдана, как Ваша вера в бога. В конце концов, летающие тарелки наблюдаются едва ли не каждую неделю, а бога в крайний раз видели пару тысяч лет назад, а и то, не факт...
у Адама и Евы было два сына: Авель и Каин. Откуда у Каина жена взялась?
Бытие, глава 4, стих 17. И познал Каин жену свою; и она зачала и родила Еноха.
Дальше четыре поколения без баб рожали, а пятый обзавелся аж двумя.
Или в христианстве бабы учету не подлежали?
/Лео Таксиль/
Если бы Адам родил Авеля было бы понятно.
А когда Ева родила Каина, а Каина родил Еноха — нефига не понятно. Вообще какой-то ахтунг, извините. :)
Кстати, а почему ведется родословная только по одному потомку?
Вот, скажем, Ева потом родила Сифа.
А Сиф родил Еноса, а кроме того ... родил сынов и дочерей. Чего остальных не поименовали? Даже мужского пола?
И вдогону. Продоолжительность жизни несколько столетий. Т.е. как-то ваша теория о том, что тогда день был ахрнеть какой долгий, не вяжется с продолжительностью жизни. Чего мы сейчас-то не живем несколько столетий, не смотря на то, что последние несколько десятилетей продолжительность жизни заметно увеличилась?
Но, продолжим: а почему не живем-то? И что надо сделать, что бы прожить несколько столетий, как запрограммирован организм?
Пруф, кстати, на программу будет?
а как же вы объясните, что за последнее столетие увеличилась продолжительность жизни?
И, кстати, когда продолжительность жизни снизилась с нескольких столетий до 50 лет, а рожать начали не в 100, а 15 лет? по-моему современники Христа уже жили очень недолго? Даже меньше, чем сейчас.
И уж потрудитесь на все вопросы ответить, а не выбырочно.
Сказал бог Адаму:
— Я создам для тебя умную, любящую, красивую, заботливую и покладистую подругу, но для этого мне понадобится твоя правая рука.
— А че сразу руку? Может из ребра?
— Ну, давай попробуем из ребра. Посмотрим, что из этого получится :)
Там все притча.
Отсюда вопрос — из каких еще источников христанутые узнают про своего бога и прочую хрень ?